Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

IPTV - убийца SAT TV ???
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 08:48    Заголовок сообщения: IPTV - убийца SAT TV ??? Ответить с цитатой

отделил посты от другой темы

альяно писал(а):
моё мнение - скоро в крупных городах IPTV - убъёт
спутниковое ТВ


ZhukovAV писал(а):
Центртелеком вещает ip-tv кодированно и использует для приема ресивер от зюкселя. Ни один другой ip ресивер нельзя использовать. Правда 16 каналов они гонят в открытую, называется "открытое тв", можно смотреь хоть vlc.
Насчет того что убьет спутниковое тв в крупных городах, то собственно убивать то нечего. В крупных городах в основном традиционный кабель и менять его на ip мало кто собирается, по причине того, что к обычному кабелю можно подключить несколько телевизоров, а к ip ресиверу естественно только 1, особо хорошего качества к сожалению не замечено, а платить за несколько точек подключения из за того что это ip ни кто не хочет. Я с этой ситуацией знаком как бы изнутри, приходится ходить настраивать абонентам иногда это чудо, на мой взгляд большого прорыва пока не заметно. А в мелких райцентрах уже триколор подгреб под себя все.... А выбрасывать оборудование из за того есть ip tv врядли кто то станет, если только ресиверы начнут дохнуть.
Хотя конечно тенданция перехода к ip tv появилось, вот только HD пока и не пахнет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
archik
бывалый


Зарегистрирован: 02.04.2005
Сообщения: 654

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sat TV в крупных городах давно убил кабель.
В кабеле есть все и цифра с ХД и аналог для "бедных" улыбка
IPTV в наш дом протащили где-то с год назад, так и стоит с тех пор как новый, никому нах... не нужный.
Не знаю где как, но меня в городе IPTV бред полный.
_________________
Кроилово ведет к попадалову
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну ZhukovAV в целом правильно обрисовал ситуацию. У нас примерно всё также. Т.е. в многоэтажной застойке есть кабельное и ip тв. Но если для кабельного ничего кроме самого ТВ-ящика не нужно, то для ip ТВ нужно ip ресивер. В частном секторе выбор либо спутниковое либо если есть стационарный телефон и расстояние до выноса не более 2км ip TB.
В плюсах кабельного что за фиксированную абонентку можно подключить от 1 до 5 телевизоров и смотреть на них разные программы.
В минусах у ip и спутникового, что для каждого телевизора нужен отдельный ресивер и дополнительной подпиской.
В минусах у ip ТВ(в нашем регионе) то, что его можно подключить только при условии подключения к интернет, т.е. дополнительная абонентская плата, даже если пользоваться не будешь.
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... я IPTV покупать не собирался ....
я заказал скоростной ИНТЕРНЕТ ... ( проволоку )
мне позвонил оператор и сказал ... что у них ЕЩЁ есть IPTV ...
и если я закажу ДВЕ услуги ... то МОНТАЖ обеих
будет сделан бесплатно ....
надо только оплатить ресивер IPTV ... ( amino 125 )
я согласился ...

и в принципе пока ОЧЕНЬ доволен ... 100 каналов ...
причем такие как канал ФУТБОЛ ... смешно

сейчас это бесплатно ... а так цена за 100 каналов

в том числе спортивные, фильмовые, новостные и для взрослых ... - 290 руб в месяц ...


Последний раз редактировалось: альяно (15.10.2010 10:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
Про качество видео не упоминули улыбка
Убивать чем будет конкурентов ?
Качеством "картинки" , ценой , репертуаром , доступностью ?
Запретом установки частных антенн на дома ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну
качество картинки - не хуже ТРИКОЛОРА однозначно ... смешно смешно

там еще есть такие как ЛЮКС ТВ ...
но в каком оно качестве - еще не изучал ..

репертуар ??
вот список ... http://www.smile-net.ru/tv/ip/paket/

По-моему - за 290 руб - очень достойно ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас IPTV тоже есть уже не первый год и у нас далеко не большой город. Удовольствие не из дешевых до сих пор. И тоже не популярно. Спутниковое и цифровое ТВ только в основном рядом находящиеся поселки.
За то вот интернет это го же провайдера что предостовляет IPTV очень популярен. Особенно внутрисетевыми ресурсами как онлайн кинотеатр. Качество онлайн кина не хуже DVD. Все из-за того что внутри сетевая скорость до 10мегабит входит за небольшою доплату. На внешние ресурсы максимум до 4мегабит. Ролики с Ютуба 360p без проблем так же можно смотреть.

Не так давно в новостях видел одно очень и очень интересное. Что убийцей даже IPTV котороые нынче - будет Гугл ТВ. По сути тоже IPTV только более глобальнее. Россию это тоже затронет. И судя по новостям уже не долго осталось ждать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexaga писал(а):
У нас IPTV тоже есть уже не первый год

alexaga писал(а):
И тоже не популярно

alexaga писал(а):
За то вот интернет это го же провайдера что предостовляет IPTV очень популярен

В регионах получается одна ситуация складывается у разных провайдерах , на ЮТК похожая картина .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из своего опыта я бы к IPTV в связку добавил сам интернет с его ресурсами обмена файлами, где можно найти и скачать большинство интересующих программ.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igor[ZP.UA]
свой


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 198
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

есть iptv уже месяца три. Шло довеском к кабельному, кабельное уже практически не используется.
Домашние смотрят с личных ноутбуков по wifi. Поставил на роутер udproxy и пробросил еще и наружу, теперь могу посмотреть телек и на работе дразниться
Великолепная вещь!
_________________
Q6600\4GB\8800GT\320Gb\GoTVieW DVD2 Deluxe SS2 TwinHan DVB-C(2033)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я родственнику настроил "открытое тв", а сам обломался. Почемуто при поднятии интерфейса на adsl роутере asus падает ppp. А менять asus на d-link из за этого резону нет, т.к. есть спутниковое.
Цена я не сказал бы что бешеная, начиная от 49 рублей, оптимальный пакет 139 рублей
Некоторые каналы я смотрю вообще паканально продаются. Но HD нету...
Короче вот ссылка http://tula.domolink.ru/tv/
Актуально для всей центральной России.
И вроде как у билайна появилось тв. Процесс набирает обороты.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real писал(а):
Из своего опыта я бы к IPTV в связку добавил сам интернет с его ресурсами обмена файлами, где можно найти и скачать большинство интересующих программ


У провайдера к которому я подключился, есть СВОЯ сеть ...
объемом более 400 Тб !!!!
в которой есть ВСЁ
фильмы музыка программы и прочее
и скачать это можно даже без выхода в интернет ..

igor[ZP.UA] писал(а):
есть iptv уже месяца три. Шло довеском к кабельному, кабельное уже практически не используется.
Домашние смотрят с личных ноутбуков по wifi. Поставил на роутер udproxy и пробросил еще и наружу, теперь могу посмотреть телек и на работе
Великолепная вещь


Вот это бы описать по-подробнее ....
в части настроек ....

популярно ... для нас ... чайников ...
на примере того роутера который у вас ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИВ
свой


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 145
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас в городе по началу многие тоже подключали ТВ по adsl и цена была небольшёй 100 р за 40 каналов.Сейчас многие знакомые отказались. Причина скорей всего в том, что ТВ на компе неудобно смотреть ,а в аренду за дополнительное оборудование для просмотра на телевизоре тоже надо платить. нет!
_________________
супрал 0.9м супрал 0.55м 36Е, 31.5Е, 75Е.
DRS 5001,DVB-S2 Prof 7300.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИВ писал(а):
а в аренду за дополнительное оборудование для просмотра на телевизоре тоже надо платить


вообще это зависит от оператора ...
кто-то даёт IP ресивер в аренду ( за плату )
кто-то сразу продаёт ... ( цена около 4000 руб )
кто-то даёт бесплатно ( под определенную залоговую сумму )

Не надо смешивать особенности IPTV
и особенности ОПЕРАТОРОВ IPTV
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ИВ
свой


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 145
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но факт народ отказывается. В нашем городе более популярно спутниковое телевидение и кабельное тоже набирает обороты.
_________________
супрал 0.9м супрал 0.55м 36Е, 31.5Е, 75Е.
DRS 5001,DVB-S2 Prof 7300.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сколько помню у нас у провайдера Ютела сервис IPTV с 2008года.

Стоимость к примеру ТВ каналов + серфинг 350руб. - 48каналов.

Чтобы смотреть на ТВ без помощи ПК нужна будет приставка и модем. Все продается настроенно цена всего комплекта 6940.

Ну если на ПК и все есть 800руб за подключение и далее абоненская плата. Есть тарифы и без ТВ каналов. Выбор различный но очень уж не оправдано дорого.

По сути у нас народ не сильно избалован IPTV тем более не кому не нужно за такаю цену когда есть дешевая альтернатива. Кабельные операторы за веьсма не плохую цену предоставляют довольно весомый набор каналов. У нас и спутниковое и цифровое не очень востребовано.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dimcho
Гость





СообщениеДобавлено: 15.10.2010 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну IPTV может выиграть только в цене у кабельного.
А так за бОльшие деньги, да ещё и устанавливать доп. оборудование... У нас в городе тоже IP TV и интернет одного провайдера, и IP TV много кто приобретал по рекламе (одно время прям "завалили" рекламой IP TV), но позже от него отказывались, т.к. смысла в нём не видели... те же каналы, но дороже шок
У нас кабельное - 43 канала, причём самых "ходовых" за 100р.

Лично меня "качество" картинки ну и цена вопроса не устаивают, ни по кабельному ни по IP TV.
Я до сих пор не могу понять за что надо платить деньги??? За просмотр рекламы от 5 до 30% времени просмотра, в зависиомсти от канала. Радио хоть платным не делают голливудская улыбка

Для меня приоритетом будет цена меньше, чем у спутниковых операторов, ну и качество картинки, т.е. битрейт.
А с теми 4мб/с пока что и до половины SD каналов FTA не дотягивает.
Вернуться к началу
ИВ
свой


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 145
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 21:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да никому не нужно это IPTV в ближайшее будущее.В небольших городах оно не востребовано (это моё мнение).
_________________
супрал 0.9м супрал 0.55м 36Е, 31.5Е, 75Е.
DRS 5001,DVB-S2 Prof 7300.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ок .. понял ..
завтра выброшу свой IP ресивер ...

или всё-таки есть люди которые живут и в БОЛЬШИХ городах

Повторю ... есть РАЗНЫЕ операторы ....

Цитата:
Чтобы смотреть на ТВ без помощи ПК нужна будет приставка и модем. Все продается настроенно цена всего комплекта 6940.



А мне ресивер обошелся за 4500 руб ...
(размером он с ладошку http://iptv.sota-online.ru/amino125.html )
монтаж БЕСПЛАТНО

кроме того я же написал у нас 93 канала .. за 290 руб
в том числе и ТЕ
за которые на SAT - обычно надо платить отдельно
даже на Триколоре
Футбол
Русcкая ночь
и прочее ...

лично я не вижу никаких оснований ... отказываться ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
igor[ZP.UA]
свой


Зарегистрирован: 31.10.2005
Сообщения: 198
Откуда: Украина, Киев

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):


Вот это бы описать по-подробнее ....
в части настроек ....

популярно ... для нас ... чайников ...
на примере того роутера который у вас ..


Пробую, но я больше читатель.

Вначале необходимо прошить устройство. Берем прошивку здесь http://code.google.com/p/wl500g/
Прошиваем через веб интерфейс:

Сбрасываем (необходимо если до этого была заводская прошивка).

Настраиваем подключение к интернет (своя специфика у каждого провайдера).
Теперь настроим iptv:
В поле IPTV UDP Multicast to HTTP Proxy Port: пишем адрес порта где будет принимать запросы udproxy


После этого берем файл предоставляемый провайдером с каналами и меняем:
К примеру было
#EXTINF:0,Новый канал
udp://@238.0.0.7:1234
стало
#EXTINF:0,Новый канал
http://ddns.imya:7777/udp/238.0.0.7:1234 ddns.imya – имя вашего роутера полученное от dyndns
или
http://192.168.10.100:7777/udp/238.0.0.7:1234 (адрес роутера в домашней сети, если не нужно отдавать телевидение в интернет)
Подробнее о настройках и особенностях здесь http://wl500g.info/showthread.php?t=12182

Для того чтобы клиенты могли подключаться к нашему серверу, нужно открыть выбранный порт в iptables. У себя, поскольку установлен миднайт коммандер я это делаю так в файле /tmp/local/sbin/post-firewall.
Добавляею запись:
iptables -I INPUT -p tcp --dport 7777 -j ACCEPT
и делаю
flashfs save && flashfs commit && flashfs enable

Если миднайт коммандера нет - сработает следующее:
Качаем putty
http://www.chiark.greenend.org.uk/~sgtatham/putty/download.html
Включаем telnet:

Подключаемся putty по telnet к роутеру и вводим команды:
Код:
echo "#!/bin/sh" > /tmp/local/sbin/post-firewall
echo "iptables -I INPUT -p tcp --dport 7777 -j ACCEPT" > /tmp/local/sbin/post-firewall
flashfs save && flashfs commit &&  flashfs enable

Перезагружаем роутер командой reboot.
Должно работать.
_________________
Q6600\4GB\8800GT\320Gb\GoTVieW DVD2 Deluxe SS2 TwinHan DVB-C(2033)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИВ писал(а):
В небольших городах оно не востребовано (это моё мнение).
У меня противоположное мнение. Живу в городке с ~12 тысячами человек населения. Ажиотажного спроса, естественно, не наблюдается (плотно заселенные микрорайоны давно окучены кабельщиками, а частный сектор - Триколором), однако народ подключается (в т.ч. и из-за 75-рублёвой скидки на безлимитный Интернет от того же провайдера). Тариф 110-160-210 рублей за 30-45-70 каналов, +100 руб за аренду приставки (можно выкупить за 4000 или 4800 руб). ИМХО, у САТ-ТВ IPTV выигрывает ценой "входного билета", а у "аналоговых" кабельщиков - качеством картинки и бОльшим количеством каналов (по крайней мере конкретно в нашем городке).
Короче говоря: звёзд с неба не хватает, но свою нишу имеет. Причём по мере замены ADSL на оптику - эта ниша явно будет расширяться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИВ
свой


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 145
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scorpio2007 писал(а):
Короче говоря: звёзд с неба не хватает, но свою нишу имеет. Причём по мере замены ADSL на оптику - эта ниша явно будет расширяться.

так же при этом будет расширяться и цена. катаюсь от смеха!
_________________
супрал 0.9м супрал 0.55м 36Е, 31.5Е, 75Е.
DRS 5001,DVB-S2 Prof 7300.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RoDen
Гость





СообщениеДобавлено: 15.10.2010 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существуют прогнозы, что скоро (в течении 5 лет) весь Интернет превратится в одно сплошное IPTV. В развитых странах скорости уже позволяют. Устройств для создания контента "пруд пруди": фотоаппараты, видеокамеры, телефоны, веб-камеры... Даже отдельные приставки для просмотра не потребуются: встроить мини-компьютер в телевизор проблем не составит. Надо только немного интерфейс сайтов переделать, чтобы удобнее было с пульта ими управлять. Так что Google TV - это только пробный шар...

Но лично я от спутникового ТВ отказываться пока не собираюсь по двум причинам. Во-первых, такого выбора как на спутниках, на земле никогда не будет. Во-вторых, есть чисто спортивный интерес что-либо "поймать", найти, настроить...

А по поводу "убьет/не убьет": массовое использование спутникового ТВ, скорее всего, убьет и не только в крупных городах, но и в средних, что поближе к Москве, тоже.
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor[ZP.UA] огромное спасибо за описание
я думаю это будет интересно ВСЕМ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
drewhka
свой


Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 111
Откуда: Краснодар, РФ

СообщениеДобавлено: 15.10.2010 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В сильно заселённых местах может и победит iptv спутник, ибо на интернете и так все сидят. В частном же секторе может победить либо наземная эфирная цифра (DVB-T), либо LTE (йота, например).

А есть ещё переферия и сельская местность, до которой может и дойдёт цифра, но только тогда, когда спутник уже будет в каком-нибудь DVB-S3 подмигивание

А любители (чайники), которым спутник важен не как средство для просмотра видео, а больше как хобби - никогда не бросят "вертеть тарелки", как HAM'ы (радио связисты).

Конкуренция, по-моему, только на пользу пойдёт. Это я вам как бывший абонент ЮТК говорю подмигивание
_________________
контра =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006