Советы бывалого "чайника"

[SatCat]

[парнишка]

[SatCat]

Вот. Числа в сантиметрах.
R=200, фокус на 0,48R.

матрица результатов как на 13 стр. темы. -- имеет очень неплохой вид..

[парнишка]

вот,что у меня получилось.Все очень хорошо,но один нюанс все перечеркнул -дуги вертикальные(параболу)смонтировали верх ногами.Что то не идет у меня в последнее время работа .Это обнаружил,когда приступил к изготовлению планки для конвертеров,поэтому переделка уже невозможна- сделаем небольшой перерыв в экспериментах.

[SatCat]

Всем привет! Наконец нашлось время. Приступаю.
Итак, ОФСЕТ ИЗ СФЕРИЧЕСКОГО ТОРОИДАЛА
или как сделать себе спутниковую/Wi-Fi антенну легко и почти из него..

Про что пойдет речь.. В самом первом посте этой темы рассматривалось как создать офсет из полосок. История, как известно, развивается по спирали, поэтому пройдя через тороидальные идеи мы сейчас опять вернёмся к простому офсету.
Но! этот вариант изготовления ЛЕГЧЕ и ПРОЩЕ.

Поехали..
Как всегда с картинками!
Вот как это может выглядеть в итоге:

Это, напомню, офсет 60 см для проверки правильности рассчетов на практике.
Я недавно встретил эту фотографию на одном из форумов и удивился -- не ожидал..

Берем выкройку (330Кб):

Всего антенна состоит из 8 полосок, на выкройке 4, остальные симметричные.
Рассчетные характеристики антенны следующие
(можно пропорционально уменьшать):
Угол раскрыва (ширина ДН) = 70.452 град.
Большая ось = 96.057 см
Малая ось = 90.64
Угол офсетности = 20.456 град.
Фокусное расстояние = 63 см
От верха до фокуса = 96.587 см
От низа до фокуса = 63.016 см

Я распечатал её из CorelDraw на нескольких листах A3,
склеил листы, разрезал на полоски


Эти "выкройки" перенес на ватман и вырезал, по бокам оставил "бахрому":


Для скрепления лепестков встык, сзади приклеиваем полоски:


Эти полоски скрепляют лепестки друг с другом:


Готовая склейка выглядит так:


ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ...

[SatCat]

Форма готового офсета принимает правильную геометрию, когда лежит на плоскости, поэтому это нужно закрепить.
Как учил ально несколько лет назад - труба по кругу!
Но с небольшой доработкой - парные дырочки с внутренней стороны. Для чего - увидите чуть ниже..
Труба закольцовывается и скрепляется на заклёпках. Можно и как у альяно на внутренней шпильке..
Получилось так:


Покрыеваем внутренню сторону эпоксидкой, чтобы не коробилось:


Затем кто во что горазд.. Я наклеил на эпоксидку только один
слой обычной ткани, и уже стало заметно крепко всё держаться:


Лицевую часть тоже покрываем эпоксидкой и клеим алюминиевую ленту:


Когда клей затвердеет, можно проверять на солнце, как прошла сборка. Фото к сожадению нет, но солнечный зайчик был в пределах ладони и грел не по-детски.. я даже не ожидал такого, помнится..

Если всё получилось, далее продолжаем армировать заднюю сторону. Тут как раз всплывает назначение парных дырочек на трубе. Нашелся подходящий кусок сетки, которую я проволочками и притянул:




Всё ещё больше переплетается проволокой и накрывается ещё слоем ткани и эпоксидки, тут у кого какой размер антенны и ветровая нагрузка..

Я на этом этапе правда остановился.. Всё-таки 60 см маловато оказалось. Но экспериментировал с WiFi ней -- понравилось. Подвес делать тоже не стал.

Есть идея сделать антенну больше и немного по-другому рассчитать, чтобы повесить новый вариант как картину прямо на стену дома возле балкона.. чтобы ветров не опасаться.
У меня как раз стена на юг сморит, а там нужный южный спутник висит..

На этом мастер-класс закончен, если кто будет делать, фотки в студию..

[парнишка]

Продолжаем наши эксперименты - первые впечатления самые положительные-сигнал на этой тарелке чуть чуть сильнее,чем на предыдущем Торо 900(с углом раскрыва 70*).При экспериментах с облучателем на Ку диапазоне разница в силе сигнала дошла до 8-10 едениц по шкале SS 2.Самое главное в Си диапазоне результаты получились почти как на большой тарелке Торо 1500 .Необходимо поработать с облучателями
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

Нашел необходимые иатериалы для облучателей .Небольшой токарный станочек был в распоряжении,тем более моя первая профессия -токарь(холодная обработка металлов резанием),благодаря девизу нашего уважаеиого Альяно-Твори,выдумывай,пробуй!(может не совсем дословно )-у меня получились несколько облучателей для Ку диапазона (на фото вверху).Сравнил ,что у меня получается по Торо 900(70* раскрыва) -конвертер GI.На тарелке Торо 900(50* раскрыва-новая) с обычным конвертером показания по сигналу были немного(на 2-3 еденицы)больше.Когда установил свой облучатель -вот что получил прирост ощутимый (погода осенняя-моросит )....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

Полностью протестировал эту тарелку для головки раскрывом на 50 градусов .после нескольких доработок она у меня получилась немного меньше планируемой-вместо высоты 900 мм,только 880 мм(20 мм ушло на подрезку при переделке тарелки ).Для Ку диапазона -очень даже хорошо.По сравнению с предыдущей Торо 900 -на 3-5 едениц сигнал выше ,по Си диапазону сравнить не могу ,(необходимо снимать несколько головок -холодно,зима начинается ),но и так видно,что классно-40* показывает все ,а 49* три основных транспордера,но без запаса на погоду ,необходимо увеличить размер тарелки до 1000мм,думаю...49* пришлось настраивать по Open Box 820.так как Сатфаиндер минимальный сигнал показывает 28 едениц,а для ресивера это получилось-транспордер 3706 -39едениц,3740-32 еденицы(по шкале Сатфаиндера это было 28 едениц).Попробовал с руки -и 36* увидел ,53* с другой стороны идет хорошо-Основной вывод-тарелка с раскрывом 50* работает лучше,чем на 70* -SatCat не ошибся .Самое главное -тарелки можно и нужно делать самим(при возможности эту тарелку установить ),технология изготовления немного упростилась -выложу позже....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

Инструкция по изготовлению спутниковой тарелки.(2 вариант)

(по методу SatCat)
1.Будем изготавливать тарелку для приема трех спутников, с разбежкой до 15 градусов.
2.Высота тарелки 900 мм,ширина соответственно будет в районе 1500мм.
1.Изготавливаем три шаблона :
а для нижнего основания радиусом R=1400 мм
в для верхнего основания радиусом R=1064 мм
г для вертикальных дуг –парабола согласно таблицы http://slil.ru/26494245
2.Согласно этих шаблонов изготавливаем заготовки дуг оснований путем выгибания на тисах
Или на таком приспособлении
.Верхнее и нижнее основания изготавливаем из трубы 20х20 мм(возможно применить
трубу 15х15 мм).Электросваркой собираем основания ,применив жесткости из той же трубы.Получится примерно вот так
3.Из трубы 15х15 мм длиной 1000 мм изготавливаем вертикальные дуги в количестве 15 штук,которые с нижней стороны(начало параболы)подрезаем в размер как чисто,а с верхней стороны у нас останется припуск,для последующей подгонки при монтаже.
4.На листе ДСП размером 1700(ширина целого листа)х500 мм чертим окружности (как позволяет лист ДСП) R=1400 мм и R=1064 мм,с общим центром.На большей окружности откладываем хорды длиной по 100мм,на меньшей окружности также отмечаем точки при пересечении луча от концов наших отрезков хорд большого диаметра к центру окружностей.У нас получились хорды на большой окружности длиной 100мм ,а на меньшей окружности хорды длиной 73 мм.Это будут точки для контроля монтажа дуг на нижнем и верхнем основаниях.
5.Изготовленный каркас нижнего основания монтируем саморезами к ДСП, совместив с нарисованной окружностью R=1400 мм.
6.Изготавливаем планки из ДСП размером 900 х400 мм-2штуки и треугольники 200х150мм -4штуки .Крепим на большом листе симметрично от центра дуг с упором в каркас нижней дуги,строго вертикально.
7.Монтируем на верхнюю сторону планок саморезами верхнее основание ,выдержив при помощи отвеса совпадение дуги каркаса с нарисованной на основании ДСП окружностью R=1064 мм.У нас должно получиться расстояния между каркасами нижнего и верхнего оснований по горизонтали В=336 мм,по вертикали H=900мм
8.Для контоля можно подрезать одну дугу вертикальную(заготовку)в размер согласно шаблона(контрольная дуга) и по ней выставлять каркасы оснований между собой..Эта дуга теоретически должна свободно и одинаково вписываться в нашу конструкцию как по краям так и в центре.На практике не всегда так,поэтому все наши остальные дуги идут с припуском на подрезку и подгонку.
9.Если все у нас собрано согласно расчетов,то монтируем жесткости, систему монтажа и регулировки тарелки. при необходимости,когда монтировали жесткости в вертикальной плоскости, можно вырезать отверстие в ДСП
И вот ,что у нас получилось
10.Монтируем дуги-в центре,два по краям и далее симметрично от центра.
При монтаже дуг подрезаем только верхнюю часть заготовки по месту монтажа.
Дуги должны входить в зазор между каркасами оснований свободно,без натяга.
Любое,даже незначительное усилие при монтаже изменяет геометрию дуги(параболы).
При монтаже края дуг должны совпадать с окружностями R=1400 мм и R=1064 мм.
Для удобства монтажа и контроля дуги на нижнюю часть ДСП ,напротив каждой будущей дуги,монтируем уголок.Верхняя часть уголка выступает над основанием каркаса не более 1-3 мм.
При монтаже (электросварке)дугу просто прижимаем к этому уголку и прихватываем к трубе нижнего основания,а вверху привариваем к верхнему основанию, контролируя визуально.Все монтируем на прихватках.
11.После монтажа всех дуг окончательно обвариваем все сварочные швы.
12.Лепестки для дуг подготавливаем, предварительно нарезав шириной 60-70мм.Длина ,желательно 1200 мм или больше.
13.Монтаж лепестков производим под углом 45 градусов.
Используем обязательно струбцины
Крепим лепестки к каркасу заклепками или саморезами со сверлом.
Монтаж можно вести как в стык так и с нахлестом лепестков.
При монтаже встык(вариант лучший) для подрезки одного края лепестка ,мы подсовываем последующий лепесток под смонтированный,проводим риску по краю верхнего лепестка и обрезаем ножницами по металлу,желательно такими и зажав в тисах(очень удобно)
Крепеж производим по месту стыка лепестков.
При отклонении от формы можно использовать такие прокладки
При отсутствии достаточной длины оцинковки ,возможно монтировать лепестки и встык по длине
14.Боковые стороны тарелки закругляем
15.По краю тарелки после подрезки радиуса монтируем полосу шириной 25-30 мм для жесткости,также на заклепках
16.Изготавливаем и монтируем конструкцию планки для установки головок из этой же трубы


Для мультифида были использованы джокерные детали,хомуты сантехнические,шпильки М6,М8…
17.
и последний аккорд установка и настройка
с наступающим Новым 2009 Годом!!!
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

Хорошо ,когда выходных много !Снег выпал,солнышко температура до минус 10,ветра нет-благодать ,поэтому смог проверить последнюю антенну на спутниках 90*,80*.По Cu диапазону прием по транспордеру 3675 R 33483 -51 еденица,по основным транспордерам Yamalа -28едениц(прием уверенный ).По Ku диапазону сигнал выше,чем на антенне GI 900 мм -на 5-6 едениц.для наглядности по 90* скрин .Рядом, в другой теме alexaga показал свою конструкцию полярного подвеса ,поэтому появилась идея для такого подвеса с нашей тарелкой Торо-на все диапазоны .Вариант,думаю подойдет -Торо 1200 для 50*раскрыва конвертера.При размере 880 мм Си диапазон в хорошую погоду идет практически весь,1200 мм будет в самый раз .Как SatCat смотрит на эту идею ?(без него никуда ) ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[SatCat]

смотрит и никаких проблем не видит..

Тут главное чтобы 50*-раскрывный облучатель наладить -- его проблемнее (мне кажется) изготовить - только методом практических экспериментов..
_________________
SVEC-120@75*-80*-85.2*-90* DM800HD, TT-Budget S-1400, TeVii S600, Arion 1700

[km34]

SatCat а можно выкройки офсета сделать на 12-14 полосок для улучшения сферичности

[SatCat]

km34
OK. Расчеты сохранились и есть время, сделал 14-лепесковую выкройку сферического офсета.
В архиве 7 лепестков(т.к.симметричны): http://satcat.nm.ru/files/toro3grad-14%20lep-vykroy.rar (192Kb)
Параметры офсета написаны на каждом лепестке.

Этот вариант имеет сектора нарезки не 5* (как всё предыдущее), а 3*.
Это добавляет несколько большие требования к точности изготовления - т.к. лепестков больше - а погрешности резки\сборки копятся на каждом..
Но и сферичность конструкции лучше..
Можно пробовать сделать наверное даже из оцинковки..

[парнишка]

Попробовал сделать расчеты для тарелки на полярный подвес.
И вот ,что у меня получилось
Радиус закругления верхней части -2306 мм
Радиус закругления нижней части-2604 мм
Расстояние между плоскостями радиусов -1200 мм
Фокусное расстояние -1250 мм
Угол офсетности -13,93*
Раскрыв конвертера –приблизительно 50*
Значения X и Y для построения параболы такие http://slil.ru/26561877 SatCat при наличии свободного времени,прошу проверить правильность моих расчетов PS.Чебурашка очень хорошо будет смотреться на этой антенне....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[SatCat]

Внес этот вариант в свои рассчеты, получилось оч.даже хорошо. Пока разбирался, сам успел запутаться в одном месте, поэтому задержал, но всё обошлось.
Результат такой - барьер 90см для 70 град.облечателей преодолён путем внедрения 50 град. облучателя для конвертора и теперь можно клепать 120см сферо-торо для Ku диапазона.
Результаты выглядят так:

Удачи! Ждем результатов!
_________________
SVEC-120@75*-80*-85.2*-90* DM800HD, TT-Budget S-1400, TeVii S600, Arion 1700

[ADI]

Долго вчитывался в эту тему и теплела идея попробовать сделать самому, по сему хочу поделиться своими результатами.

Поробовал реализовать две конструкции, по тем выкройкам что давал SatCat четырьмя постами выше (14 лепестков Торо) и 18 лепестковый офсет.
Делал из жести той что применяют для производства консервных банок(размеры примерно 30см*70см), лепестки спаивал паяльником.
Вот что из этого получилось:

Торо 14 лепестковый


Офсет 18 лепестков


К сожалению материала получилось найти мало потому размеры не большие.

Далее попытался рассчитать фокусное расстояние для полученных образцов с помощью DishChar.
1 вариант:


2 вариант:


По мимо этого имею комп DVB карточкой VisionPlus 1020A и китайский универсальный конвертер (фонарик) Ku диапазона с уровнем шума 0,5dB.
Для тестирования выбрал 42E Turksat, так как он самым сильным уровнем сигнала да и просто напросто виден с балкона квартиры где я проживаю (обзор оттуда от 75E - 13E ).
Красной точкой отмечено место моего проживания.


В общем промаялся я несколько дней на холоде.
В результате с первым вариантом ничего не вышло как я не пытался.
возможно мало опыта и прочее.

Со вторым вариантом всё таки удалось залочить сигнал с нескольких транспондеров , но на грани. Сказываются ошибки в сборке (спайке, резке) зеркала. К тому же в направлении приёма как раз растут деревья и висят провода. Да и Ku диапазон более критичен для приёма.





Позже как будет возможность и средства попытаюсь по тестировать с "С" диапазонном может результаты получше будут.
Хочется услышать комментарии по этому поводу.

[парнишка]

[quote="ADI"]идея попробовать сделать самому[/quote]
хорошая идея,тем более с практическим результатом и как сказал [quote="Медведь"]первый "БЛИН" получался если не комом, то несколько криво! - это нормально! [/quote].Главное иметь желание и блин(последующий) можно превратить вполне съедобное изделие .Если ближе к делу-все хорошо,так и должно быть-это Вы приобретаете навык изготовления тарелок .Для начала необходимо изготовить шаблон,можно из обычной плотной бумаги или картона,чтобы проверить конфигурацию полученной тарелки и определить почему уровень сигнала недостаточный.Желательно два шаблона для вертикали-параболу,для горизонтального контроля радиусную.Данные есть в таблице
http://slil.ru/26606797 На миллиметровке строишь кривую по исходным данным первой таблицы,наклеиваешь эту миллиметровку на плотный картон или бумагу и вырезаешь шаблон.Этим шаблоном проверите вертикаоьную кривизну тарелки.Чтобы проверить изгиб в горизонтальной плоскости изготовте шаблон радиусом 1312 мм.Данные также заложены в этой таблице,как они просчитываются попробуйте дойти сами .Этим шаблоном надо проверять изгиб тарелки в горизонтальной плоскости на высоте 450 мм от низа.Визуальный контроль сразу покажет Ваши недоработки.Тарелку можно будет доработать если[quote="Медведь"]есть неудлетворённость результатом и желание сделать лучше![/quote]пробуйте,поможем ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[ADI]

[парнишка]

Сразу внесу небольшое обязательное условие которое необходимо выполнять при изготовлении тарелок-необходим каркас-на который собираете лепестки и систему крепления и регулировки.То что получилось у Вас-это половина работы,надо еще остальное приспособить(жесткости,систему крепления и настройки,планку для конвертера).Это будет довольно сложно не трогая геометрию зеркала,даже ,если она уже не идеальная .Поэтому совет-делайте каркас вначале

[SatCat]

[парнишка]

Всем привет!!! выкладываю,что у меня получилось по Торо 1200мм с раскрывом зеркала 50 градусов... -1 Мая встретили достойно ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

Эскиз системы опоры и поворота здесь http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9105&start=75 .У меня не было (не пробовал )полярного подвеса,после варианта полярного подвеса alexaga,который понравился,появилась идея приспособить Торо....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[парнишка]

[парнишка]