Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реформа ВС России
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1380
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут erg757 все жалуется, что уже невозможно восстановить былое величие ВВС.
Интересно, а как удалось И.В.Сталину в 30-х годах прошлого столетия, создать с нуля в течение 5-ти лет ВВС отвечающие мировым стандартам. Пересадить вооруженные силы с коня на самолет.
_________________
DM800HD SE, DM7020HD, DM7080HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WERT128
свой


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И вдруг ... 25 лет спустя даже не СССР ... а часть СССР ... Россия
но ... новая Россия ... с социально экономической системой
построенной "пьяницей Ельциным" ..
и после реформ сделанных "сволочью Сердюковым",
Путин объявляет - лучшей армией мира !!!!!


Ахренеть аргумент!!
А если завтра Обама и Меркель объявят, что армии США и Германии - лучшие армии в мире, то кому будем верить?
_________________
Хорошему коту и в декабре март.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а Обама - так уже заявил .... неделю назад ....
а кому лично вы ... будете верить - это дело ваше
Но когда Россия сказала - "загорелому" - что бомбить Сирию не даст
Обама обосрался .... вот и Аргумент

и в Крым обама ОБОСРАЛСЯ войти
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
WERT128
свой


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
перед Второй Мировой войной ...
"великие полководцы" Гражданской Войны
Будённый и Ворошилов
уверяли Сталина - что воевать с немцами мы будем конницой !!!!!



Отсталых лошадников Ворошилова и Буденого, наверное только ленивый не пинал за любовь к лошадям.
А то, что именно Ворошилов стоял у истоков создания Т-34 и "Катюши" это конечно случайность. Он же лошадник и противник прогресса.
И, кстати, количество немецких конных дивизий за время воины только увеличивалось. И использовались они весьма эффективно. Естественно при поддержке танков и артиллерии.
И то ,что Будёный на 16 съезде партии говорил о том, что необходимо не снижать, а увеличивать поголовье было верно, так на тот момент тракторов на все совхозы-колхозы не хватало, да и танков было всего ничего. На дворе стоял 1930 год. Сколько там танков было у Германии в 1930 году? Кто-нибудь скажет?? В те времена становление танковых войск только начиналось. И танки тогда ещё не были той силой ,которой они стали к началу войны.
_________________
Хорошему коту и в декабре март.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WERT128
свой


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а кому лично вы ... будете верить - это дело ваше


А никому. Я не настолько наивен. катаюсь от смеха!
Сила армии определяется не тем, что молотят языком политики, а немного другими критериями. Большинство из которых, простым смертным просто недоступны, ибо являются тайнами за семью печатями.
_________________
Хорошему коту и в декабре март.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ворошилов стоял у истоков создания Т-34 и "Катюши"


а полёт на Марс он не планировал ????

знаете что я вам скажу ...
у нас народ
даёт разную трактовку того что было в 1991 ....

а вы мне УВЕРЕННО рассказываете что-то про 1930
типа .. своими глазами видел

Кстати - Ворошилов просрал Ленинград -
потому туда и кинули Жукова

Берию у нас расстреляли - ( без суда )
а теперь .. выясняется - что надо было давать Звезду Героя

так что .... чем "знаменит" Ворошилов .. оставим историкам

Цитата:
И, кстати, количество немецких конных дивизий за время воины только увеличивалось. И использовались они весьма эффективно. Естественно при поддержке танков и артиллерии.


прежде чем вспоминать "эффективных" немцев
в годы Великой Отечественной Войны
... почитайте про конницу генерала Белова

WERT128 писал(а):
Сила армии определяется не тем, что молотят языком политики, а немного другими критериями. Большинство из которых, простым смертным просто недоступны, ибо являются тайнами за семью печатями.


глубокая мысль .... !!!!!!!!!!

так вы не ответили .. почему Обама - обосрался ввести войска в Крым ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
WERT128
свой


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

почитайте про генерала Белова

Что именно про Белова? Про окружение? Про то, как он и его люди под Вязьмой партизанили? Как в итоге смогли вырваться из окружения? Они герои. И те кто выжил и те, кто погиб.
Только к чему это?
_________________
Хорошему коту и в декабре март.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
WERT128
свой


Зарегистрирован: 14.08.2008
Сообщения: 55
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 19:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
так вы не ответили .. почему Обама - обосрался ввести войска в Крым ???

А он собирался?? Ему это надо?

А почему Путин обосрался и не уничтожил Сомалийских пиратов?? Кишка тонка? Или потому, что ему это нафиг не интересно?
_________________
Хорошему коту и в декабре март.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну всё ...
понеслось
... очередной фудило начал засирать тему

доступ закрыл
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
если верить интернету то Макаров вскрыл?выяснил? проанализировал? возможность втягивания РФ в мировую войну через локальные конфликты?


а-ааа
а я думал сорвал нашествие инопланетян ....

А если серьёзно .. то в деле Сердюкова - много подковёрной возни ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
С продпайком, если Вы помните: на подсобном хозяйстве стояла задача вырастить и сдать скота на мясо 15 кг в год на одного довольствующегося, что меньше трети от годовой потребности на солдата. так что паек нам в 90-е выдавали за счет централизованного снабжения.
И это было не в зоне ответственности командиров частей, это было централизованным решением.

Цитата:
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 3 декабря 1984 г. № 1195

МОСКВА, КРЕМЛЬ
О подсобных хозяйствах воинских частей, учреждений и военно-учебных заведений Советской Армии и Военно-Морского Флота

Совет Министров СССР постановляет:

1. Считать основной задачей развития подсобных хозяйств, кото­рые имеются у воинских частей, учреждений, военно-учебных заве­дений Советской Армии и Военно-Морского Флота (именуемых в дальнейшем воинскими частями), увеличение производства сель­скохозяйственной продукции для планового обеспечения продо­вольствием личного состава армии и флота, а также для организа­ции дополнительного питания военнослужащих в праздничные дни, в период проведения учений, маневров и других аналогичных меро­приятий.

Сдаваемую указанными подсобными хозяйствами продукцию за­считывать в счет планового обеспечения личного состава армии и флота этой продукцией.
...
5. Установить, что мясо, молоко, яйца и рыба, сдаваемые под­собными хозяйствами воинских частей для планового обеспечения личного состава армии и флота, оплачиваются по государственным розничным ценам пояса потребления за вычетом городской торговой скидки, а картофель и овощи — по закупочным ценам. При выпол­нении плана сдачи сельскохозяйственной продукции для указанной цели воинским частям разрешается реализовывать продукцию под­собных хозяйств военнослужащим, рабочим и служащим Советской Армии и Военно-Морского Флота и членам их семей через пред­приятия Главного управления торговли Министерства обороны, а в местностях, где отсутствуют такие предприятия,— через склады воинских частей. Реализация продукции подсобных хозяйств произ­водится по государственным розничным ценам пояса потребления.

http://www.pandia.ru/text/77/435/1119.php
Волгарь писал(а):
Дело не в звании, дело в том, что кадровые тут есть, и не один

Так а кто против то???
альяно писал(а):
корейский боинг - в 1983 - сбили не задумываясь ...
а тут
якобы - видели ... но не было команды ...
Я думаю что именно - не видели ...

Только вот после сбития Боинга КРАЙНИМИ сделали военных, что в итоге и парализовало волю командования в случае с Рустом.
Aquila писал(а):
Да мог, и часто вынужден был это делать, и сейчас в той команде публика разношерстная...

Кудрина вспомните... А ведь этот скользкий жучок до сих пор отирается при главных финансах страны...

и таких полно...

Полностью СОГЛАСЕН с этими словами. И никто здесь не говорит, что Сердюков не поддерживал политику Путина в армии, вот только КАКИМИ СПОСОБАМИ выполнить поставленные задачи проблема уже не Путина, а как раз МО и оптимизировать систему можно различными методами - можно не нарушив ранее настроенного механизма, а только перенаправив и усовершенствовав его, а можно этот механизм сломать - это тоже выход, вот только взамен что-то нужно выстроить своё. К сожалению Сердюков с этой задачей не справился.
За что именно убрали Сердюкова - не знаю. По некоторым данным ( и из интернета тоже) Сердюков собирался САМ подать в отставку, сразу после выборов в президенты - якобы по причине того, что премьером стал Медведев... А Путин якобы сказал - пусть реформы доведёт до логического завершения. А тут... как раз К СТАТИ и дело Оборонсервиса возникло...
sat62ru писал(а):
Тут erg757 все жалуется, что уже невозможно восстановить былое величие ВВС.

Хочу увидеть пример моих слов, где я ЖАЛУЮСЬ... голливудская улыбка
Повторю ещё раз - в настоящий момент обученность лётного состава ВВС находится на уровне Советских времён и Российские ВВС, после перевооружения - реального, а не на бумаге, станут одни из самых боеспособных в мире. Думаю, что при Шойгу, лет так через 10-15 смогут восстановить и обученность ИТС и былую техническую культуру.

Я не знаю, кто такой WERT128, что-то не встречал здесь ранее его постов, или не запомнил их, но он ведь разговаривал с Вами корректно...??? надо подумать...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 08.06.2014 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 - доступ закрыл

нарушение ПРАВИЛ ФОРУМА - п.13

---------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
anatli
свой


Зарегистрирован: 29.04.2005
Сообщения: 26

СообщениеДобавлено: 10.06.2014 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
erg757 - доступ закрыл

Достойный аргумент, для выпускника Бауманки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 10.06.2014 06:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в форуме есть ПРАВИЛА - изучите их ВНИМАТЕЛЬНО
хотите чтобы к вам относились по ПРАВИЛАМ соблюдайте правила
САМИ - тут не майдан

доступ anatli - только на чтение
НАРУШЕНИЕ правил п. 13

Цитата:
13. Участник форума, не согласный с действием модератора,
в части управления форумом,
может высказать все, что он об этом думает, модератору по ЛИЧНОЙ СВЯЗИ ( ЛС ) .
Если от модератора в течение трех дней нет ответа, или ответ, по мнению участника не
обоснованный, последний вправе переписку с модератором отправить Администратору.
Конечное решение принимает Администратор.
Публичные претензии участника к модератору и администратору на форуме запрещены.


к слову ...
лично ВЫ anatli - в форуме с 2005 года !!!!
но сделали менее 30-ти постов
причем
по основной тематике форума - не сделали практически ни одного поста
... но админа этого форума - за последние дни - пнуть успели
... причем дважды ....

в этом ВСЯ ваша суть

Попить из колодца - и плюнуть туда

============================================

по теме - пошел флуд

тема же "сволочи Сердюкова" - который "в тайне от всех"
пять лет
реформировал миллионную армию - мы закрыли
выводом о том, что его Начальник Генштаба Макаров
который и делал военную часть реформ
получил Звезду Героя в 2012 - за борьбу .... с инопланетянами
а не за реформу Армии и не за войну 2008 года

--------

Кому очень не нравится Админ этого форума - альяно
скажу
я "пиджак" имею право высказывать свою точку зрения на реформу Армии России
хотя бы потому, что живу в этой стране и работаю в ней,
как высказываться и по тому - как играет наша сборная по футболу ...
- хотя я не футболист
или относительно фильмов, которые я посмотрел, хотя я не режисёр

А вот как АДМИН форума - я имею право ПРОСИТЬ и ТРЕБОВАТЬ
чтобы на моём ресурсе не оскорбляли символы России
к которым я отношу и
всенародноизбранных ПРЕЗИДЕНТОВ своей страны
как действующих ... так и бывших

Доступ erg757 на чтение - я установил временно
и не за то что он ( или ещё кто-то )
имеет точку зрения отличной от моей
а за
несоблюдения правил форума и моих ЛИЧНЫХ просьб к нему

Последние месяца ТРИ - erg757 - в форуме не писал
принципиально - хотя ДОСТУП ему никто не закрывал ...

================

P.S.

И ещё .. совсем уже не по теме ( казалось бы )

В инете есть большая группа товарищей - которые ОЧЕНЬ
хотят чтобы наш форум прекратил работу
( даже специальные форумы открыли ДЛЯ ЭТОГО )
Основная цель в том, что они думают что ТАК они сильно
повлияют на продажи изделий ООО Альяно

зря стараетесь

- Изделия Альяно - ДАВНО ведут свою жизнь САМОСТОЯТЕЛЬНО
и повлиять на продажи закрытием форума - трудно

вот например заказ буквально вчерашний

Цитата:
Добавлено: Пт Июн 06, 2014 8:29 am
Тема: Заказ
Здравствуйте!
Выставите пожалуйста счет на следующие позиции
"Альяно 90 Ku QUAD " 2 шт
"Мышонок" круговой - quad 2 шт
"Альяно 90 Ku Twin " 2шт
Разрезная втулка 60х40 со вставкой 10 шт
Мультифид "Прищепка 60х60" 1шт
Мультифид "Прищепка 40х40" 5 шт
"Новый Эллипс " 2шт
"Альяно 120 Вершина" 5 шт
"Чёрная Пантера 90 " серии White 2 шт
"Альяно Вершина 90" серии White 2 шт
Совмещенный C+Ku конвертер Хорёк twin-twin "прямофокус" 2 шт
Конвертер С-диапазона "Альяно 90 БОМБА" твин 3 шт
Мультисвич GTP-MS-212PS ( внешнее питание ) ................ 2х12 5 шт
Кабель SAT 703B Cavel 500метров


причём это ПОСТОЯННЫЙ наш покупатель ....

Закрыть форум НЕВОЗМОЖНО - так как я не только админ
но и основной автор постов
а я буду ПИСАТЬ, пока ЕСТЬ что написать
и когда ЕСТЬ желание с кем-то поделится своими мыслями ...
как по SAT тематике - так и по другим вопросам
от политики и науке ... до кино и спорта

И я уверен - есть те - кому это читать интересно ....
Уход же кого-то из форума - это ЕГО выбор

мне жаль .. но и прогибаться под кого-то я не буду ...

Открывая ПОЛИТИЧЕСКУЮ часть форума я понимал
что это ОТРИЦАТЕЛЬНО повлияет на коммерческую часть
так как многие не разделяют моих политических взглядов
но пошёл на это сознательно в 2011 году когда
в инете началась массированная травля Путина
и многие площадки в том числе SAT направления стали обливать Путина грязью ( как Телеспутник например )

я русский человек и принципами не торгую
Всё о чём я пишу - это моя ГРАЖДАНСКАЯ позиция ...
а не коньюктура ...
и даже если это отрицательно влияет на
наш бизнес - буду этим заниматься ...
При этом как и прежде - сдавать площадку под какие-то ни было виды
внешней рекламы - не буду
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 17.06.2014 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
я русский человек и принципами не торгую

Честно, искренне жаль, что таких значительное меньшинство... огорчение

Дело оборонсервиса аккуратно и тщательно разваливают, госпоже поэтессе, композиторше и художнице в одном флаконе уже инкриминируют не 12, а всего 4 эпизода, причём действительно серьёзных из них только два...

Я не удивлюсь, что в итоге она будет "осуждена" за неправильную парковку бентли и выпущена из застенков своей "темницы" на остоженке (afair), оцененой в $10кк с извинениями за беспокойство...

И вот пока в России будут люди, которым можно ВСЁ и остальное "население" - мои взляды и будут отличаться от твоих, Альяно...
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 489
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 17.06.2014 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila писал(а):
И вот пока в России будут люди, которым можно ВСЁ...

Я вот всё жду не дождусь, когда же вы, спорщики, перейдёте к количественно/качественным оценкам преобразований ВС РФ за последние 12 лет.
Попытаюсь обозначить, нет, даже не вопросы ( голливудская улыбка ), возможные направления для обсуждения.
Про флот-подлодки и Ярсы/Тополи - не сейчас. Про ТУ-95 и ТУ-160 и про прочих скоростных дальнобойщиков - тоже.
Зато интересно,
сколько было и осталось фронтовых бомбардировщиков СУ-24, СУ-25, что с ними. Сколько единиц прошло модернизацию. Сколько поступило СУ-34, какова динамика и перспективы. С вертолётами боевыми и транспортными как дела.
Ещё, жуть как интересно, в каком состоянии топереча армейская разведка, полковая/дивизионная-бригадная (или что там теперь от неё осталось).
И главное (боюсь спросить чесс слово!!!). В СССР в армии был спецназ. И до назначения С. Иванова в ВС РФ он был. Правда ли, что Сердюкову удалось найти "окончательное решение" спецназовского вопроса??
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 17.06.2014 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aquila писал(а):
И вот пока в России будут люди, которым можно ВСЁ и остальное "население" - мои взляды и будут отличаться от твоих, Альяно...


Назови хоть одну страну в мире - где это не так
и назови хоть один период времени в России
за последние 300 лет - чтобы это было не так ...

Политические взгляды ... формируются из совокупности
факторов
Да .. я считаю, что сегодня Россия живет так свободно и так богато
как не жила НИКОГДА раньше
и это и формирует мои политические взгляды ...

при этом я написал что вопрос коррупции - в этой теме мы не обсуждаем

Коррупция это зло - и тут спорить даже нЕ о чем ...

Но ... члены ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС - тоже были
людьми - которым "можно было ВСЁ" -

но причём здесь реформа армии России ?????

Я написал, что сегодня армия России более боеспособна
чем 10 лет назад ( до реформы )
и заточена на решение тех задачи которые
стоят перед ней именно - сегодня .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 26.10.2015 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На фоне событий в Сирии и работы там русской армии
и русского оружия
подниму старую тему ... чтобы освежить в памяти
споры всего-то годичной давности

ну и кто был прав .. в части боеготовности русcкой армии ???

Сегодня весь Запад в шоке ...
и только размышляет про то
как и когда они проспали ... перевооружение России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад67
свой


Зарегистрирован: 19.02.2013
Сообщения: 102
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: 27.10.2015 09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяноЗаводы в России,производящие ракеты,перешли на трёхсменную работу (из новостей).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 489
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 28.10.2015 03:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Сирии нет и не было русской армии. Сейчас там одна авиагруппа со специфическими задачами на одной авиабазе. Успех действий которой пока не абсолютный, а относительный.
Боеготовность?.. Оснащённость особенно за последние четыре года действительно сильно наверстали.
А вот что касается надо подумать... нет!
События 08.08.08 и дебальцевские январь-февраль 2015 убедительно показали, что мы опять догоняющие. Точнее "не-догоняющие". У обитателей Фрунзенской набережной какое-то странное зрение, чесс-слово! Словно и не было американской операции в Ираке по свержению Саддама, операции НАТО в Афгане, у нас Чечни первой и второй. А Сирия так и вовсе, "не было не было и вдруг, раз и появилась".
Бригада - НАшеФсё. Были дивизии-полки, стали бригады, всё как у них, всё по-взрослому... А как у них? Жора Младший вторгся в Ирак бригадами и пока они весёлые-довольные гнали на абрамсах по шосе да по пустыням всё было зашибись. Но как только въехали в Багдад - картина Репина)).

"... Тут угадай-ка, за каким домишком
он примостился, столько всяких дыр!
И тут к машине подбежал парнишка:
- Товарищ командир! Товарищ командир!!!" (с)

Пиндосы не брали ни Будапешт ни Берлин. Как только у них закончились высокоточные боеприпасы (дорогие потому что), то открылась им страшная истина шок. Оказывается ж/б дом после его частичного разрушения вовсе не перестаёт быть ДОТом. А в современном мире монолитного железобетона в условиях плотной городской застройки ковровые бомбёжки с Б-52 потеряли свою эффективность.
Пришлось срочно перестраиваться и действовать дальше сводными мобильными группами. К тем же выводам пришло НАТО в Афгане. Также работали наши в Ю-Осетии.
Также воевали ополченцы Донбасса в 2014-м. Довольно сложная по началу система уравнений неумолимо застремилась у упрощению. В итоге отряды "сепаратяг" с каким-нибудь батькой во главе стали подозрительно напоминать те самые СМГ. Которые успешно удерживали мелкие/средние населённые пункты. Которые укры пытались штурмовать целыми бригадами бьюсь лбом! По сути у них наша тактика была.
И что? И - ничего. Бумажно-картонное "обригаживание" "партизан" после первого Минска под чутким руководством, и в итоге под дебали ополченцы с украми ... поменялись местами. И всё это на фоне широкомасштабных общевойсковых окружных.

"... Мы наступаем по всем направлениям:
танки, пехота, огонь артиллерии." (с)

Боеготовность русской армии. Оснащённость является фактором, но не фактом боеготовности. Внезапные-внеплановые "подрывы" за прошедший год-полтора сильно смахивали на советские ревизии. Дело безусловно нужное, лучше так, чем никак (устраивать для руководства страны спектакли-реконструкции на полигонах).
Играть в войнушку с нами никто не станет. Никто не будет "ломить фронтом" на нас. Говорить про реальную боеготовность нашей армии пока рано.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 28.10.2015 09:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Играть в войнушку с нами никто не станет.


а ещё десять лет назад ХОТЕЛИ .... именно начать ВОЙНУ в России ...
когда начали захватывать Дагестан ...

Операция в Сирии - решает важнейшую задачу
- показать американцам, что, в военном смысле, Россия уже другая ...
Россия смогла в короткий срок - поменять концепцию
свой оборонной политики и ... сформировать базу для её реализации
( это и современное оружие и система управления войсками )

что мы сегодня и показываем американцам в Сирии

это есть ВАЖНЫЙ элемент сдерживания
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 21.11.2015 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

примерно то же, про что я и пытался сказать в этой теме

Цитата:
Сегодня, когда модернизированные российские стратегические бомбардировщики, суперсовременные ракетные корабли и подводные лодки ведут прицельный огонь новейшими крылатыми ракетами «Калибр» и Х-101 по скоплениям террористов на территории Сирии, пришло, на мой взгляд, время взглянуть на события недавнего прошлого под иным углом зрения и беспристрастно оценить роль и значение некоторых ключевых персонажей.

Бывший министр обороны РФ Анатолий Сердюков был в этом прошлом почти единодушно заклеймен как махровый вредитель, самый некомпетентный в военных вопросах министр и, в конечно итоге, с позорной кличкой «табуреткин» был, под страшным давлением «общественного мнения», отправлен в позорную отставку.

Грешен — и я в ту пору сполна отдал дань подобным настроениям. Правда всегда немного смущало то, что назначал Сердюкова на его должность ни кто иной, как весьма компетентный человек – Владимир Путин, да и звание Героя России как то не очень вписывалось в инкриминируемый этому министру «развал вооруженных сил». А тут еще Васильева со своими несметными бриллиантовыми сокровищами подвернулась. В общем, картинка сложилась вполне однозначная. И хотя все это время грызла мысль, что не мог Верховный так откровенно «лохануться» на важнейшем государственном поприще, никакой питательной почвы для развития этих сомнений в нечто более доказательное российские СМИ не давали и фактических причин думать как то иначе не было. В общем – за Сердюковым прочно закрепилась слава погромщика армии, которую всерьез никто не оспаривает до сих пор. А сам «виновник» уже несколько лет молчит как рыба об лед. Что согласитесь – довольно странно, учитывая тяжесть выдвинутых против него обществом обвинений.

Пришлось мне самому обращаться к фактической стороне событий и с их помощью попытаться понять – какую же, на самом деле, роль сыграл Сердюков в судьбе вооруженных сил России. И вот тут-то начали всплывать очень любопытные и явно не подпадающие под общепринятый стандарт отношения к этому персонажу подробности. Для того, чтобы сложить паззл принципиально иным и, сегодня я в этом уверен – более корректным образом, понадобилось, всего лишь, найти верный алгоритм поиска.

Вполне очевидно, что итоги работы любого государственного деятеля следует оценивать не по болтовне досужих «аналитиков» и даже не по его собственным заявлениям, мотивация которых может быть совсем не такой, как мы себе представляем, но сугубо по его реальным делам, которые поддаются вполне однозначной фиксации.

Именно с таким мерилом мы и подошли к оценке министерской деятельности Анатолия Сердюкова. И вот что выяснилось. Практически все современные образцы вооружений, которые сейчас составляют перспективную основу развития вооруженных сил России были либо разработаны, либо законтрактованы, либо реально приняты на вооружение именно в то период, когда министром обороны был этот якобы некомпетентный «табуреткин». Какие ваши доказательства –спросите вы? Ну что же – их есть у меня, как говорят в Одессе. Боюсь, что вы будете несколько утомлены их перечислением, но из песни слова не выкинешь. Итак, для начала зафиксируем, что А.Сердюков находился в должности министра обороны РФ с 15 февраля 2007 года по 6 ноября 2012 года. Запомните эти даты.

А теперь посмотрим на то, что в этот период времени происходило в оборонной сфере РФ, одним из ключевых руководителей которой он был:

В мае 2010 г. МО был подписан контракт на строительство 5 «малых ракетных кораблей» (фактически эсминцев) типа «Буян-М», которые представляют собой принципиально новый типа боевого корабля, вооруженного комплексом знаменитых ныне крылатых ракет «Калибр»

Сторожевые корабли (фрегаты) модернизированного проекта 11356М для Черноморского флота были начаты строительством по заказу минобороны 18.12.2010 г.

Фрегат дальней морской зоны проекта 22350 «Адмирал Горшков» (головной в серии) спущен на воду 29.10.2010 г.

Десантно-вертолетные корабли-доки типа «Мистраль» заказаны во Франции в 2010 г.

Стратегический бомбардировщик Ту-160 .Нначало модернизации – 2008 г.

Дальний бомбардировщик Ту-22М3 – в феврале 2012 МО РФ заказало модернизацию 30 Ту-22М3 до версии Ту-22М3М

Многоцелевой истребитель Су-30 СМ. Первый полет серийного самолета 21.09.2012 г. Первый контракт минобороны на поставку ВВС партии этих самолетов – 2012 г.

Истребитель Су-35 . Первый полет в 2008 г. Первый контракт МО РФ на поставку 48 Су-35 в войска – 18.08.2009 г.

ПАК ФА Т-50 – новейший истребитель 5-го поколения. Первый полет – 29.01.2010 .

Танк Т-14 «Армата». Разработка модели началась в 2009 г. по заказу МО РФ.

Оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер-М». В ноябре 2011 г. завершены испытания «Искандер-М» с новым боевым оснащением. Одновременно начато развертывание первой бригады ОТР «Искандер-М» (26 РБР. г. Луга)

Новейший зенитно-ракетный комплекс С-400 «Триумф» — принят на вооружение 28.04.2007 г. В том же году началось серийное производство

Модернизация тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов». Формально – с 1999 г. Реально – только при А.Сердюкове – с конца 2008 г.

Атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения (АПРКСН) «Юрий Долгорукий». Спущен на воду 12.02.2008 г.

АПРКСН «Александр Невский» .Спущен на воду 13.12.2010 г.

АПКРСН «Владимир Мономах». Спущен на воду 30.12.2012 г.

АПКРСН «Князь Владимир». Заложен 30.07.2012 г.

Атомная многоцелевая подводная лодка нового проекта К560 «Северодвинск». Спущена на воду 24. 06.2010 г.

АПЛ того же проекта «Казань» — заложена 24.07.2009 г.

Дизельная ракетная подводная лодка проекта 636.3 «Усовершенствованная Варшавянка» (головная в серии) заложена в августе 2010 г. В 2011 г. МО РФ подписан контракт на производство еще 5 ДПЛ данного типа для ЧФ РФ.

2012 г. Завершение испытаний первого боевого корабля оснащенного ракетным комплексом ЗМ-14 «Калибр» РК «Дагестан»

2012 г. Завершение испытаний новейших крылатых ракет воздушного базирования Х-101/102 и объявление А.Сердюкова о готовности принять их на вооружение.

Думаю, что это далеко не полный перечень всех примеров всесторонней и глубокой модернизации российских вооруженных сил в тот период, когда министром обороны РФ был якобы некомпетентный Сердюков. Понятно, разумеется, что дело обороны такой огромной страны не является делом одного человека – это большой коллективный труд. Но роль в этом труде лица, занимающего ключевой военный пост, как минимум, не последняя. Даже в казалось бы непрямом заведовании МО РФ – оборонно-промышленном комплексе, практически ничего невозможно сделать или наоборот – не делать, без ведома минобороны. Ведь именно министр обороны – центральная фигура при формировании гособоронзаказа и определении темпов и масштабов финансирования производства новых вооружений.

Даже указанный выше, далеко не полный, перечень выполненных при Сердюкове оборонных работ, дает основания говорить о том, что этот министр, по меньшей мере, никак не был тормозом развития российских вооруженных сил. А если называть вещи своими именами и в их полном значении, то реально сделанное при этом человеке, фактически заложило основы дальнейшего развития оборонной мощи России на годы и десятилетия вперед. Ведь всё, что реально делается сейчас, есть ни что иное как развитие и продолжение начатых тогда проектов и разработок. Более того. именно благодаря тому, что они были начаты именно в те годы позволило России явить свою грозную боевую мощь в таком впечатляющем масштабе в ходе нынешнего ближневосточного конфликта.

Так почему же тогда деятельность Сердюкова была так негативно воспринята его современниками? Почему он был удостоен самых нелестных отзывов в прессе и, в конечном счете, был вынужден с небывалым позором оставить свой пост?

Думаю – не уверен на 100%, но именно думаю, что все это было… спланированной акцией. Российское руководство стремилось обеспечить максимально благоприятные международные условия для давно назревшего и максимально быстрого перевооружения армия. Для этого требовалось, по возможности, не привлекать пристальное внимание западных «партнеров» к идущим в стране процессам. Сделать это путем простого замалчивания было невозможно – это бы только стимулировало подозрения и активизацию западных разведок. И тогда был придуман, по сути — гениальный ход с «бестолковым табуреткиным», который якобы все только портит и тупо разваливает российские вооруженные силы. При этом, в прессе максимально тиражировались все его нелепые и порой явно надуманные «инициативы», типа сбора всех ВВС страны на восьми аэродромах и другие, в основном дутые, скандалы связанные с разного рода расформированиями частей и переносами штабов. В общем, создавалась весьма успокоительная для Запада картина какого-то хаотического процесса, имеющего общим знаменателем дальнейшую деградацию России.

А в это время, пока Сердюков старательно изображал из себя козла отпущения, в сфере реальной обороны страны шла незаметная широкой публике и, тем более загранице, планомерная и весьма результативная работа по преодолению того серьезного отставания, которое возникло в результате провала 90-х годов. И когда эта работа была в основном выполнена и процесс, что называется, пошел, пришло время поменять и фигуру министра, который принял на себя основную моральную тяжесть этой небывалой спецоперации. Мавр, как говорится, сделал свое дело.

Сегодня об этом можно говорить уже совершенно открыто. Потому что тайное стало явным, Россия показала свои новые зубы во всем их великолепии. И порядком струхнувший Запад даже стал бормотать что-то совсем жалкое насчет необходимости «сохранить технологический паритет с Россией»! Все стало на свои места. Россия вернула себе статус мировой сверхдержавы. И Анатолий Сердюков, на самом деле — один из тех, кому стоит сказать за это большое человеческое спасибо!


Юрий Селиванов, специально для News Front
http://news-front.info/2015/11/21/who-is-mister-serdyukov-yurij-selivanov/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26299

СообщениеДобавлено: 12.03.2018 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати
всё что сказал Путин - 1 марта - ( про новое оружие России )
- иллюстрация к "делу Сердюкова"

Разработки этого нового оружия были начаты как раз при Сердюкове
а сегодня они уже пошли в серийное производство

===========

НОВОЕ Оружие - особенно высокотехнологичное -
особенно основанное на "прорывных технологиях" невозможно сделать быстро ...
На это уходят ГОДЫ ...
Причем даже если есть деньги - всё-равно - ускорить процесс -
как правило - очень трудно
Сразу вспоминается фраза из культового советского фильма "Мёртвый сезон"

«Если собрать вместе девять беременных женщин, то ребенок через месяц не родится!»

Америка - упустила время ... и догонять будет очень сложно ....
даже при почти триллионном военном бюджете !!!!!

А особенно при сильном отставании - в ядерных технологиях
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006