Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.09.2015 13:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Не так просто перебросить комплект с прямофокусной антенны на офсет. Есть больше организационные, чем технические проблемы в этом манёвре. Пробую решить их ... .
Работу на частоте 4180 проверил. Без ПФ приём есть. С ПФ - ноль. Заодно проверил работу в нижней части, на частоте 3571. Результат такой же.
В ДЛИННОМ волноводе после деполяризационной пластины стоит ещё одна пластина. Короткая.С поперечным стержнем. На фото плохо, но видно её "устройство". Вопрос, может быть попробывать без этой пластинки ?
http://s017.radikal.ru/i402/1509/0d/21a735c06478.jpg |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 22.09.2015 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Аксандр писал(а): | Вопрос, может быть попробывать без этой пластинки ? |
уберите эту пластину ...
оставьте только деполяризатор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elvis live свой
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 58 Откуда: Благовещенск
|
Добавлено: 23.09.2015 02:30 Заголовок сообщения: |
|
|
В "московском" облучателе у Вас стоит деполяризационая пластина (которая работает там очень и очень хорошо) сразу !
потом Вы ставите фильтр и норсат
а как с этой последовательностью на офсете ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 24.09.2015 08:19 Заголовок сообщения: |
|
|
попробуйте убрать обе пластины из этого длинного волновода
и временно поставить в этот круглый волновод обычную деполяризационную пластину
от обычного С конвертера
( ПЛАСТИНА СТАВИТСЯ ПОД УГЛОМ 45 ГРАДУСОВ К ПРИЁМНОМУ ШТЫРЮ )
а вообще ... выбросите эту халтуру от Юниторга
и лучше поставить круглый волновод
со штыревым деполяризатором и плавным переходом
с круглого на прямоугольное сечение
как на вашем фото http://s017.radikal.ru/i442/1509/1a/289b56eb77dc.jpg
под номером В4 ...
и уже к его фланцу прикрепить фильтр,
а в качестве облучателя поставить ступенчатый рупор О1
или диэлектрический О2 ...
Хотя я уверен что этот диэлектрический облучатель - сделан "от балды"
чисто для вида ...
никто его не расчитывал и не тестировал ....
Просто был тупо скопирован один из наших облучателей ... 2008 года ...
"Альяно Классика" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 24.09.2015 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо ! Направление действий принял. Приступил к реализации. Специфика службы не позволяет действовать оперативно.
Если у диэлектрического облучателя срезать "внутреннюю" часть, не будет это смертельным грехом ? Мешает установке пластины.
http://s020.radikal.ru/i716/1509/36/a76384b81cc0.jpg |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 24.09.2015 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
у диэлектрического облучателя - ничего обрезать нельзя
ни нос ... ни хвост
но именно про этот облучатель, вам никто ничего не скажет ...
так как его НИКТО и НИКОГДА не тестировал
и ни с какими другими типами облучателей - не сравнивал ...
Я уже написал своё мнение, я считаю ...
- это скорее муляж ... а не облучатель,
так как мне хорошо известна фирма "изготовитель" этого изделия
повторяться не хочу ... так как всё сказал про это изделие
вот в этой теме http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=195608#195608
тем более ваша тема про работу фильтра .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elvis live свой
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 58 Откуда: Благовещенск
|
Добавлено: 28.09.2015 04:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ну как результаты ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 28.11.2015 14:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Простите за подобное поведение. Повседневная "рутина" забивает.
Сейчас ожидаю получения "нового" фильтра. Этот, что не работает ни на офсете, ни на прямофокусе, вызывает подозрение. При очень тщательном рассмотрении подстроечные винты кажутся скрученными (!). Тренировки на "рабочем" фильтре для многих заинтересованных лиц покажутся возмутительными и неприемлемыми. Побьют или уволят. Буду сообщать о своих действиях. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 27.01.2018 08:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте. Извините. Вопрос с ПФ отпал сам собой, стал не актуальным. Нужные сигналы теперь идут с другими частотами, 4000 МГц и выше, и фильтр на 3675 МГц в отставке. Вместо него пришлось сгородить "байду" из имеющихся компонентов с применением вставки, изготовленной из отрезка старого "орбитовского" волновода.
Изделие в сборе.
Волновод и вставка.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 27.01.2018 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Это ничего, что узкая тема "ПФ 3675" перешла в более расширенную, просто "ПФ"?
Так вот, это изделие прекрасно работает, оно полностью устранило влияние локатора МО на приём (Fприёма>4000 МГц). Всё бы ничего, но при попытке повторить конструкцию из слега других компонентов для применения в тех же целях-избавиться от помехи, но уже локатора "Лира-ТВК" авианавигаторов, произошло, то, что произошло. Влияние помехи не устранили! Правда, есть ещё одна неизвестная. Частота помехи. Приёмная станция удалённая, выясняем. А пока хочу задать вопрос, могут на результат влиять два фактора.
1. Рёбра в вставке в волновод.
2. Длина круглого волновода с переходом на прямоугольный длиннее вставки и после вставки ещё остаётся "кусок"волновода с большим диаметром примерно 2 см.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
vic свой
Зарегистрирован: 10.03.2005 Сообщения: 78 Откуда: 37/56
|
Добавлено: 20.03.2018 12:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Влияние помехи не устранили! Правда, есть ещё одна неизвестная. Частота помехи. Приёмная станция удалённая, выясняем.
Решение в виде Вставки как бы смещает АЧХ волновода в сторону высоких частот в районе 4-х Гиг. Хуже чем ПФ на нужную частоту справляется с импульсной помехой!
А пока хочу задать вопрос, могут на результат влиять два фактора.
1. Рёбра в вставке в волновод.
О: - нет!
Ребра можно было не спиливать - они тот же деполяризатор, что и пластина!
2. Длина круглого волновода с переходом на прямоугольный длиннее вставки и после вставки ещё остаётся "кусок"волновода с большим диаметром примерно 2 см.
О: - нет, главное чтобы фокусное расстояние было такое же как и без вставки.
На фото ВОЛНОВОД И ВСТАВКА неверно стоит пластина деполяризатор!!!
---
с помощью листа жести/сетки 1 х 1 м и экранирования внешнего блока и у краев зеркала можно найти направление на помеху.
---
"на Офсетной - 3,0 м ПФ не помог"
Могу предположить, что на офсетке ПФ мог не работать по следующим причинам:
1. "возбудился" конвертер - был у меня такой случай, пришлось вставлять волноводный аттенюатор.
2. Неверно выставлен внешний блок с ПФ в фокусе антенны или из-за увеличения веса внешнего блока ушел угол места. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 16.06.2018 15:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Большое спасибо за участие. Источник помехи хорошо известен. Это РЛС "Лира" (П37) навигаторов. Первый канал. Находиться в 500 (!!!) метрах от приёмной станции. Думаю, эффекта фильтрации от волноводной вставки нет по причине большущего уровня помехи. Входной каскад входит в режим насыщения и ... . Пытаемся снизить уровень помехи (на 10-15 дБ) возведением подобия экрана. Но удалённость и безбюджетность очень тормозят процесс.
ДП пластина стоит от балды на момент "фотосессии".
ПФ на прямофокусной работает, но, как оказалось при замерах, не в фокусе! На сантиметров 7 срез круглого волновода дальше фокуса. Без ПФ - нет сигнала. Ставим в фокус-работает (без ПФ). "Физика" подобного поведения пока не ясна. Хорошо бы "поиграть" с фокусным расстоянием на офсете с установленным ПФ, но никто не даст. Тотальный мониторинг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 06:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте. По работе "волноводной вставки" возникли два вопроса. 1. Почему она "вырезает" один транспондер? Разве она, вставка, обладает какими-либо "режекторными" свойствами? Проверял работу на прямофокусной 2 м с ДП типа ласточкин хвост (штатная ДП от этого волновода). 3700 H и выше-нет проблем с приёмом. 3684 H-нет сигнала. 3675 V-есть сигнал.
2. Если вместо ДП типа "ласточкин хвост", ничего не меняя, установить ДП типа "магический крест", то поляризация приёма меняется с L (H) на R(V).
LNB фланцевый, приёмник Matrix-2.
Ответов на эти вопросы сам найти не могу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 22.07.2018 07:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Аксандр писал(а): | 2. Если вместо ДП типа "ласточкин хвост", ничего не меняя, установить ДП типа "магический крест", то поляризация приёма меняется с L (H) на R(V).
LNB фланцевый, приёмник Matrix-2. |
так НЕ БЫВАЕТ ....
ищите косяки - у себя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 12:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю, что "это" НЕ БЫВАЕТ. Но "случайно" переставить фланец так же невозможно!
Пока в моём сознании тупик. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 12:34 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 22.07.2018 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы в этой теме .. уже года три .. разговариваете сами с собой ....
поэтому
что-то понять из того что вы делаете - практически невозможно
а следовательно невозможно объяснить
в чем "тупик вашего сознания"
Хороший деполяризатор - ЛЮБОЙ КОНСТРУКЦИИ полностью убирает одну из поляризаций
Если поляризатор ПЛОХОЙ - то на выходе всегда присутствуют ОБЕ поляризации
Какой именно "ласточкин хвост" вы ставили ... каких он был размеров
лично мне из текста - не ясно ....
То-же самое и про "крест" ....
Скорее всего - у вас ОБА поляризатора - ПЛОХИХ ...
котооые не давят одну из поляризаций ...
и в обоих случаях есть смесь обеих поляризаций |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Толщина 0,5 и 10 мм соответственно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 22.07.2018 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и ?????
ВСЕ размеры деполяризатора ( высота ... ширина и толщина ) подбирают анализируя противоположную поляризацию
и добиваются её ПОЛНОГО отсутствия ...
Важна и диэлектрическая проницаемость материала пластины
а не просто вырезают красивую фигуру - и впихивают её в волновод !!!!!
Размеры поляризатора зависят от диаметра волновода ..
То же самое касается и размеров металлизированного креста
============== |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 22.07.2018 15:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ласточкин хвост шёл в комплекте с волноводом. Надеюсь, его размеры были не от балды. Материал? Похож на полипропилен, не фторопласт. Крест от волновода большего диаметра (62 мм). Сознаюсь, подогнал ширину пластины под диаметр вставки (46 мм). Меня смущает роль рёбер, что есть во вставке. Какое, а оно должно быть, влияние их в этом процессе? |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28118
|
Добавлено: 22.07.2018 20:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Аксандр писал(а): | Сознаюсь, подогнал ширину пластины под диаметр вставки (46 мм) |
Размер подложки в этом поляризаторе - роли не играет - важна геометрия самой металлизации .. а она расчитанна на волновод диаметром 62-64 мм
При уменьшении диаметра волновода - меняется длина волны в волноводе
и надо менять размеры металлизации у этого деполяризатора .. иначе он не будет корректно работать
Аксандр писал(а): | Меня смущает роль рёбер, что есть во вставке. Какое, а оно должно быть, влияние их в этом процессе? |
любая неровность в волноводе влияет на сигнал
но важно как расположена эта неровность ...
Если она соосна с вектором поляризации ( вертикальной или горизонтальной )
то она влияет только на амплитуду сигнала - и деполяризационного эффекта не оказывает
Ели неровность расположена под углом к вектору поляризации - то она будет оказывать эффект полязации .. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Elvis live свой
Зарегистрирован: 03.09.2007 Сообщения: 58 Откуда: Благовещенск
|
Добавлено: 23.07.2018 02:11 Заголовок сообщения: |
|
|
давно бы уже Белку купили , тем более задачи у Вас профессиональные |
|
Вернуться к началу |
|
|
Аксандр свой
Зарегистрирован: 18.09.2015 Сообщения: 40 Откуда: Светлый
|
Добавлено: 23.07.2018 06:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, Вы правы! Но реальная жизнь далека от идеалов. Порой-очень!
А какие предположения есть по первому вопросу? "Режекция" сигнала 3684 МГц? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|