Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 24.01.2011 10:22 Заголовок сообщения: Конвертеры "Отличник 90" и "Отличник 70 '' |
|
|
... как вы понимаете название - "Отличник" ...
подразумевает, что это логическое продолжение "ХорошИста" ...
альяно писал(а): | конвертер - БЮДЖЕТНЫЙ
и занимает ДРУГУЮ нишу
- достаточно высокие технические характеристики
- малый раскрыв ( 40 мм ) и малый вес ( 100 грамм )
и предельно низкая цена ..
есть желание назвать эту модель "ХорошИст" ...
подчеркивая - что это НЕ "вершина" ( НЕ отличник ) ... но и
НЕ двоечник ( не "евроскай" !!!! )
Это - твёрдый "ХорошИст" ...
особенно удобен - чтобы не лепить конвертеры вот так
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=2&pos=10
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=9&pos=4
на последней фотке - мультифид J.Forfun 2004 года
- он первым предложил "сдвигать вперёд" конвертеры в мультифиде
чтобы они "влезали" ...
Теперь ЭТО можно сделать более культурно ... и по весу - терпимо ...
Цена снижена - как раз
за счёт унификации и упрощения всех технологических процессов .. |
в чем отличие ???
только в облучателе ...
конвертер остался ТОТ ЖЕ .... MTI AP8-XTS2E-FS
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13984
кстати на одном форуме прочитал возмущённые вопли
защитников ( или противников ) френеля ...
доказывающие .. что на защитной крышке
этого конвертера - НЕ френель ...
а что-то другое ...
Цитата: | Обратите внимание, что анонсируется "облучатель в виде колец Френеля" который якобы разработан для "новинки"
Во-первых, облучатель представляет собой не "кольца Френеля", которые представляют собой дифракционную решётку размером в десятки и сотни сантиметров, а диэлектрическую линзу, |
Хочу огорчить ... и тех и других
- в MTI AP8-XTS2E-FS - НЕТ никаких френелей ..
НИ в конструкции облучателя
НИ в конструкции защитной крышки
Облучатель - открытый волновод и два скалярных кольца ..
а крышка - самая ОБЫЧНАЯ - плоская ...
при производстве Отличника - мы её срезаем ... и выбрасываем ...
от пУканья - таких иностранных "сат-экспертов" - провонял весь
SAT-инет
Последний раз редактировалось: альяно (29.11.2011 07:44), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 24.01.2011 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
почему - я опять вернулся к этому конвертеру ...
и попытался сделать ещё один ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ облучатель ???
Причина - это очень необычное поведение характеристик - базового конвертера ..
который имеет необъяснимо высокое усиление на частотах около 11500-11700 ...
и довольно сильные завалы внизу и вверху Ku диапазона ...
модели диэлектрических облучателей расчитаные для другого конвертера
( GTP XT2 ) - к этому конвертеру НЕ ПОДОШЛИ ..
точнее они дают прибавку
но равномерную прибавку ..
и не выравнивают АЧХ ...
... "заваливать" 11500 НЕ ХОТЕЛОСЬ ...
хотелось ПОДНЯТЬ низы и верхи до уровня 11500 ..
И этот вопрос меня - как инженера ОЧЕНЬ заинтересовал ...
вот я и решил попробовать поискать причины ..
такой АЧХ - в БАЗОВОМ облучателе ...
пришлось снова достать коробку ... с "черновиками" облучателей
и продолжить тесты ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 24.01.2011 11:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Базовый облучатель
- открытый волновод с двумя скалярными кольцами
и я уже писал ..
что френель тут НЕ ПРИЧЁМ ...
и фридман, кстати, - тоже ..
хотя пукающий сат-эксперт нас долго в этом уверял ..
это КЛАССИЧЕСКИЙ облучатель
описанный ещё в 60-х годах прошлого века
и названный "скалярным" облучателем
альяно писал(а): | кстати про автора "скалярных колец" .. сказано вот здесь ...
( со ссылкой на статью 1966 года ) и объяснено почему они их назвали
"скалярными " ...
А тут про авторов сhaparral-style
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 24.01.2011 11:41 Заголовок сообщения: |
|
|
принцип работы такого облучателя
состоит в том ... что изменяя глубину канавок
каждого кольца ( стакана ) - можно создать любой фазовый сдвиг волны
отраженный от дна "стакана" ....
и при сложении - отраженной волны и падающий
влиять на итоговую ДН ....
можно сделать отраженную волну - строго в противофазе
падающей ( глубина стакана четверть волны ) и погасить излучение вне раскрыва ...
а можно сделать нужный фазовый сдвиг ... ( глубина стакана - от четверти длины волны
до полу длины волны )
чтобы сформировать требуемое распределение в раскрыве ..
Найденные геометрические конфигурации
для тех или иных углов раскрыва - запатентованы
и большенство из них выпускаются под торговой маркой CHAPRRAL |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 24.01.2011 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
данный тип облучателей - достаточно эффективные ..
но они и самые ... узкодиапазонные ...
пришлось делать облучатель для открытого волновода ..
но .... как бы удлиннять его - чтобы увести от влияния
колец ...
вообще ... лучше конечно одно кольцо было отпилить
НО ..
в этой модели этого не будет ...
в итоге облучатель я всё-таки сделал ...
поднять верхА до уровня "вершины" не удалось ...
но низ и середина шарашит ..
Завтра-послезавтра попробую сделать тест ...
Отличника и инверто ультра ..
Речь идет пока ТОЛЬКО о моделе - на раскрыв 90 градусов
( для Супралов )
кстати при тесте этого облучателя ... заметил ещё одну очень интересную
штуку .. |
|
Вернуться к началу |
|
|
androon бывалый
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1283 Откуда: Новокосино
|
Добавлено: 25.01.2011 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересно взглянуть на результаты теста,ведь не всегда нужен конвертер,отлично работающий во всем Ку диапазоне,иногда важно поймать всего 1-2 нужных транспондера,в таких случаях *хорошист* очень пригодится! _________________ 75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 25.01.2011 09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | не всегда нужен конвертер,отлично работающий во всем Ку |
сейчас опять начнётся путаница и разговоры про "диапазонность" ....
что значит ХОРОШО работающий во всём диапазоне ... ???
инверто ультра ОЧЕНЬ хорошо работает в нижней части
диапазона
и очень средне в верхней
особенно в горизонтальной поляризации ...
например
на 12731 Н - у него 56% -
а это даст ЛЮБОЙ конвертер
даже 100 рублёвый ..
Что считать НОРМОЙ ???
56% процентов - НОРМА ???
А у Вершины на
12731 Н .... почти 70% ....
Это норма ???
Та же инверто ультра на 11727 - даст 75% ...
а обычный 100 рублёвый - 60% ....
Что тут норма ???
Если у инвертро "перекос" в нижнюю часть - за счет верхней ..
нужно ли стремиться выжимать столько же ВНИЗУ ...
и валить верхА ??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
androon бывалый
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1283 Откуда: Новокосино
|
Добавлено: 25.01.2011 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
я хотел сказать следующее.Например хочу смотреть Intelsat 17.Там один транспонер 12596H.При возможности выбора из Хорошиста и Вершины=я выберу Вершину.. А если бы транспондер был 11500-11700,то я бы выбрал Хорошиста,потому что на этих частотах он отлично работает,а стоит дешевле.. _________________ 75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 25.01.2011 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
androon писал(а): | то я бы выбрал Хорошиста |
вообще-то тема про Отличника ....
и про то что этот конвертер имеет уровни на 13е
на 11727 V - 75%
а на 11747 Н - 80%
в то время как даже самые тОповые конвертеры
имеют около 70-72%
ну а средние конвертеры около 65% .. ( на 2 Дб - меньше !!! )
короче ... кто захочет - сам всё увидит ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
androon бывалый
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1283 Откуда: Новокосино
|
Добавлено: 26.01.2011 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Альяно!
Если не сложно,может будет лучше сделать более сложный тест=
Вершина-Отличник-Хорошист-Инверто и допустим GI201(или похожий)?
На тяфканье с телеспутника мы внимание не обратим,как всегда -)) _________________ 75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 10:31 Заголовок сообщения: |
|
|
androon попробую сделать ...
А вот вчера - я сделал тест Globo LSP-02G
который ты мне забростил для теста на прошлой неделе ...
СУПЕР конвертер !!!!!!!!!!
Такого говна я давно не тестировал ...
- уступает Отличнику - 3ДБ - практически по всему диапазону ...
особенно внизу
антенна Супрал 90 см .... спутник 13е
.........................отличник ......... Глобо
10775 ..................... 74 .................. 56
10796 ..................... 73 .................. 63
10662 ..................... 76 ................... 53
10681 ..................... 72 ................... 52
11727 ..................... 75 .................. 53
11747 ...................... 78 .................. 61
12713 ...................... 66 ................. 52
12731 ...................... 66 ................. 54
Господа - такие "конвертеры" надо выбрасывать
на ПОМОЙКУ ... они убивают вашу антенну
на один размер !!!!!
из 90 см - делают 60 см !!!!!!!!!!!!!!
из 120 см - делают 90 см ............... !!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 11:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Про что я и говорил.
Что svec, что вот этот Глобо, что токиосат, и подобный хлам,
всегда выкидываю не задумываясь.
Самое что ни наесть Г!
Худшее, что можно поставить на свою антенну _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
таких конвертеров 90% .... на российском рынке ...
я их называю "обычные" ...
называться они могут КАК угодно ...
но результат будет примерно как на предыдущей таблице ...
и только 10% моделей - относятся к категории ХОРОШИХ ...
и из этих "хороших" ... есть три четыре модели - ОЧЕНЬ ХОРОШИХ ...
даже базовый - MTI AP8-XTS2E-FS - без всякой доработки
уделывает такие "глобо" - по полной ...
ну а хорошо подобранный фторопласт - даёт базовому - прибавку ещё до 1.5 Дб ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Из хорошистов синглов, я бы отметил GI 201 Platinum X, и Orbsat O.S 22 J,
а к отличникам бы отнёс Inverto IDLB SINL 40-ULTRA-OPP.
Остальное, практически всё ниже среднего, и полное Г. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 12:03 Заголовок сообщения: |
|
|
проблема китайских НЕбрендовых конвертеров в том ...
что среди них есть и говно ... и очень приличные ....
( причём от цены это АБСОЛЮТНО не зависит )
вторая проблема - негарантированные поставки ...
из БРЕНДОВ - в Россию более менее стабильно
возят инверто и GI .....
среди этих брендов есть и дерьмо ... и хорошие ...
и ОЧЕНЬ хорошие ...
Из реально продаваемых в России
и которые я сам тестировал - к хорошистам я бы отнёс - GI 211 ...
довольно дешовый - но хороший конвертер ...
с глобо конечно не сравнить ..
мы даже хотели взять его в качестве "базового"
но
он уступает GTP X2 ..... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 13:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне сейчас, всё что ниже ультра и вершины, кажется гомном
К хорошему, как говориться, быстро привыкаешь _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
androon бывалый
Зарегистрирован: 29.11.2009 Сообщения: 1283 Откуда: Новокосино
|
Добавлено: 26.01.2011 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
да! Globo как-то не катит с такими характеристиками!! УЖОС!!
Но тест кому-нибудь пригодится в выборе конвертера.. Будут знать что это дерьмо. _________________ 75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
androon дело не в названии ...
вот такой конвертер я купил в Чехии ..
стоил он около 15 евро ...
увеличить ....................... ..... NE@D Black Panther .
а результат не лучше чем у глобо ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 26.01.2011 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | но
он уступает GTP X2 ..... |
Справедливости ради хочу отметить, что на зеркалах с углом раскрыва 70* GI-211 у меня показывал лучшие результаты, нежели GTP X2 - по качеству процента на 2 выше. _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 19:10 Заголовок сообщения: |
|
|
на каких транспондерах ???
дайте хотя бы - восемь точек по всему диапазону ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 26.01.2011 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Спутник HotBird
10971,H,27500
11220,H,27500
11526,H,27500
11566,H,27500
11681,H,27500
11862,H,27500
12015,H,27500
12169,H,27500
12245,H,27500
12399,H,27500
12437,H,27500 _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
и что,
на ВСЕХ этих транспондерах GI 211 - даёт больше чем
XT2 ????
А почему ВСЕ - в горизонтали ????
=============
очень сомневаюсь ...
впрочем ...
сейчас проверить не могу - он у меня уже обрезанный
но полгода назад - тесты я делал очень тщательно ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 26.01.2011 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): |
впрочем ...
сейчас проверить не могу - он у меня уже обрезанный |
А принципиально ли это? Тем более что GI-211 у нас немного дороже стоит, чем когда-то стоил XT2 (рублей так на 50). _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот ещё одно подобное глобо и т.д.
Eurostar K-125
_________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28121
|
Добавлено: 26.01.2011 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
плата электроники у MTI AP8-XTS2E-FS ( на фото слева )
очень маленькая - одна из самых маленьких которые мне
попадались
вот она в сравнении с XT2
( на фото облучатели частично обрезаны )
а волновод у MTI AP8-XTS2E-FS - длиннее, чем у XT2
=================== |
|
Вернуться к началу |
|
|
|