Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

И снова про .... моторы. ПРАКТИКУМ
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 13.02.2011 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

начнём со Stab 90
и маленькой антенны - Супрал 40 см ....



опора имеет произвольный наклон ....



наклон получен путём наклона трубы - вдоль балкона ....
а балкон у меня имеет ориентацию

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=27893#27893



то-есть такой наклон даёт как завал в направлении восток-запад
( в нашем случае в сторону востока )
так и завал север-юг ( в нашем случае в сторону юга )

случай довольно сложный ...
на такой опоре настроить полярку - даже с антенной 90 см
- практически невозможно ...
так как на краях дуги - траектория
диаграммы Направленности антенны ( ДН ) будет уходить
на восточных спутниках ниже Геостационарной орбиты ( ГСО )
на западе - выше ГСО ..

как быть ????

Давайте наглядно попробуем увидеть
эффект от разворота опоры ....
сейчас я сниму очень необычное видео ...

=============================

Описание ВИДЕО ....

на антенне Супрал 40 см ....
между крепёжными винтами сделаем градуировку



установим антенну на мотор Stab 90
мотор установим в точку НОЛЬ
- мотор с антенной поставим на опору с произвольным наклоном ...
и наведем антенну строго на ЮГ ...
выставим требуемый угол элевации и деклинации ....

если опора имеет завал восток запад ...
то и вертикальная ось антенны - тоже будет иметь завал
восток запад ...

ПРОВЕРИМ

к верхней кромке Супрала
( на реперной точке ) - закрепим отвес ...

и далее плавно будем поворачивать мотор вокруг опоры
сначала на ВОСТОК ...
потом опять на ЮГ,
контролируя смещение нити отвеса - относительно
нанесённой нами градуировки ..

камеру установим прямо в конвертеродержатель ... смешно



===================================

около 10 Мб http://www.youtube.com/watch?v=_r_xc8-Pnd4


====================================

на видео видно,
как наклон большой ( вертикальной ) оси антенны
в направлении восток-запад
был компенстрован разворотом мотора вокруг опоры ...

но это ещё не всё - это только самое начало ...

ПРОДОЛЖЕИЕ СЛЕДУЕТ .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 19.02.2011 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. сначала немного теории ...

итак из предыдущего видео
мы убедились в ТОМ - что разворотом мотора вокруг опоры
можно устранить завал опоры восток-запад ....
но ....
при этом,
при положении мотора в точке НОЛЬ
у нас раскрыв антенны - уже НЕ смотрит на юг ... !!!!
Как быть ???? ...

Устранять ЭТОТ "недостаток" ...
мы будем путём разворота антенны - вокруг хобота мотора ...


ПРИ настройке полярки - очень важно знать точное положение
направления на ЮГ ..


когда-то давно ....
я описал один способ как это сделать ... с помощью
карт Гугл ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7064

альяно писал(а):
Как известно - знание точного направления на ЮГ
- залог точной настройки спутниковой антенны ...

Предлагаю ещё один .... способ

Многие знают .. а многие и пользовались программой ....

http://maps.google.com/

которая позволяет увидить изображение собственного дома
из космоса ...
многие пользователи приводили фотки своих домов ...

вот фотка моего дома



на фото крестиком помечено место расположения антенны
а стрелкой - направление на юг ...

видите стрелка "уперается" в другой дом - стоящий неподолеку ..

это и есть ориентир для направления на юг ... примерно лифтовая шахта второго подъезда ....

теперь посмотрим в окно ...
а точнее вот в эту тему ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=27895#27895




всё точно ... смешно смешно

Гугль - рулит ....


....

позднее появилась программа которая может показать
не только направление на юг ...
но и направления на спутники ...

http://www.dishpointer.com/

вот эта же картинка
но в исполнении программы dishpointer




вот она нам и понадобится ...

Для нахождения направления на ЮГ
нам достаточно выбрать режим - Motorized Systems
и тип мотора - например - Moteck SG2100

и программа расчитает -


    Latitude: 55.9°
    Declination Angle: 7.8°
    Dish Elevation: 22°
    Elevation: 26.3°
    Azimuth (true): 180.0°
    Azimuth (magn.): 169.6°


Азимут 180 - и означает направление на ЮГ ...

на практике - наводить раскрыв оффсета
удобнее не на ЮГ ...
а сделать "прострел глазами" ВДОЛЬ раскрыва
в направлении на ЗАПАД ( или восток )
в моём случае это выглядит вот так ..



про это мы говорили здесь - http://www.polyr.alyno.ru/polyr1.html

альяно писал(а):
Посмотрите на антенну в профиль вдоль плоскости раскрыва.

Так как вы живете в МОСКВЕ то в продолжении плоскости раскрыва
офсетной антенны наверняка вы увидите какой-нибудь дом (завод, трубу, помойку.....)
ну вообщем что-нибудь - почему можно запомнить положение антенны.
Для этой цели мало подходят самолеты.... поезда... автомобили...
- даже те - которые стоят у вас с прошлой осени
и поэтому полностью превратились в сугроб.
А вдруг все же заведется и уедет.

Лучше выбрать ориентиры по-надежнее.

Мне повезло напротив меня стоит дом на котором для каждого
спутника у меня есть свои ориентиры - Сириус- окно.....
Астра- край балкона... Интелсат 904 - телевизионная антенна на крыше.

ВНИМАНИЕ !!!!!- поверте мне на поленитесь - запомните положение
антенны при точном наведении на спутники - хотя бы основные для вас

УВЕРЯЮ - это ВАС не один раз выручит........ когда вы полностью
разрегулируете антенну.

Несмотря на простоту .... этого приема - он ОЧЕНЬ ТОЧЕН.

потому-что как бы вы не смещали углы наклона оси и не наклоняли
антенну вперед и назад по ориентиру на соседском доме вы
ВЫ БЕЗОШИБОЧНО УСТАНОВИТЕ --- азимут направления на спутник.

К чему это я все - а все к тому же ----
КАК С ТОЧНОСТЬЮ ДО 0.5 градусов определить
направление на ЮГ.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 19.02.2011 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... если нам надо будет поворачивать антенну вокруг хобота ...
ТО ..
получается, что альяно должен наступить на горло своей песни ... ???

Почему ???

Потому-что, я почти шесть лет пользуюсь мотоподвесами
и почти всегда устанавливаю антенны
прямо на хобот .. через отверстие в хоботе

примерно вот так ...





но ...
немного подумав - я за 10 минут сделал
ОЧЕНЬ удобное крепление ...
которое позволяет ЛЕГКО вращать антенну вокруг хобота
... с точностью до градуса ...
выставляя нужный угол поворота смешно смешно смешно

и для этого мне понадобился ...
.................. правильно смешно
.................................. отрезок полипропиленовой трубы - длиной
всего 15 см ....

Как ???

вечером раскажу ...

а пока пошел в кино .... смотреть "Выкрутасы"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 09:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с помощью вот такой простой детали ....
( полипропиленовая труба наружный диаметр 63 мм внутренний - 50 мм )
вы получаете уникальную установку ...
для тестов полярки .... на Супралах
от 40 см до 90 см





сейчас сниму небольшое ВИДЕО

из которого видно как легко делаются четыре установки :
    - направление на ЮГ ( разворот мотора на опоре )
    - элевация ( наклон оси вращения )
    - деклинация ( наклон антенны )
    - разворот антенны на хоботе


10 Мб - http://www.youtube.com/watch?v=FV7dKkN3zFw

=============

На видео хорошо видно как всё сделано ...
не видно только механизма деклинации
и не понятно почему труба не съезжает по хоботу
дам фото смешно



====================================

естественно, ДВЕ последние регулировки
- разворот на хоботе
и деклинацию
- можно сделать ШТАТНЫМ креплением самой антенны



но, в этой теме - мы ИЗУЧАЕМ этот вопрос
- поэтому я решил сделать
тестовую установку - по-точнее - .....
на которой ЛЕГКО и очень ТОЧНО ...
без всяких люфтов
можно выставить требуемые настроичные углы ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 11:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.... продолжаем

установим мотор в точку НОЛЬ
и развернём антенну на хоботе мотора - строго по осевой линии хобота ...
если опора имеет завал восток-запад
то, естественно, и антенна ( её вертикальная ось )
будет иметь завал восток-запад ...
( при наведении раскрыва на ЮГ )



и именно ЭТОТ завал и не позволит нам настроить полярку
на краях дуги ...
у вас ВСЕГДА будет "восьмёрка" ....

или на практике это приводит к тому ..
что вы настроите Южные спутники ...
и, например, западные ...
но восточные - вы совсем не сможете принять ..



Причем важно понять - что вы их не сможете принять
В ПРИНЦИПЕ ... !!!
так как наклон опоры восток-задад -
в этом случае - НЕ УТРАНЯЕТСЯ
никакими регулировками ... !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 11:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

при наведении оси наклона на ЮГ ...
подзеркальник оффсета ( на фото помечен крестиком )
имеет наклон восток-запад
такой же .. как и корпус мотора ..



но если развернуть мотор на опоре ( в нашем случае на восток ) ...
а антенну развернуть в противоположную сторону - на хоботе мотора
так, чтобы раскрыв оффсета продолжал смотреть строго на ЮГ ...
то ....
наклона восток-запад у подзеркальника антенны - уже не будет ..



то есть мы выравниваем по горизонтали
НЕ крепёжную раму мотора ...
а подзеркальник антенны !!!!

Этот процесс можно контролировать ЛИБО
уровнем,
либо ОТВЕСОМ ...

только уровень надо прикладывать НЕ к раме мотора
как делается здесь

- http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=157241#157241



а непосредственно к подзеркальнику оффсета ..
ну а отвес - закрепляется непосредственно к зеркалу ...

скажу сразу - отвес удобнее ..
так как по нему можно проконтролировать ..
и уход оси антенны в направлении север-юг ...

С такой установкой -



ВИДЕО 10 Мб - http://www.youtube.com/watch?v=FV7dKkN3zFw


Все эти манипуляции - можно проделать за считанные минуты
даже если завал опоры ОЧЕНЬ большой ...

На практике - завал конечно бывает меньше ...
поэтому и развороты будут существенно меньше ...

Но общий принцип - я думаю, - понятен ...

далее поговорим о деталях НАСТРОЙКИ дуги ...
при таком положении антенны ....


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, а в хоботе под шпильку сделана прорезь?
Просто не понятно как шпилька прходящая насквозь, проворачивается на хоботе мотора
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
как шпилька прходящая насквозь


.... это НЕ шпилька ...
это два отдельных винта М8 с потайной головкой ...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lennon77
новый


Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.03.2011 03:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ .......


Респект Альяно.

Ждем продолжения да!
_________________
Latitude: 55.9959°
Longitude: 37.3438°
Торо 2500, SkyWay Nano2, SkyWay Light, GI 7699
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tsygam
новый


Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 4
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 17.08.2011 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, а на продолжение можно надеяться? улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 17.08.2011 09:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если честно .. пока писать продолжение не хочется ...

может быть осенью ... когда будет больше свободного времени ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
tsygam
новый


Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 4
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: 17.08.2011 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

очень жаль, но все равно спасибо.

ЗЫ: а у нас в деревне Гадюкино уже осень - дожди улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006