| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
 Добавлено: 13.11.2010 15:18 Заголовок сообщения: про рупорный облучатель Ka диапазона и кроссполяризацию |
 |
|
| Mik73 писал(а): | насчет фотографий - живьем все это железо у нас можно пока увидеть только на выставках и т.п., к сожалению, фотографиями я как-то не озабачивался. Не настолько оно на сегодня живо трепещет.
картинки можно посмотреть в описаниях соотвествующих сервисов
вот документ по WildBlue, где кое-какие чертежики есть (начиная со стр.  :
http://www.cpe-labs.com/PDFs/WildBluePDFs/ProductsAndServicesPrimer.pdf
есть уже и другие - на вид совершенно пластиковые и выглдящие как толстый такой конвертер... к сожалению, навскидку фото не могу найти. |
спасибо за ссылку ... очень интересно ...
меня интересовал облучатель ...
но судя по фото - и тут никто не заморачивался ...
облучатель рупор - типа "подольск"
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/albums/userpics/10001/296.jpg
только уменьшенный в размере - в соответствии с диапазоном ..
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mik73
бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 343
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 15.11.2010 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | спасибо за ссылку ... очень интересно ...
меня интересовал облучатель ...
но судя по фото - и тут никто не заморачивался ...
облучатель рупор - типа "подольск"
только уменьшенный в размере - в соответствии с диапазоном ..
|
не знаю, что в нем подольского 
это опять отход от темы, конечно, но рупорный облучатель на сегодня - самая распространенная конструкция в приемопередающих антеннах для спутниковой связи.
естественно, он всегда рассчитан под конкретное зеркало и просто входит в комплект поставки антенны, вместе с крепежом и проч., а не ищется где-то на стороне.
ну вот так навскидку, из нашего хозяйства - сплошь "рупорные"
и это вполне типично.
Andew 1.8 и 1.2, Ku - диапазон:
облучатель у 1.8:
облучатель у 1.2:
Andrew 2.4, двухзеркалка, Ku-диапазон:
Prodelin, 2.4, С-диапазон:
Ну и для коллекции
Пятиметровка Сатис, Ku-диапазон, четырехпортовый облучатель (на две поляризации).
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 16.11.2010 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mik73 писал(а): | но рупорный облучатель на сегодня
- самая распространенная конструкция в приемопередающих антеннах для спутниковой связи. |
На последней фотке - тоже "рупорный" ???
Рупорных облучателей - есть сто разных типов ...
Вы хоть ЭТО понимаете ????
если НЕТ ...
то почитайте литературу ...
например сейчас в книжных магазинах в продаже есть
книга Фролова .. Вальда "Зеркальные антенны для земных станций
спутниковой связи " ...
там целая глава ... 100 страниц ...
посвящена "рупорным" облучателям ...
И ещё 100 стр ... другим облучателям ...
кроме того не надо зацикливаться ... и давать фотки
антенн для двухстороннего инета ... (приёмо-передающие)
для таких систем есть СПЕЦИФИЧНЫЕ требования
для облучателей ...
Вы знаете какие и почему ???
Облучатель приемо-передающей антенны -
как правило - не должен быть широкополосным ...
и должен иметь малый уровень кроссполяризации между
ортогональными составляющими
чтобы передатчик не мешал приему !!!!
так как они работают через ОБЩИЙ облучатель ..
Собственно второе - есть САМОЕ главное требование ...
всё остальное - по барабану ..
Облучатель "типа" подольск - это рупор с гофрированной поверхностью ...
не путать его с рупором со смещенными скалярными кольцами ...
ЭТО принципиально - РАЗНЫЕ типы облучателей ...
то что у вас на первых фото - это и есть рупоры с гофрированной поверхностью ...
( я и написал - типа "подольск" )
И ещё ... на фотках есть оффсетный "грегориан" ...
и опять же его применение в приемо-передающих системах
нужно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО
для того - чтобы скомпенсировать "родовое проклятье оффсетов" ...
кроссполяризацию
но уже ДРУГУЮ
ту что из-за наведения конвертера не в центр параболоида !!!!
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=65290#65290
и то .. при условии - что двухзеркальный оффсет ...
смотрит примерно на ЮГ ..
или установлен с "полярым наклоном" .. !!!!!!
а судя по вашим фото ...
антенны на ЮГ то - как раз и не смотрят .. 
Поэтому все усилия разработчика облучателя
( с минимумом кроссполяризации )
сведены к нулю - .... "стараниями" установщика ..
========
В вашей ссылке по Ка диапазону - ведь тоже ....
двухзеркалки ...
малюсенькие ... но ДВУХЗЕРКАЛКИ ...
так как на оффсетах - только двухзеркалки не имеют
врождённого дефекта "кроссполяризации наведения"
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mik73
бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008
Сообщения: 343
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.11.2010 00:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): |
кроме того не надо зацикливаться ... и давать фотки
антенн для двухстороннего инета ... (приёмо-передающие)
для таких систем есть СПЕЦИФИЧНЫЕ требования
для облучателей ...
|
ну если тема про спутниковый интернет в Ка-диапазоне, то больше в ней на данный исторический момент "зацикливаться" не на чем.
| альяно писал(а): |
кроме того не надо зацикливаться ... и давать фотки
антенн для двухстороннего инета ... (приёмо-передающие)
для таких систем есть СПЕЦИФИЧНЫЕ требования
для облучателей ...
Облучатель приемо-передающей антенны -
как правило - не должен быть широкополосным ...
и должен иметь малый уровень кроссполяризации между
ортогональными составляющими
чтобы передатчик не мешал приему !!!!
так как они работают через ОБЩИЙ облучатель ..
Собственно второе - есть САМОЕ главное требование ...
всё остальное - по барабану ..
|
угу.
и как раз на той картинке - офсетная антенна приемопередающег спутникового терминала. с рупорным ступенчатым облучаетелем. где ему и самое место.
при чем тут "не заморачивались" и "подольск", честно говоря, непонятно...
| альяно писал(а): |
а судя по вашим фото ...
антенны на ЮГ то - как раз и не смотрят ..
Поэтому все усилия разработчика облучателя
( с минимумом кроссполяризации )
сведены к нулю - .... "стараниями" установщика ..
|
вы будете смеяться, но азимутально-угломестная установка - это старания не "установщика", а как раз "разработчика".
фабричный оголовок антенны (поставляемые вместе с зеркалом, облучателем и проч) позволяет применить единственно этот способ установки.
и, естественно, ни один установщик ваять что-то отличное от предусмотренного производителем, не станет.
а кросс-пол на уровне не хуже -30 дб. согласно требованиям, налагаемым операторами спутниковых ресурсов, все эти антенны обеспечивают. при азимутально-угломестной установке и направлении в самые разные стороны. иначе ни одна из них не была бы сдана и, соотвественно, включена в рабочую сеть.
| альяно писал(а): |
========
В вашей ссылке по Ка диапазону - ведь тоже ....
двухзеркалки ...
малюсенькие ... но ДВУХЗЕРКАЛКИ ...
так как на оффсетах - только двухзеркалки не имеют
врождённого дефекта "кроссполяризации наведения"
|
по той ссылке - да, двухзеркалка. проcто что быстрее нашлось с более-менее подробными картинками.
посмотрите материалы по tooway (www.tooway.com) и sat3play (например, Astra2connect). Смысл тот же - Ка, дешевые приемопередающие абон. комплекты, сравнительно маленькие офсетные зеркала (60, иногда 90 см). И там уже даже не двухзеркалки. И все сплошь азимутально-угломестное.
_________________
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 20.11.2010 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mik73 писал(а): | угу.
и как раз на той картинке - офсетная антенна приемопередающег спутникового терминала.
с рупорным ступенчатым облучаетелем. где ему и самое место |
а я ещё раз говорю ... не надо путать
"гегеля" и "бебеля"
Рупорных облучателей ОЧЕНЬ много и они все разные ...
и их "разность" - вытекает из "разности" ЗАДАЧ
для решения которых они спроектированы ...
========
| Цитата: | вы будете смеяться, но азимутально-угломестная установка - это старания не "установщика", а как раз "разработчика".
фабричный оголовок антенны (поставляемые вместе с зеркалом, облучателем и проч) позволяет применить единственно этот способ установки.
и, естественно, ни один установщик ваять что-то отличное от предусмотренного производителем, не станет.
. |
да потому-что разработчик - уверен, что и установщик не дурак ...
Даннный комплект Р А С Ч И Т А Н - на азимутальную установку ...
но он так же и РАСЧИТАН - на прием около южного спутника ....
А если вы ЭТОТ комплект будете ставить - на НЕ околоюжный спутник
то кроссполяризация из-за азимутальной подвески
увеличивается В РАЗЫ ...
Повторяю не надо замусоривать форум ТЕМ - что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ ...
вы хороший специалист ... и вас же слушают ...
Но в этом вопросе - вы НЕ правы ...
( говорю ЭТО так как читал ваши посты по поводу кроссполяризации
в форуме телеспутника )
Кроссполяризация наведения оффсета - это специфичный параметр ...
который никаким облучателем НЕ УБЕРЁШЬ !!!!!!
Облучателем можно уменьшить кроссполяризацию между
ортогональными составляющими ...
а ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ парамер !!!!!!!
Кстати - если глубоко копать .. то для оффсета - облучатель
в ПРИНЦИПЕ не может быть симметричным по вертикальной оси ...
Поэтому антенны для двухстороннего инета
очень длиннофокусные и с МАЛЫМ углом оффсетности ...
чтобы хоть как-то сгладить эту особенность оффсета ...
Ну а для угла раскрыва 40-50 градусов ... используют рупор ..
от ... безысходности ...
у рупора всё просто :
- увеличиваете диаметр раскрыва - уменьшаете ширину ДН облучателчя ...
Тут даже думать не надо ....
А сделать облучатель с такой ДН - другими средствами
просто не могут ...
а скорее - НЕ ХОТЯТ .... да это и не надо ....
Повторю - рупор очень узкополосный облучатель ...
но для ДАННОЙ задачи
( приемо-передача ОДНОГО канала ) это, большого значения не имеет ...
так как частоты приема и передачи -
никогда не отличаются в разЫ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
