| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Kornei
новый
Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 7
Откуда: Tashkent
|
 Добавлено: 06.11.2007 13:46 Заголовок сообщения: Помогите с антеной "БелАнт" |
 |
|
Здравствуйте уважаемые!
Прикупил по случаю тарелку офсетку БелАнт Гомель. Вычитал уже что старая престарая. Вся проблемма в том что не хватает нижней стойки с креплением для головки. Такие тарелки уже не выпускаются, соответственно запчастей я ни где не найду. Хочу попытаться сделать сам стойку с креплением. Нужно вычислить длинну стойки соответственно нужно фокусное расстояние этой антены. Почитал форумы, единственное что нашел нормального это какойто проект на MathCad 2001. Его у меня нет к сожалению. Может ли ктонибудь помочь посчитать, или сказать формулы если это реально. На данный момент померял только высоту и ширину тарелки - 160 на 210 см (от края до края). На сколько я понимаю нужны еще несколько глубин, или еще чтонибудь. Ни какой информации другой у меня по ней нет. Могу померять линейкой что скажете, если всетаки ктото может помочь. Может мне ктонибудь посчитать и какие данные мне необходимо обмерять?
Спасибо заранее! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 06.11.2007 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Сговорились чтоль все, тарелки без штанг скупать? 
Ты тоже с солнечных краев - используй солнце! Направь тарелку на солнце и лови зайчик на фанерку, добьёшься самого маленького пятна - ставь в эту точку конвертор. И не надо ничего считать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kornei
новый
Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 7
Откуда: Tashkent
|
| Добавлено: 06.11.2007 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpio2007 писал(а): | Сговорились чтоль все, тарелки без штанг скупать?
Ты тоже с солнечных краев - используй солнце! Направь тарелку на солнце и лови зайчик на фанерку, добьёшься самого маленького пятна - ставь в эту точку конвертор. И не надо ничего считать! |
Да, это я тоже уже вычитал. Края то хоть и солнечные, Узбекистан как ни как, но время года то осеннее, и, как на зло, 3тий день хрен солнце нормального дождешься. 
Да ладно, дело даже не в этом, на крайний случай так и сделаю, солнца дождусь, просто хотелось бы и с «научной» точки зрения ответ получить.
А искать сейчас по всему интернену этот MathCad и запускать его, я думаю это совсем много геморрою будет. Если у кого есть возможность посчитать мож кто поможет? Как я уже писал, какие измерения надо, я могу поползать по тарелке, если скажете что померить.
Спасибо еще раз. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bundshut
бывалый
Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 369
Откуда: пос.Михайловка
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zed
свой
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 06.11.2007 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
160 на 210 см - подозрительно большая разница между размерами.
Это соответствует углу раскрыва около 120°.
Померяйте ширину и высоту только вогнутой части тарелки внутри полей (поля: 1...2 см по краю обычно).
Но лучше, конечно, паспорт на неё найти... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Медведь
бывалый
Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е
|
| Добавлено: 06.11.2007 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpio2007 писал(а): | | используй солнце! |
Во второй теме вижу подобное предложение
Наверно я плохо представляю механнику предложенного метода...
Ведь для одной и той-же антены, в зависимости от положения её по отношению к солнцу - фокус будет различным  (т.е. в разных точках), ну а положение конвертера обычно - строго определенно
Учитывая, что Солнце (в отличии от спутников) - постоянно в движении,
даже не представляю как это можно сделать
Может автор расскажет технологию поиска фокуса антены по солнцу
(я бы поучился) иль хотябы ссылочку где почитать об этом методе...
| bundshut писал(а): | | Программа DishChar должна помочь в решении этой проблемы: |
на мой взгляд - самое правильное решение
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kon_p_v
свой
Зарегистрирован: 28.06.2007
Сообщения: 122
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Costya
свой
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 55
|
| Добавлено: 06.11.2007 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kornei писал(а): | просто хотелось бы и с «научной» точки зрения ответ получить.
Если у кого есть возможность посчитать мож кто поможет? Как я уже писал, какие измерения надо, я могу поползать по тарелке, если скажете что померить. |
Я думаю эта ссылка вам поможет.
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8629 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Медведь
бывалый
Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е
|
| Добавлено: 06.11.2007 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
kon_p_v
Эту тему с УДОВОЛЬСТВИЕМ читал, только там проверялось эффективность самодельного зеркала сделанного по методу SatCat
А ни как не положение конвертера,
а вопрос автором темы был задан не об эффективности купленного зеркала,
а куда ему конвертер ставить
Вот мне и интересно как Вы собираетесь при помощи Солнца его искать?
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 06.11.2007 22:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Медведь писал(а): | | Наверно я плохо представляю механнику предложенного метода... |
нет
это те, кто "ждет солнца" ...
похоже - плохо себе представляют,
как найти ПОЛОЖЕНИЕ фокуса - на оффсете ...
пусть ищут ... http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=1605#1605
=================== |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kornei
новый
Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 7
Откуда: Tashkent
|
| Добавлено: 07.11.2007 08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем огромное.
Главное что теперь есть что почитать и чем пользоваться. Попробую, надеюсь получится, где наша не пропадала
Спасибо еще раз! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 07.11.2007 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | это те, кто "ждет солнца" ...
похоже - плохо себе представляют,
как найти ПОЛОЖЕНИЕ фокуса - на оффсете ... |
Я о подобном методе читал много раз, в разных местах. Например тут:
http://www.itelsat.info/viewtopic.php?t=14703/
Сам я "зайчик" ловил, но, каюсь, на уже установленный конвертор - проверял, не погнута ли антенна и родной ли дали конвертеродержатель (прецеденты были). Ну а раз зайчик ловится, значит что-то уже можно поймать в этой точке. И это, как мне казалось, уже лучше, чем ловить сигнал совсем наугад.
Не верить Вам у меня оснований нет, но по этой ссылке есть только Ваше утверждение, что "А по солнцу НиДЗЯ - потому что - неПОлУчитСССя". В любом случае - по рассчетной точке надо ещё и конвертеродержатель правильно изготовить, с нормальным креплением - а это тоже геморрой ещё тот... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kornei
новый
Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 7
Откуда: Tashkent
|
| Добавлено: 08.11.2007 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
На всякий случай, вдруг ктонить другой (не дай бог ) cтолкнется с такой же проблемой и старьем-антеной, выкладываю что у меня получилось.
Больше всего (отдельное спасибо Альяно и Costya) помогла эта ссылка -
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8629
По этими формулам вычислил фокусное расстояние и угол офсетности
Поползали с другом по антенне сегодня с утра, сделали все измерения. Точные размеры осей антенны 2043 на 1515.
Раздобыл всетаки MathCad для того чтобы запустить вот этот проект
http://dammie.nm.ru/doc/parabolic_calculations.zip
и конечно же DishChar - http://www.upload.alyno.ru/dishchar.zip.
В обоих программах получил результаты вычисления. Вот они
Ну что могу сказать, практически одно и тоже .
Не могу только понять, почему DishChar показывает F/D = 0,63 (0,49), причем не понимаю почему 2 значения а не одно, хотя ели это то что я думаю, и вычисляется по формуле фокусное расстояние деленное на длину малой оси, то получается 0,38. Наверное я что-то просто не дочитал или не понимаю. В проекте на MathCad ввожу именно это значение – 0,38 и тогда все сходится. В любом случае что первая что вторая программа все остальные длины отрезков вычисляют примерно одинаково.
Вроде все, спасибо всем еще раз. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kornei
новый
Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 7
Откуда: Tashkent
|
| Добавлено: 08.11.2007 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Zed писал(а): | 160 на 210 см - подозрительно большая разница между размерами.
Это соответствует углу раскрыва около 120°.
Померяйте ширину и высоту только вогнутой части тарелки внутри полей (поля: 1...2 см по краю обычно).
Но лучше, конечно, паспорт на неё найти... |
точные данные 2043 на 1515 мм
и того 87,13° как посчитал DishChar |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zed
свой
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 08.11.2007 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ничего себе тарелочка.
Угол офсетности 42°
А низ поднят от оси исходной параболы на 283мм.
Зачем это, интересно?
Я же предполагал, что низ тарелки стоит на оси, как у большинства тарелок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Costya
свой
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 55
|
| Добавлено: 08.11.2007 23:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kornei писал(а): | Не могу только понять, почему DishChar показывает F/D = 0,63 (0,49),
причем не понимаю почему 2 значения а не одно,
хотя ели это то что я думаю,
и вычисляется по формуле фокусное расстояние деленное на длину малой оси, то получается 0,38.
Наверное я что-то просто не дочитал или не понимаю.
В проекте на MathCad ввожу именно это значение – 0,38 и тогда все сходится.
В любом случае что первая что вторая программа все остальные длины отрезков вычисляют примерно одинаково. |
Про отношение F/D для офсетных тарелок можно почитать здесь
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8542&postdays=0&postorder=asc&start=0
А вот это не правда.
Поскольку вы ввели в программу DishChar фокусное расстояние 575мм.
(При условии если вы делали правельные замеры, и расчёты)
То могу предположить что глубина вышего зеркала 185мм.
Не мешало бы посмотреть фото вашей тарелки.
Почему такой угол офсетности непонятно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zed
свой
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 92
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 09.11.2007 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё одно подтверждение правильности расчётов:
Глубина тарелки у меня рассчитывается, и тоже получилась 185мм.
Последний раз редактировалось: Zed (11.11.2007 19:06), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IVV
бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
| Добавлено: 09.11.2007 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | А низ поднят от оси исходной параболы на 283мм.
Зачем это, интересно? |
Подобные зеркала с большим углом офсетности используются в РРЛ связи (в диапозоне 2 ГГц у нас было несколько таких офсетов подобных размеров ) , удобно пристроить внизу облучатель с вертикально расположенным волноводом.
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skit
новый
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 11
|
| Добавлено: 09.11.2007 20:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если я не ошибаюсь, то именно эта тарелка была у меня в начале 90-х годов. Использовалась вместе с приемником Кетнерса. Долго повозиться пришлось, прежде чем настроил ее на Жар Птицу. При приеме этого спутника она тупо смотрела в землю прямо перед собой, что не мудрено при таком угле офсетности. Позже я сравнивал ее с Супралом 1,2 м. Супрал работал лучше. Вес БелАнт вместе со штатным полярным подвесом более 80 кг. Учитывая, что зеркало этой антенны изготовлено из толстенного алюминия, ее проще сдать в лом и купить на эти деньги нормальную тарелку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 09.11.2007 21:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scorpio2007 писал(а): | | альяно писал(а): | это те, кто "ждет солнца" ...
похоже - плохо себе представляют,
как найти ПОЛОЖЕНИЕ фокуса - на оффсете ... |
Я о подобном методе читал много раз, в разных местах. Например тут:
http://www.itelsat.info/viewtopic.php?t=14703/
Сам я "зайчик" ловил, но, каюсь, на уже установленный конвертор - проверял, не погнута ли антенна и родной ли дали конвертеродержатель (прецеденты были). Ну а раз зайчик ловится, значит что-то уже можно поймать в этой точке. И это, как мне казалось, уже лучше, чем ловить сигнал совсем наугад.
Не верить Вам у меня оснований нет, но по этой ссылке есть только Ваше утверждение, что "А по солнцу НиДЗЯ - потому что - неПОлУчитСССя". В любом случае - по рассчетной точке надо ещё и конвертеродержатель правильно изготовить, с нормальным креплением - а это тоже геморрой ещё тот... |
ну если вам не хватило этой фразы
( которую надо читать в контексте темы ) - то объясню ...
ПОЛОЖЕНИЕ конвертера на оффсете - по сонечному зайчику
не найти ...
что тут НЕПОНЯТНО ???
солнечный зайчик - будет менять положение в зависимости от наклона
антенны
и высоты подъема солнца ...
и не надо нам в форум - заносить мусор
из других форумов ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
km34
Гость
|
| Добавлено: 10.11.2007 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
вот так ставь и ищи фокус.
Ально немного недоговаривает. ДВА раза в год фокус можно найти по "зайчику" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 10.11.2007 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ну если только неделю в феврале
или неделю в октябре ...
потому-что солнце ... оно
вообще то - не там где СПУТНИК ...
кроме того совет там был такой
| Цитата: | Для этого поставьте тарелку вертикально (на землю)
в стророну солнца,
обильно смочите зеркало водой
и водите внизу тарелки листом бумаги,
пытаясь найти фокус отраженного солнечного луча. |
так "водить" можно с октября ... и до фераля ...
Последний раз редактировалось: альяно (10.11.2007 18:08), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
km34
Гость
|
| Добавлено: 10.11.2007 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: km34 (07.01.2008 13:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151
|
| Добавлено: 10.11.2007 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| а когда по вашему ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
km34
Гость
|
| Добавлено: 10.11.2007 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| по моему есть один день когда положение солнца наиболее точно совпадает с положением спутника. и вертикально её не надо ставить. надо согласно угла офсетности выставлять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
