Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 21.01.2011 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Кстати на "Чаепитии в Мытищах" - я показывал ребятам
как это выглядит ...
давая "пощупать" разные модели облучателей .. |
а я постеснялся спросить как это делается
и постеснялся попросить парочку этих облучателей с собой. ![краснею...](images/smiles2/icon_redface.gif) _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Alexenik свой
Зарегистрирован: 23.11.2006 Сообщения: 60
|
Добавлено: 22.01.2011 00:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Мы используем одно ноу-хау ....
так и быть - завтра раскажу и про ЭТО приспособление ...
у многих оно, возможно, есть дома .. |
Надеюсь это чайник Цитата: | То что начинать надо с тонкой- это понятно.
Чтобы толстое стало толще- для этого есть горячая вода. |
или наоборот -холодильник и начинать надо с толстой .
Но как отрезать и двигать ,IMHO,раскрывать секрет ненадо- ато как понадвигают ![смешно](images/smiles2/icon_lol.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 22.01.2011 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexenik писал(а): | раскрывать секрет ненадо- ато как понадвигают |
.... ну ..... как скАжите ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 23.01.2011 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
одним из замечательных свойств этой технологии
является ТО ..
что вам не надо бояться обрезать от трубки "лишнее" ...
нужную длину всегда можно набрать из ОТРЕЗКОВ ....
так как трубки надеваются одна на одну ...
поэтому "отходов" - у вас НЕ БУДЕТ ...
даже из маленьких обрезков ... нанизывая их на более тонкую трубку
( или вставляя в более толстую )
вы подберёте нужный размер трубки ....
И ещё .....
вы должны учитывать, что НЕ МЕНЕЕ важный параметр
а иногда он даже ВАЖНЕЕ ..
это положение облучателя относительно среза волновода !!!!!
наш облучатель не вставлен в волновод ... а находится
от его среза на растоянии несколько миллиметров ...
и варьируя это растояние вы можете в больших
пределах менять параметры облучателя
как по диапазонности
так и по поляризации ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 23.01.2011 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, как известно трубочки отрезаются от цельной фторопластовой трубки очень большой длины и продающейся "мотками" и после отреза короткие трубочки имеют небольшой, но заметный на глаз изгиб по длине, который сохраняется и после формироания облучателя (во всяком случае так получилось и у меня. Влияет ли этот изгиб на качество приёма?
Второй вопрос: я-человек военный (в прошлом) и для меня не составляет особого труда сформировать облучатель из трубочек и без применения технологий (не хочет - заставим... руки до сих пор крепкие) хотелось бы узнать - каким образом будет легче всего плавно подбирать взаимное расположение трубочек в уже сформированном облучателе, есть такая возможность? _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 23.01.2011 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
на качество приема это не сильно влияет ..
но, конечно, надо делать его ровнее ..
для этого ..
Сначала трубку надо выпрямить ... и выдержать ...
чтобы она стала ровная ...
при вставке одна в одну - надо стараться
вставлять их "с обратным изгибом" ...
( одна в одну сторону - вторая в другую ) ....
кроме того облучатель .. вставлен "оправу" из вспененного полиэтилена
который дополнительно центрует облучатель ..
=================
Цитата: | каким образом будет легче всего плавно подбирать
взаимное расположение трубочек в уже сформированном облучателе, есть такая возможность? |
если хотите ПЛАВНО ... то надо трубки "растянуть" ...
на оправке несколько большей чем внутренний диаметр ...
тогда некоторое время ( недолго ) - трубки смещаются очень легко ...
потом трубка опять "сжимается" и очень прочно фиксирует трубку
в нужном положении ...
в качестве растяжки можно использовать стальной стержень ....
у меня их несколько ...
( это ручки от плашкодержателя )
ну а можно молотком ...
над отверстиями нужного диаметра |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 23.01.2011 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочу в этой теме ОСОБО подчеркнуть .....
Моя задача - номер один - была :
сделать конвертер с раскрывом 40 мм
А задача номер два
сделать чтобы конвертер с раскрывом 40 мм
имел МАКСИМАЛЬНО высокие технические характеристики ....
а многие всё время подменяют понятия ...
то сравнивают Вершину с мегасатом ( средним по ТЕХНИЧЕСКИМ
характеристикам конвертером )
то с инвертро ультрой ( ХОРОШИМ конвертером
но с раскрывом - 60 мм )
Повторю Вершина имеет раскрыв 40 мм ...
и как минимум не уступает ультре .. в нижнем поддиапазоне
а в верхнем поддиапазоне .. даже выигрывает у него ...
до полутора Дб ...
для тех кто смотрит Платформу .. с 9е ...
или кто смотрит Радугу - с 75е
или Телекарту и Континент с 85е
эти полтора ДБ - очень даже не помешают ...
для тех кто экспериментирует с трубочками ...
для изготовления аналога облучателя "вершина 90 " ...
вам надо использовать ТОЛЬКО три трубочки
( сама толстая вам НЕ понадобится ) ....
и смещение ОТ волновода
в этом случае - будет больше ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 24.01.2011 07:50 Заголовок сообщения: |
|
|
....
в форумах начали вбрасывать враньё, что у конвертера мегасат
- фторопластовый обучатель -
ЭТО НЕ ТАК ...
нет там никакого фторопласта ... обычный полипропилен ...
фторопласт есть только в изделиях ООО"Альяно" ...
( как Ku диапазона так и C диапазона )
и в ортомоде Белки .. ( в Ku диапазоне )
и ещё .. про трубочки ...
геометрия диэлектрического облучателя - зависит
от формы базового облучателя ...
В конвертере XT2 -
после обрезки остаётся
- двухмОдовый волновод со скалярным кольцом ...
Для рупора - нужен ДРУГОЙ волновод
для открытого волновода со скалярными кольцами - ДРУГОЙ ....
================== |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Смастерил парочку конвертеров из пришедшего "конструктора"
Верхний, Абсолют 70,
второй, тот что доделывал Вершина 90.
И! Блэк ультра с ДО, вроде как абсолют 70
ещё на антенну не ставил, не было времени.
По длине инверто и абсолют XT2 получились идентичные
Только попа у инверто вниз выпирает.
У меня блэк ультра сейчас тоже закончились, этот был последний.
Пока даже сравнить с оригиналом не получиться.
Скоро поеду за железяками, постараюсь по больше их купить. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 26.01.2011 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
ALsat а какой облучатель был у ультры
рупор и два кольца ???? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 11:59 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | ALsat а какой облучатель был у ультры
рупор и два кольца ???? |
У ультра, один в один как у ХТ2
Только расположение приёмных зондов разное
![](http://alsat.my1.ru/_ph/1/2/600621352.jpg) _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Последний раз редактировалось: ALsat (26.01.2011 12:24), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 26.01.2011 12:14 Заголовок сообщения: |
|
|
понятно ...
значит туда должен подойти облучатель "Вершина 90" - из "набора"
и вы получите раскрыв на ультре .... 40 мм ![улыбка](images/smiles2/icon_smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 12:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно!!!
Я это сразу заметил, как первый раз ультро разобрал
Но всё руки не доходили от абсолюта ДО туда приделать. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 26.01.2011 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
облучатель надо точно отпозиционировать
относительно волновода ..
контролируя уровень на ВЕРХУ и ВНИЗУ ... диапазона
и на обеих поляризациях ...
но всё-таки резать ультру - вряд-ли разумно ...
это довольно дорогой конвертер ..
а вот XT2 - самое оно ..
поэтому он и выбран в качестве базового ..
конвертер очень хороший ...
а ещё лучше - экспериментировать вот с этим
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13984
там вообще ничего резать не надо ...
а трубочки - дают отличный результат ...
получите не хуже ультры ... гарантирую ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.01.2011 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Завтра постараюсь протестировать.
Сегодня уже темно и холодно.
Да и понятно, что под ультру нужен будет другой облучатель, что бы выжать из неё всё ![круто!](images/smiles2/icon_cool.gif) _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 02.02.2011 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Ультру я всё таки убил, ведать когда срезал родной облучатель.
Не работает
Хотя не перегревал.
Добыл ещё один такой конвертер, буду обрезать более аккуратно. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 05.07.2011 09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | vanijaa писал(а): | Вы считаете-что этот конвертер имеет более лучшую электронику чем большинство бюджетных конвертеров? |
да ...
Этот конвертер ( XT2 ) - разработка MTI
кроме того - это один из немногих конвертеров
который имеет родной облучатель - двухмодовый волновод
а не рупор ... |
===============
альяно писал(а): | ООО "Альяно" делает обрезку конвертера XT2
- на специальном станке ...
разработанном специально для этой операции ...
это сделано для ускоренния работы ...
и для более точной обработки
В домашних условиях и ОДИН конвертер
можно обрезать
обычной болгаркой с диаметром диска 125 мм ...
последовательно это происходит в несколько этапов
отрезной диск должен быть ОЧЕНЬ тонким
- мы это делаем диском толщиной - 1.0 мм
( иначе конвертер будет сильно нагреваться )
Механический перегрев конвертера при отрезании
части колец
и пападание стружки в волновод - недопустим ...
лучше рядом иметь блюдце с холодной водой ... и опускать
морду облучателя в воду после нескольких резов ..
НО вода не должна попадать внутрь волновода |
=============================
альяно писал(а): | Новая модель .. от альяно - теперь для ПРЯМОФОКУСА ...
тесты
результаты тестов - чуть позже ..... |
============================================
и сегодня - прочитал ....
Цитата: | Доработка состояла в том, что у облучателя спилил 2 наружных кольца из трех имеющихся.
Облучатель стал представлять из себя двухмодовый волновод + 1 кольцо | .
Казахская новация !!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
хром новый
Зарегистрирован: 09.02.2012 Сообщения: 1 Откуда: россошь
|
Добавлено: 25.02.2012 18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
купил вершину 90 ку.сравнил со своим GI 211.нет разницы абсолютно.не стоит эта вершина этих денег!!! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 25.02.2012 19:27 Заголовок сообщения: |
|
|
хром писал(а): | купил вершину 90 ку.сравнил со своим GI 211.нет разницы абсолютно.не стоит эта вершина этих денег!!! |
Есть вариант - вернуть обратно, и пользоваться своим GI 211. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
костя z свой
Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 83 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 16.03.2012 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно хотел узнать ДО вершина с раскрывом 70 и 90 , длина трубчатого облучателя вершина 70 длинее вершине 90 и на сколько ? , или длина одинакова просто вершина 70 смещена дальше от волновода,хочу сделать вершину 70 и попробывать её в мульте на супрале 1.2. . Просто на антенне супрал 1.2 при приеме спутника в мульте начиная от 8-9 градусов от фокуса при смещении колпака вперед на вершине 90 сигнал поднимается на 10-13% _________________ 1.2 Супрал : 103E(C+ku)-96.5E(С+ku)-90E(C+ku)фокус-86.5E-85E-80E(C)-75E; 1.1 Супрал :66E-60E-58.5E-56E-55E-53E-49Eфокус-46Е-40E(C+ku)-36E-31.5E; 1.1Супрал: 16E-13E-10E-9E-7E-5Eфокус-1W-4W; skyway droid2 ; octagon sf4008 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 16.03.2012 21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
костя z писал(а): | при смещении колпака вперед на вершине 90 сигнал поднимается на 10-13% |
это не так ... ....
облучатель оптимизируется по ВСЕМУ диапазоне ....
от 10700 - до 12700 Мгц
Вершина 70 - длинее ... примерно на 7-9 мм .. не имеет тонкой трубки ...
и имеет другое смещение трубок .... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
костя z свой
Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 83 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 16.03.2012 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | костя z писал(а): | при смещении колпака вперед на вершине 90 сигнал поднимается на 10-13% |
это не так ... ....
облучатель оптимизируется по ВСЕМУ диапазоне ....
от 10700 - до 12700 Мгц |
Сигнал при смещении колпака поднимается только на супрале 1.2 и в мульте в 10 градусов от фокуса , в фокусе и в 5-7 градусов от фокуса смещение вперед только ухудшает прием , а на супрале 0.9 при рост сигнала при смещение наблюдается в мульте около 20 градусов от фокуса. _________________ 1.2 Супрал : 103E(C+ku)-96.5E(С+ku)-90E(C+ku)фокус-86.5E-85E-80E(C)-75E; 1.1 Супрал :66E-60E-58.5E-56E-55E-53E-49Eфокус-46Е-40E(C+ku)-36E-31.5E; 1.1Супрал: 16E-13E-10E-9E-7E-5Eфокус-1W-4W; skyway droid2 ; octagon sf4008 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 17.03.2012 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Давайте отделять МУХ от КОТЛЕТ ....
Конвертеры ВЕРШИНА - проектируются для установки в ФОКУС ...
При установки в мультифид сделать корректный тест НЕВОЗМОЖНО
( ну или довольно сложно )
так как там размазано фокусное пятно ...
и трудно понять отчего получена прибавка ... при смещении
облучателя ... вперед-назад ...
за счёт изменения ДН, или за счёт более удачного позиционирования
облучателя в фокусном пятне ...
Но в принципе вы правы - для дальних мультифидов .. ДН конвертера
надо заужать ..
так как это уменьшает потери от набега фазы ..
Я сам такой тест не делал ..
( опять же - из-за сложности сделать его корректно )
но не исключаю, что Вершина 70
на 90-градусном супрале .. в дальнем мультифиде .. работает лучше ...
чем Вершина 90 ... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 17.03.2012 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
костя z
Скорее всего у вас конвертер стоит не совсем в нужном положении для данного мультифида.
альяно писал(а): |
При установки в мультифид сделать корректный тест НЕВОЗМОЖНО
( ну или довольно сложно )
так как там размазано фокусное пятно ...
и трудно понять отчего получена прибавка ... при смещении
облучателя ... вперед-назад ...
за счёт изменения ДН, или за счёт более удачного позиционирования
облучателя в фокусном пятне ... |
Потому что я тоже считаю, что:
альяно писал(а): | что Вершина 70
на 90-градусном супрале .. в дальнем мультифиде .. работает лучше ...
чем Вершина 90 ... |
_________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
костя z свой
Зарегистрирован: 19.10.2009 Сообщения: 83 Откуда: Магнитогорск
|
Добавлено: 17.03.2012 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
ALsat
как понять конвертер стоит не совсем в нужном положении для данного мультифида. _________________ 1.2 Супрал : 103E(C+ku)-96.5E(С+ku)-90E(C+ku)фокус-86.5E-85E-80E(C)-75E; 1.1 Супрал :66E-60E-58.5E-56E-55E-53E-49Eфокус-46Е-40E(C+ku)-36E-31.5E; 1.1Супрал: 16E-13E-10E-9E-7E-5Eфокус-1W-4W; skyway droid2 ; octagon sf4008 |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|