Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Спектоанализаторы и спектры
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 07:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В спектре нужной нам поляризации действительно видно противоположную ?


в форумах принято не только писАть ....
но и читать ...
вам на ВСЕ ваши вопросы ОТВЕТИЛИ .... вы просто читать НЕ ХОТИТЕ
перечитайте тему ...

на спектре "видно" противоположную поляризацию - в виде
влияния на уровнь основной поляризации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 08:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

на спектре "видно" противоположную поляризацию - в виде
влияния на уровнь основной поляризации

Так вот я и интересуюсь - как отличить по спектру это влияние ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 08:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тему прочитайте !!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я правильно понял то при помехе несколько горбов суммируются в один или "наползают" один на другой ? И нам необходимо их по максимуму "разделить" и что бы все "горбы" по минимальному нижнему уровню были равны , по максимуму максимальны и друг с другом "не срастались" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не надо фантазий ...
тут технический форум с 12-ти летней историей
и я как админ этого форума хочу вам напомнить
что в ПРАВИЛАХ форума
есть пункт 17. который вы очевидно не прочитали
судя по всему вы не прочитали и пункт 1 Правил форума !!!!!

вы сначала разберитесь что такое СПЕКТР спутникового ТВ сигнала
что такое ПОЛОСА ЧАСТОТ ...

Вам по русски второй день подряд пишут
что спектроанализатор - это вольтметр ...
и он помеху от шума или полезного сигнала С А М ... отличить НЕ МОЖЕТ

Это может сделать настройщик .. причём ОПЫТНЫЙ
влияние ортогональной составляющей на спектр полезного сигнала может быть РАЗНЫМ
и это зависит от КОНКРЕТНОГО случая

иногда полезный спектр будет увеличиваться иногда уменьшаться
.. иногда его форма будет деформироваться ( проваливаться пологая часть спектра)

а ВЫ в своих постах упёрлись в то
как отстроить "кроспол" не понимая что это такое !!!!!!

предлагаю ещё раз прочитать ТО что вам написали в этой теме !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 30.01.2016 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот если бы кто объяснил , да показал наглядно надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 31.01.2016 05:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Вот если бы кто объяснил , да показал наглядно надо подумать...

В институт!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 31.01.2016 06:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
xStar писал(а):
Вот если бы кто объяснил , да показал наглядно надо подумать...

В институт!

Ну да широкая улыбка
Институт дело хорошее, но мне так, для общего развития.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 03:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Ну да

Институт дело хорошее, но мне так, для общего развития.

Тогда читать, читать, и ещё раз читать!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 04:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потеплеет попробую поэксперементировать с поворотом конвертора, может разберусь наглядно какое влияние от перекрёстной будет и как выглядит, так сказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uriy555
свой


Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 129
Откуда: Ростов

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Потеплеет попробую поэксперементировать с поворотом конвертора, может разберусь наглядно какое влияние от перекрёстной будет и как выглядит, так сказать.


А спектр на чем смотреть? на обычных приборах кроме уровня практически не видно.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На джи ай икс файндере смотреть получится ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться У X-Finder-a режим анализатора спектра ну очень тормозной, хотя, возможно, что в крайних прошивках это поправили. крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 01.02.2016 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Таки да, крайняя прошивка на X-Finder прилично ускорила обновление картинки спектра спутникового сигнала, в DVB-T2 тормозит также, как и раньше. крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
uriy555
свой


Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 129
Откуда: Ростов

СообщениеДобавлено: 02.02.2016 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Вот если бы кто объяснил , да показал наглядно надо подумать...


Выбрал ТР. с двумя поляризациями определил, кто кого давит в моем случае вертикальная, поэтому по максимуму вытягиваю горизонтальную в итоге получаю результат….






Но как говорят критерием истины является практика, поэтому посмотрел мультики на обеих поляризациях…продолжил далее эксперименты решил уровнять давление на обеих ортоганальных поляризациях… в итоге….





Мультики также шли на обеих поляризациях, хотя небо полностью затянуто, но первый вариант предпочтительней естественно запас по локу намного выше…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 03.02.2016 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за подробности и фото, с этим всё ясно, Но интересует оказание влияния по спектру на соседний транспондер, вот в чём вопрос то. надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uriy555
свой


Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 129
Откуда: Ростов

СообщениеДобавлено: 03.02.2016 07:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Спасибо за подробности и фото, с этим всё ясно, Но интересует оказание влияния по спектру на соседний транспондер, вот в чём вопрос то. надо подумать...


а где вы видели живой спектр что бы рядом стояли ТР с противоположными поляризациями ? и что такое спектр начнем с этого...


xStar писал(а):
Но интересует оказание влияния по спектру на соседний транспондер,


вот так эта парочка влияет друг на друга на спектре

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 05.02.2016 02:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за фото. Синяя и фиолетовая линии это вертикальная и горизонтальная поляризации ?
Кажись всё понятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
xStar
свой


Зарегистрирован: 29.01.2016
Сообщения: 92
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 11.06.2016 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос. Как по спектру определить что кабель имеет затухания ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
uriy555
свой


Зарегистрирован: 14.03.2010
Сообщения: 129
Откуда: Ростов

СообщениеДобавлено: 18.06.2016 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar писал(а):
Вопрос. Как по спектру определить что кабель имеет затухания ?


подключаем конвертер, приемник, смотрим в спектре уровень его шума на коротком кабеле. Затем подключаем этот-же конвертер через 100 м и наблюдаем как изменился уровень шума.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 1279
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 21.06.2016 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

xStar!
Вам уже пора САМОМУ сделать какие-нибудь замеры спектроанализатором (кстати каким??)на неуказанных вами транспондерах и спутниках и потом САМОМУ сделать наблюдения и выводы и поделиться с участниками конференции.
Нельзя же все время быть нахлебником(задающим вопросы,Но не успевающим хоть что-то прочитать в конференции и понять) ! Пора уже переходить к творчеству!!
А задавать кучу вопросов и жаловаться,что вам подробно не разжевали и в рот не положили-это удел дилетантов.. И таких много не только в спутниковом приеме..
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KIT2016
новый


Зарегистрирован: 20.06.2016
Сообщения: 14
Откуда: kaliningrad

СообщениеДобавлено: 21.06.2016 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="xStar"][quote="uriy555"]
xStar писал(а):

На форумах читал что люди каким то образом определяют кросполяризационную развязку по спектру и выводят её на нужный уровень.


у меня наверное еще древней прибор чем у вас , промакс 377. Это наверное первое из приборостроения)0 потом пошли компактные промаксы. Но , как вам было сказано, могу только добавить, это примитивный прибор с примитивным графическим "редактором" , визуализатор спектра правильнее сказать. вы типа видите транспондеры. Вы никогда не увидите что внутри. Для этого нужен другой класс приборов, теже промаксы 20-ти летней давности были с анализаторами цифрового сигнала, они считали ошибки внутри потока, показывали потери и пр. но ценник уже тогда был от 12 тыс дол. если мой стоил 2600 то те 12. Это мерседес практически. Для подробной настройки по транспондеру нужно уже "вытягивать" сигнал по приемнику.Мы используем очень старую железку NDS, там показывает и ошибки в потоке, более-менее точно сигнал-шум (хотя тоже спорно что там показывается на самом деле).Опыт показал, что "вытягивать" спутник по минимальному сигналу транспондера не всегда айс. также не всегда хорошо "вытягивать" нужную частоту, выкручивая максимум нужный горб (да и как вы узнаете что именно этот горб вам нужен?) должно быть что-то среднее. плюс вы не забывайте что каждый конвертор имеет свои косяки по частотам. Прислушайтесь к советам альдо и делайте свои выводы.Удачи)

поскриптум. если вспомните старые магнитолы с лепестковыми лампами то промакс практически тоже самое. вы видите что-то но ни тембр ни высокие там низкие частоты вы не видите. просто чего-то там больше чего-то там меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KIT2016
новый


Зарегистрирован: 20.06.2016
Сообщения: 14
Откуда: kaliningrad

СообщениеДобавлено: 21.06.2016 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прибор управляет конвертором по питанию и по 22 кгц, прибор не может одновременно подавать на вертикаль и горизонталь плюс вы замешиваете 22 кгц, вы видите то, что выдает конвертор на который подано то, что вы хотите увидеть. или картинка формируемая 14 вольт или 18 вольт . по крайней мере у моего промакса так. вы можете счелкать кнопкой и картинка сразу меняется. поэтому если вам нужна только горизонталь то вы видите только ее, если вертикаль-то ее если круговую то только ее, горбики палочки разных поляризаций могут присутствовать на картинке но отстраивать по наименьшим, к примеру которые визуализируются от 18 вольт , если вы подали 14 вольт , к примеру условно они бОльшие, нецелесообразно.
если вы хотите вытянуть сигнал по сигнал шуму или там колличству ошибок, то это вероятно но тоже условно.еще. честно сказать конверторы и тарелки это не моя вахта, но так вышло что начал учить с нуля, потому что мне инженеры говорят- мы вам дали классный сигнал, все остальное ваши косяки. все начинается оказывается с ...углов) в статье как вы видите настраивают астру где нибудь в испании или австрии, где 1. сигнал супер стабильный. 2. поймать можно на ладошку 20 см. 3. где в отличие от нас нет разброса в силе сигнала на 5-10 условных децибелл, как например 75 градус. плюс конвертор, который может сам срезать частоты и шумы тарели и шумы конвертора. ч так понял по крайней мере. извините если я не прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KIT2016
новый


Зарегистрирован: 20.06.2016
Сообщения: 14
Откуда: kaliningrad

СообщениеДобавлено: 21.06.2016 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

из статьи. вы настраиваете вертикаль и видите шумы от горизонтали. и как там написано задача не увеличить "правильные" горбы а уменьшить шумы, которые анализатор все равно ловит от другой поляризации "Перекрестная поляризация приспособлена через вращение LNB на его оси. Как Вы делаете это, Вы увидите на экране TV Explorer, как каналы от вмешательства перекрестной поляризации идет вверх и вниз. Задача состоит в том, чтобы оставить LNB в таком положении, что те каналы являются настолько низкими насколько возможно." наверное это правильно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006