Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Помощь в подключении

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zed83
новый


Зарегистрирован: 13.08.2016
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 16:22    Заголовок сообщения: Помощь в подключении Ответить с цитатой

В общем стояке дома идет 2 кабеля с НТВ+ с вертикальной (V) и горизонтальной (H) поляризацией. Если подключать ресивер напрямую к каждому - сигнал с соответствующих транспондеров есть.
Как свести в ресивер сигналы с обоих кабелей?
Почитав интернет, думал, что обойдусь пассивным мультисвичем. Поставил мультисвич MDM SAT MS34 и подключил все (на входы 13вольт - V, 18 - H), в итоге на ресивере есть сигнал только с V транспондера, а Н отсутствует.
Подскажите в чем ошибся и как правльно собрать схему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Katashi
свой


Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 78
Откуда: 48N 35E

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поставить H/V переключатель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zed83
новый


Зарегистрирован: 13.08.2016
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не особо в продаже присутствуют эти переключатели.
дисеком тут не обойтись?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Румянцев
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2015
Сообщения: 339
Откуда: 48° 43' с.ш. 44° 29' в.д.

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zed83 писал(а):
не особо в продаже присутствуют эти переключатели.
дисеком тут не обойтись?

Можно дайсик поставить, в ресивере создать 2 спутника и вбить соответствующие частоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zed83
новый


Зарегистрирован: 13.08.2016
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Через дисек если только H подключен, то прием есть. Как только подключаю V, то H пропадает. Разносил на 1 и 2 порты соответственно, в ресе прописывал и для v1.0 и для v1.1 порты 1 и 2 соответственно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Румянцев
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2015
Сообщения: 339
Откуда: 48° 43' с.ш. 44° 29' в.д.

СообщениеДобавлено: 13.08.2016 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zed83 писал(а):
Через дисек если только H подключен, то прием есть. Как только подключаю V, то H пропадает. Разносил на 1 и 2 порты соответственно, в ресе прописывал и для v1.0 и для v1.1 порты 1 и 2 соответственно.

Значит h/v переключатель ищи, через него уж точно работать будет. Странно почему через дайсик не работает надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 08:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zed83 писал(а):
Как только подключаю V, то H пропадает.


я думаю, у вас конфликт напряжений - тех которые выдаёт ваш ресивер
и тех которые изначально действуют в кабеле стояков

поэтому и мультисвич работает некорректно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 09:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда можно попробовать выключить питание - Питание LNB-выкл.

В данном случае мультисвич сильно жирно - даже обычный дисек должен работать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конечно - ему переключатель поляризаций ( 13/18в ) в ресивере не нужен
ведь в стояках итак уже действует нужное напряжение ...

поэтому можно поставить обычный дисек 2х1 протокола 2.0( 1.0 )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Katashi
свой


Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 78
Откуда: 48N 35E

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А дисек без подачи питания будет работать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хороший вопрос - схема дисека построена на транзисторах, значит питание нужно, и при выключенном питании ресивера дисек работать не будет.

Предлагаю рабочий вариант - переключатель 0/12В.

Можно оставить дисек, но тогда нужно устранить конфликт напряжений ресивера и кабельной линии - подключить входы дисека через конденсаторы, которые отрежут постоянное напряжение 12 и 18 В, т.е простой фильтр ФВЧ
Номинал конденсаторов для 900МГц (при R=75 Ом) - 2.4пФ, т.е. меньше нельзя да и меньше 1пФ уже не бывает, т.е. можно использовать любые конденсаторы емкостью от 3пФ и выше, с увеличением емкости конденсатора будет уменьшаться частота среза емкостного фильтра, что для нас не важно, полезный сигнал идет на ПЧ ресивера от 900МГц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Katashi писал(а):
А дисек без подачи питания будет работать?


вообще-то надо смотреть как сделано питание в конкретном дисеке ....
там может быть сквозная подача питания и
вполне возможно он может быть запитан и напряжением на входных разъёмах (напряжением со стороны стоякОв )

собственно из-за этого и происходит конфликт напряжений
( на входных разъёмах - уже есть напряжение - и оно не зависит от ресивера )


Последний раз редактировалось: альяно (14.08.2016 13:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сомневаюсь, но ежели так, то как я и сказал выше поможет выключение подачи питания на головки в настройках спутников.
в основном дисеки выпускаются для коммутации LNB, а данный случай нетипичный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

donex писал(а):
для коммутации LNB



правильно ... но напряжение от ресивера к конвертеру то, через дисек проходит
значит там сквозной канал по питанию

хотя есть и такие коммутаторы - кто питание не пропускает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не то что есть, ах подавляющее большинство (дисеков которые не пропускают питание напрямую, а коммутируют)

в подтверждение, дабы не говорить на пальцах, приведу две схемы наиболее распостраненных дисеков 4х1 контроллере EM78153S02 и HS108N / DWS62K3:



а вот схема DiSEqC-переключателя 2х1


Во всех схемах на выходе на ресивер стоит конденсатор (С2 в 1 и 2 схеме и С3 в 3й), который как раз и не пропускает питание 12/18В.
Коммутируют подачу напряжения на входы дисека на головки - транзисторы, ну а в свою очередь открывает или закрывает транзисторы - микросхема, которая получает команды от ресивера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.08.2016 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тогда самое простое - сделать так как вы предлагаете
- развязать входы дисека по напряжению - конденсаторами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zed83
новый


Зарегистрирован: 13.08.2016
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.10.2016 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо всем за участие в обсуждении проблемы.
Удалось приобрести вот такой 13/18 свитч:

Но все равно он не решил проблему.
Неужели придется ковыряться с дисеком?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
splitkrd.ru
новый


Зарегистрирован: 23.10.2016
Сообщения: 2
Откуда: Краснодарский край Тамань

СообщениеДобавлено: 23.10.2016 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как обычный дисек 2х1 протокола 2.0( 1.0 ) может совмещаться, у меня не пошло рёв в три ручья
_________________
реклама в подписи запрещена ПРАВИЛАМИ ФОРУМА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 23.10.2016 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zed83 писал(а):
Спасибо всем за участие в обсуждении проблемы.
Удалось приобрести вот такой 13/18 свитч:
Но все равно он не решил проблему.
Неужели придется ковыряться с дисеком?

Видимо как и в дисеке схожая схематика и нет гальванической развязки.
помогут опять таки два разделительных конденсатора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zed83
новый


Зарегистрирован: 13.08.2016
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 26.10.2016 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

donex писал(а):
zed83 писал(а):
Спасибо всем за участие в обсуждении проблемы.
Удалось приобрести вот такой 13/18 свитч:
Но все равно он не решил проблему.
Неужели придется ковыряться с дисеком?

Видимо как и в дисеке схожая схематика и нет гальванической развязки.
помогут опять таки два разделительных конденсатора.

А если с подобной электроникой на "Вы"? не подскажите на пальцах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 26.10.2016 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уже всё написано выше
Можно использовать как дисек так и H/V, чтобы не было конфликта напряжений с кабельной линией - подключайте каждый кабель не напрямую а через конденсатор.
Разбирать дисек или переключатель необязательно, конденсатор можно припаять к центральной жиле кабеля, предварительно разделав кабель и припаять конденсатор в разрыве центральной жилы

удачи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
globuss
новый


Зарегистрирован: 27.10.2016
Сообщения: 1
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: 27.10.2016 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте. Может пригодится. У меня была похожая проблема. Какой у вас ресивер? Поддерживает ли он протокол 1.1, т.е. каскад?
Попробуйте поставить дисек 1.1, на один из его входов поставить дисек 1.0, на этот дисек (1.0) - одну из поляризаций. А вторую поляризацию без дисека 1.0, сразу на другой вход дисека 1.1.
Я примерно таким образом смог устранить конфликт линейной, круговой и Си диапазонов поляризаций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
donex
свой


Зарегистрирован: 01.07.2011
Сообщения: 240
Откуда: Донецк, Донбасс

СообщениеДобавлено: 27.10.2016 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут ситуация была проще.
Дисек не просто выбирает с какой головкой он будет работать, но и подает на ее приемные зонды управляющее напряжение - т.е. 13 или 18В для переключения поляризации H или V (R или L). А вот будет ли поляризация линейной или круговой зависит только от того установлена ли в волноводе деполяризационная пластина.
а чем отличается линейная от круговой с точки зрения ресивера?
названием?
на обычный 4 портовый дисек можно подключить конверторы линейной, круговой поляризаций Ку диапазона и еще конвертор Си диапазона и все будет работать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Larry_One
бывалый


Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 366
Откуда: 53.1N 50.0E

СообщениеДобавлено: 27.10.2016 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

splitkrd.ru писал(а):
Как обычный дисек 2х1 протокола 2.0( 1.0 ) может совмещаться, у меня не пошло

globuss писал(а):
Здравствуйте. Может пригодится. У меня была похожая проблема. Какой у вас ресивер? Поддерживает ли он протокол 1.1, т.е. каскад?

Уже два "приглашенных специалиста" высказали своё мнение.
donex писал(а):
тут ситуация была проще.
Давайте, не будем вступать в прения с этими специалистами, а вернёмся к изначальной постановке задачи.
Итак, zed83 обнаружил у себя в подъезде ЧУЖУЮ кабельную сеть, и вместо того, чтобы связаться с администрацией этой сети, задаёт здесь вопросы, как ему НЕЗАКОННО подключиться к этой сети. И когда он со своими отношениями с электроникой "на вы" и с непонятными советами отдельных товарищей поджарит пару - тройку десятков ресиверов соседей, на суде он, конечно, скажет, где он получил такие советы.
А всем, дававшим советы, напомню, или, некоторым, сообщу, что для решения этой задачи нужен ПРОХОДНОЙ мультисвитч.
Цитата:
И кроме мордобитиев - никаких чудес.

_________________
SS2 v2.6D SkyNet 4.6.0 DISEqC1.2v1.10, HH GI-1000 96е5 - 1w0 Supral 1.1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006