Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Грегориан из Супрала ... своими руками ...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 26.01.2014 00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Писатель диссертации из меня навряд ли получится. Конвертер желательно 70*, но если со стандартным не получится то можно и 55*. Материалы читал, но, приходится признать- сложновато, а чтобы всё поднять времени никогда не хватит.
Данную тему прочёл и не раз, но, во-первых, так и не смог найти программу от strive для расчета грегори. Если я её не вижу, так, пожалуйста, ткните пальцем от куда скачать.
Потом, похоже что тема потерпела невозвратные изменения, как то отсутствуют некоторые посты и фотографии. И, в конце, так как вариаций положений осей эллипса и конвертера может быть множество, но верное (когда нет кросполяризации) только одно, ну никак пока немого понять какими должны быть углы наклона оси эллипса и конвертера чтобы исключить кросполяризацию.
Почитав в просторах интернета про эти антенны, понял что антенны 90см комплектовались отражателями разных размеров.... конкретно, тот, размеры которого приведены в этой теме - от антенны 120см. Естественно и фокусные расстояния и наклон отражателя отличаются. А антенны 120см комплектовались отражателями как большего так и меньшего размеров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 26.01.2014 06:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS писал(а):
только одно, ну никак пока немого понять какими должны быть углы наклона оси эллипса и конвертера чтобы исключить кросполяризацию

тут же ВСЁ написано !!!!!!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 05.02.2014 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начертил в масштабе 1:1 свой 180см проделин и контротражатель к нему. Головка нужна будет с раскрывом 55*, а шарп на чертеже так просто, для наглядности. У этой антенны главная ось практически совпадает с лучём от нижнего края (разница 0,13*, что составляет всего 3мм под антенной). Угол офсетности 22,3* как по паспорту так и расчётный. Исходный эллипс получается с осями 444мм и 428мм, с расстоянием между фокусами 114мм. Большая ось вырезки отражателя 240мм. Буду благодарен услышать критику чертежа, чтоб если уж заказывать изготовит отражатель, так чтоб с правильными размерами. Наверное ещё надо немного увеличить вырезку дав допуск по 5мм в каждую сторону.

Последний раз редактировалось: RimaNTSS (07.02.2014 00:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 06.02.2014 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

попа конвертера - затеняет зеркало,
что не очень хорошо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 06.02.2014 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда, возможно, правильнее будет использовать конвертор на 70* или даже 90*. И надо знать точно где находится фазовый центр конвертора.

Подправил картинки и добавил на 90*. Похоже что для этой антенны лучше использовать конвертор с углом раскрыва 70* или ещё лучше 80*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 07.02.2014 11:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне кажется
что вариант 2 и вариант 3
- лучше чем вариант 1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 07.02.2014 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я больше склоняюсь варианту №2, 70* раскрыв, чтоб хватило места даже для обычного облучателя, например как у блэк ультры. Но, чтобы окончательно решить, мне наверное надо как следует померить размеры потенциальных головок под раскрыв 70* и уточнить где у них находится фазовый центр и ещё чуток почертить. А потом уж заказывать соответствующего размера отражатель, семь раз отмерить, а то может дорого получиться подшучивание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 08.02.2014 07:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще - лучше использовать более доступную ( дешёвую ) технологию
изготовления контр-рефлектора ...
чтобы можно было сделать разные варианты и сравнивать ...

Так как я не уверен, что его получится сделать "с первого раза"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 08.02.2014 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот так, в масштабе, выглядит "Чёрная Пантера 70". Чуток была бы покороче. И, возможно я ещё неверно обозначил фазовый центр.
А насчёт изготовления контррефлектора, я ещё пока перебираю различные варианты. Понятно что оно может "вылиться в копеечку", а что делать...шок Хобби иногда бывает дорогим!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут чертёж со стандартной Black Ultra. Помоему, вариант более-менее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 06:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тут чертёж со стандартной Black Ultra. Помоему, вариант более-менее.

фазовый центр - указан не верно ..
он примерно на переходе от белого колпака- на черный корпус
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда зад конвертора опять будет затенять полезный сигнал. А каков угол раскрыва этого конвертора? Если он больше 70*, то не будет очень неверно рассчитать систему под раскрыв 80*? Тогда фазовый центр переместится ближе к контррефлектору и небудет затенения.
Вчера был в гостях у знакомого, у него есть несколько Грегори антенн, в том числе одна для тесов, на колёсиках, чтоб на крышу не лазить. Он адоптирует головки для грегори, под оригинальный рупор. Так вот, оказывается что твин Октагон стабильно "уделывает" блэк ультру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Он адоптирует головки для грегори, под оригинальный рупор.
Так вот, оказывается что твин Октагон стабильно "уделывает" блэк ультру.


ну ... это зависит от того,
как именно он "адаптирует" конвертеры под оригинальный рупор

можно так "адаптировать" - что сигнала на Блек Ультре - вообще не будет

Штатный рупор расчитан на фланцевые конвертеры
вот ИХ туда и надо ставить !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что Октагоны, что Блэк ультры он адаптирует одинаково- на токарном станке обтачивает волновод конвертора до диаметра 25мм чтоб плотно входил в стандартный рупор, тогда фланцы не нужны совсем и,естественно, потери сигнала тоже меньше.
А продолжая про расчёт отражателя, так выглядит расчёт для раскрыва конвертора 75*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS писал(а):

Что Октагоны, что Блэк ультры он адаптирует одинаково- на токарном станке обтачивает волновод конвертора
до диаметра 25мм чтоб плотно
входил в стандартный рупор, тогда фланцы не нужны совсем


так делать НЕЛЬЗЯ
простите - но это абсолютно безграмотно !!!!

у Блэк Ультры - 25 мм - это не волновод ...
а элемент штатного облучателя ...
( волновод там 18 мм )
а вы его втыкаете в гладкий рупор Грегориана !!!!
там ТАК - даже фазовые центры не совпадают ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этим утром, тот знакомый, на антенне, которая у него на крыше, также проверил Блэк ультру и Октагон. Так сегодня Блэк ультра уделала Октагон.
Мне тоже не нравится, когда волновод рупора 18мм не соединяется с волноводом конвертора напрямую, между ними получается небольшая впадина, что не есть хорошо. Но так переделывать ведь проще широкая улыбка ! И даже с такой переделкой Блэк ультра работает лучше чем флянцевый Инваком, но, возможно не настолько хорошо если бы Блэк ультра был переделан правильно.
Также, длина волновода не маловажна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS писал(а):
Но так переделывать ведь проще

Ну проще то проще - но так делать НЕЛЬЗЯ -
это не верно с точки зрения физики.
RimaNTSS писал(а):
с такой переделкой Блэк ультра работает лучше чем флянцевый Инваком

знаете, трудно найти конвертер, который бы работал ХУЖЕ инвакома ...
RimaNTSS писал(а):
между ними получается небольшая впадина, что не есть хорошо.

это не впадина - это элемент ОБЛУЧАТЕЛЯ - а не волновод
конвертера
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 09.02.2014 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поговорил с ним на эту тему. Оказывается чт по-началу он адаптировал головки чтобы волноводы совпадали полностью, то есть без всяких там элементов облучателя, не было лучше (по крайней мере он не заметил никакой разницы), вот с тех пор и делает как проще.
А с Инвакомом, согласен, не всё так прекрасно как его рекламируют, а самое прикольное- сколько он стоит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 14.02.2014 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провёл небольшой опрос по местам где бы, в принципе, могли изготовить отражатель по моим размерам.
1- Печатание алюминием на 3Д принтере примерно 500 евро за штуку.
2- фрезирование вметале на станке с ЧПУ примерно 600 евро за 2 штуки (включая материал, специальные фрезы, человеко-часы).
3- фрезировка из пластика с последующим метализированием, за коньяк, который совместно распить, то есть по знакомству. Возможно и не один коньяк уйдет.
Есть, конечно и другие варианты, но о них я пока ещё не думал.
Понятно что 1 и 2 варианты отпадают по чисто экономическим соображениям. Буду продвигать пока вариант №3.


Последний раз редактировалось: RimaNTSS (15.02.2014 12:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26160

СообщениеДобавлено: 15.02.2014 06:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у стоматологов ( протезистов ) - есть уникальные пластики
( быстроотвердеваемые ) - и растворители .. которые
размегчают этот пластик
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 15.02.2014 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зная что за визит к стоматологу, даже и рта как следует не успев открыть, я ему УЖЕ должен, то могу себе представить во сколько мне обойдутся пара литров того пластика и растворитель к нему. Тогда уж, скорее надо думать про гипс и лекало, которым выбирать лишний материал и разглаживать поверхность. То есть это будет Вариант №4- делать самому.
В принципе, это возможно, вырезаем эллипс нужной формы, закрепляем его по большой оси и, вращая выскабливаем нужную форму из гипса. Потом срезаем лишнее, металлизируем поверхность и делаем Грегори антенну. крутиться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larry_One
бывалый


Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 364
Откуда: 53.1N 50.0E

СообщениеДобавлено: 15.02.2014 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

RimaNTSS писал(а):
вырезаем эллипс нужной формы, закрепляем его по большой оси и, вращая выскабливаем нужную форму из гипса. Потом срезаем лишнее, металлизируем поверхность и делаем Грегори антенну.

Или через exel на А3 - принтере печатаем послойные с миллиметровым шагом сечения отражателя, по этим выкройкам режем миллиметровый текстолит, сшиваем его и по полученной выпуклой болванке лепим столько отражателей, на сколько хватит материала.
Про метод SatCat - тоже не забываем.
_________________
SS2 v2.6D SkyNet 4.6.0 DISEqC1.2v1.10, HH GI-1000 96е5 - 1w0 Supral 1.1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 15.02.2014 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Larry_One писал(а):
Про метод SatCat - тоже не забываем.
Можно ссылочку? А то та, что на первой странице этой ветки - битая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Larry_One
бывалый


Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 364
Откуда: 53.1N 50.0E

СообщениеДобавлено: 16.02.2014 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7283
_________________
SS2 v2.6D SkyNet 4.6.0 DISEqC1.2v1.10, HH GI-1000 96е5 - 1w0 Supral 1.1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 255
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 16.02.2014 22:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо! Ну эту то тему я, конечно же, читал. Высший пилотаж, в хорошем смысле этого слова. Буду иметь в виду такую возможность изготовления отражателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006