Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вокруг Сирии. Наши дни.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

toxigent
Военно-политические итоги этой операции весьма неоднозначны и долгое время будут получать самые противоречивые оценки. Мы сейчас рассматриваем это все со стороны России . Встанем на место США?

Итак: для внутреннего употребления: « Мы крутые! Мы надрали задницу( любимая сентенция Голливуда) Русским в Сирии» !

А в Пентагоне? Как оценивается результата удара? Да, конечно, Сирийцы имеют модернизированные С-125, переведённые на цифровую основу, имеющие увеличенную дальность стрельбы и т.д. Но это разработка середины пятидесятых. Много более старшая нежели Томагавки. ( Не думаю, что другие средства ПВО Сирии много моложе.) Подводим итог на ракетно-стрелковой конференции - разбираем схему налёта, работу средств разведки, огневую производительность свою и ПВО Сирии. Выводы неутешительные - 70% неуспеха. Жопа ... короче..

Вы можете заметить, что против средств ПВО не было силового воздействия, но и против носителей никаких мер не принято. Почему по стратегическим бомбардировщикам не работал С-200? Они что, в зону не вошли? Так они не Крылатыми ракетами стреляли, они авиабомы сбрасывали, но сведений о стрельбе по носителям пока не появлялось.Почему не утопили этот Cook-ов авианосец? Или крейсер Monterey? Ни F-15 ни Tornado не являются для С-75 или С-125 скольнибудь серьёзными целями по сравнению с КР, но их не сбивают... Почему?


Кино все это... Для широкой публики зевак. При серьезной операции все было бы по другому. Достаточно ознакомится с этим материалом http://militaryarticle.ru/voenno-kosmicheskaya-oborona/2005/12354-statistika-boevyh-strelb-zrv
В реале нигде эффективность до 0,5 не дотягивает, а тут 0,7. Учтите там расчеты ЗРК стреляли регулярно, а тут разовая акция - и сразу 0,7. Я в кресле офицера наведения С-125 провёл не один год, знаю о чем говорю...
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 476
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
Ну, Вы бы глянули боевой состав ПВО Сирии, для начала.

С самого начала и глянул. По состоянию на сентябрь 2015г:
ПВО Сирии состоит из Южной и Северной зоны ПВО. Для управления силами и средствами противовоздушной обороны имеется три автоматизированных командных пункта, полученными еще в советское время. В войсках ПВО Сирии имеются 25 бригад и два отдельных полка. Из 25 зенитных ракетных бригад 11 являются смешанными на комплексах С-75 и С-125 М, 11 бригад оснащены самоходными ЗРК 2К12 «Квадрат» и «Бук-М2Э», а три бригады — самоходными ЗРК малой дальности 9К33 М «Оса-АК/АКМ» и ЗРПК «Панцирь-С1». Оба зенитных ракетных полка вооружены ЗРК большой дальности С-200ВЭ.
Волгарь, я ценю ваше время, но томагавк это не Кабан, тем более с пылу с жару последней модернизации. До момента начала атаки об эффективности С-125/Нева и С-200 в борьбе с КР ничего известно не было. Югославы свои С-125 против "топоров" не использовали. А тут вдруг сразу по первости такой высокий процент. Чудеса!
В течение прошедших 24 часов после атаки на российских СМИ была замечена аномальная активность по следующим направлениям:
- высокий процент перехвата,
- перехватывали берданками и рогатками,
- россиян не трогали,
- ну и довеском: минимум ущерба, агрессия и бла-бла-бла и "а вот теперь мы им точно поставим С-300".
Что еще. В течение 48 часов до того вассалы АСК сначала все дружно сомневались, а потом всё же подписались. Ну и амеры тож в "свои 48 часов" не уложились. Томагавков летело сто с лишним, но пока так и не показали ни одного сбитого (все обломки одной какой-то ракеты), по следам и повреждениям можно было бы по-судить по-рядить чем и как сбивали. Из всего выше-перечисленного напрашивается только два варианта. Пока два.
Первый. Победные реляции безбожно завышены, а всё остальное это просто сопутствующие факторы.
Второй. Наши тоже не сидели целый год сложа руки, да и тогда во время первой атаки снимали-сканировали-записывали. И в итоге сделали сделали для БУКа проТопорус, например, назовём это так. Именно это и было передано всем "уважаемым партнёрам" что собственно их и поколебало. Томогавки не достигнут целей, ПВО Сирии останется цела, и далее между её полками начнётся соц.соревнование))) Ну а всё наше бла-бла-бла на СМИ смотрится уже как топорно-циничная голливудская улыбка деза.

=======
Из других новостей.
15 апреля. INTERFAX.RU - Мощные взрывы были слышны в субботу к югу от сирийского Алеппо, где расположена крупнейшая в стране иранская военная база, сообщает Jerusalem Post.
Очевидцы сообщают, что видели в этом районе самолеты, которые они идентифицировали как истребители ВВС Израиля. После взрывов на базе начался пожар, предположительно, есть жертвы среди иранских солдат, CNN Turk называет цифру до 20 человек.
Ждём подтверждений.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soaron

у сирийцев есть не только 125-ые ....
читайте внимательно сообщение МО России
там есть и ЗРПК «Панцирь-С1»

Кроме того наши помогли в Сирии - создать систему ПВО
а не поставить им отдельные комплексы

Работая в системе - комплекс ПВО - может получать внешнее целеуказание

Наши средства контроля - зафиксировали 103 пуска - и значит имели координаты всех зафиксированных целей ...
70% этих целей были сбиты

каками средствами ?? - это, строго говоря, НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

а имеет значение факт - что ни одна ракета до действующих аэродромов не долетела ...в том числе и до Шайрата ....
который США бомбили в прошлый раз
Цитата:

Победные реляции безбожно завышены, а всё остальное это просто сопутствующие факторы.

в части заявлений США
Америка заявляет что все 105 ракет попали в цель
вот это как раз "левитан" в чистом виде !!!!!
А не серьёзный анализ - итога удара

Цитата:
Пентагоне заявили, что ни одна ракета не была перехвачена сирийскими средствами ПВО. Всего же было выпущено 105 ракет: 76 — по объекту в районе Дамаска, 22 — по объекту в провинции Хомс и семь — по бункеру, в котором якобы хранилось химическое оружие. Президент США Дональд Трамп назвал осуществленный удар «идеальным»


Цитата:
"77 ракет разрушили исследовательский центр Барза. Он более не существует. Это остановит сирийскую программу химических вооружений на годы. 22 ракеты поразили Хим-шиншарский завод химических вооружений".


Цитата:
Всего, по оценкам Пентагона, Сирийская армия выпустила более 40 ракет класса земля-воздух.
«Большинство этих запусков произошло после того, как наш удар был закончен. Похоже, что режим запустил многие из этих ракет по баллистической траектории, то есть без нацеливания. Усилия Сирии по обороне были в основном неэффективны и очевидно повышали риск для собственного населения, исходя из такого неизбирательного ответа. Если вы запускаете железо в воздух без нацеливания, оно должно куда-нибудь упасть»,— сказал генерал-лейтенант Маккензи.


Блин !!!! ПВО не пускает ракеты по "баллистическим траекториям" ...
В ПВО - ракета наводится Радиолокатором Подсвета Цели ( РПЦ ) ....
и ракета летит по его лучу !!!!!!
Куда светит локатор - туда и летит ракета ....
при этом повторю - целеуказание для РПЦ - может быть ВНЕШНЕЕ
==============

Что касается 300 тых

Если вы помните - наши хотели их поставить сирийцам ещё лет пять назад
но
США говорили зачем 300-ые в борьбе с ИГИЛ ????
и наши - тогда комплексы не поставили

Теперь - поставят - всё логично !!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 904
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сирийские ПВО
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soaron писал(а):
До момента начала атаки об эффективности С-125/Нева и С-200 в борьбе с КР ничего известно не было. Югославы свои С-125 против "топоров" не использовали. А тут вдруг сразу по первости такой высокий процент. Чудеса!

Ну, так и Альяно и я говорим о том же
альяно писал(а):
Но это не война - это уродливый цирк ....

просто я очень боюсь - что на их ракетный удар - наши действительно ОТВЕТЯТ .. по НОСИТЕЛЮ крылатых ракет

альяно писал(а):
Этим "ударом" - фактически - Россия позволила США - уйти из Сирии ....
без явного позора ...

Волгарь писал(а):
Кино все это... Для широкой публики зевак. При серьезной операции все было бы по другому. Достаточно ознакомится с этим материалом http://militaryarticle.ru/voenno-kosmicheskaya-oborona/2005/12354-statistika-boevyh-strelb-zrv
Волгарь писал(а):
В реале нигде эффективность до 0,5 не дотягивает, а тут 0,7. Учтите там расчеты ЗРК стреляли регулярно, а тут разовая акция - и сразу 0,7.


Короче, это полигонные стрельбы, очень похоже. Теперь Пентагон знает что при отсутствии подавления ПВО в первом налете потеряют минимум 70 ПРОЦЕНТОВ авиации. Мы знаем: если выбить постановщики помех, а трехсотому помеха - что снайперу огонек сигареты ночью, можно достичь эффективности 0,7 при
отражении первого удара. Количество носителей ведь не бесконечно? Сейчас в Главных и Генеральных штабах ВСЕГО МИРА ПЫТАЮТСЯ ОСМЫСЛИТЬ это "удар", и , поверте эти штабы писанина в СМИ исоцсетях интересует в последнюю очередь.
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я могу ошибаться, но думаю в Сирии мы, если не выиграли третью мировую, то, по крайней мере, отодвинули ее значительно
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2692
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 17:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

toxigent
Ну вообще то стрелять по носителям обещал не Путин, а Герасимов, да и то, если ОБСТРЕЛЯЮТ места нахождения российских специалистов. Я конечно не дословно его процитировал, но смысл передал точно. То что западные и некоторые СМИ вещают "надрали задницу Путину" это картинка медийная, для обывателя сидящего перед телевизором и смотрящим новости по FoxNews. Вот только реально решают не обыватели, а люди облеченные властью, и решают на основе не новостей, а выкладок аналитиков, у которых совсем другие источники информации.

А вывод то прост, воевать топорами в их текущем состоянии против противника с нормальным ПВО - деньги на ветер, ну или на худой конец запустить столько топоров, что у противника зенитного боезапаса не хватит все сбить.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 15.04.2018 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провокация с отравлением Скрипаля
и провокация с якобы химической атакой в Сирии - готовились явно для чего-то бОльшего,
чем для того чтобы снести два старых сарая в пустыне
да ещё потратив на это 200 млн долларов

Так что в этом смысле - США - конечно ничего не добились

Плюс информация о не эффективности нанесённого удара - конечно дойдёт до всех
заинтересованных лиц во ВСЁМ мире
и они будут делать выводы

=================

Итог ...

Асад на месте ... Восточная Гута - освобождена

ну а в России
- в мае Откроют Крымский Мост ....
в Мае закончат первую нитку Турецкого потока
...в июне пройдёт ЧМ по футболу ....

"собаки лают ... караван идёт "
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 16.04.2018 08:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://aftershock.news/?q=node/637260

Цитата:
А теперь немного свидетельств. По Россия 24 идет интервью с командиром расчета ЗРК "Бук-М2" (там характерная антенна) авиабазы Думейр, удар по которой был полностью отражен силами ПВО. Он довольно точно описал, как происходили события, это никакой не актер, это реальный пво-шник.
В моем пересказе: "Первая ракета была на удалении 12 км, последняя 26". Почему так? Разве они не должны были появляться по очереди на экране на максимальной дальности обнаружения? Для РЛС обнаружения это действительно справедливо, а вот на экране пусковой, получающий ЦУ от АСУ по данным той РЛС именно так - ЗРК включает средства наведения в самый последний момент, непосредственно перед входом в зону поражения.
В данном случае они осознанно дали первой ракете пройти вглубь зоны поражения (скорее всего, может и не так) для минимализации времени излучения.
И еще. Все были уверены, что средства обнаружения сработают безотказно и четко, ЦУ (целеуказание) выдадут как надо. Что как бы намекает ...... улыбка
Далее. "Ракеты генерировали множество ложных целей, но я должен был передать на пусковую только реальные. Машина все сделала сама, мне осталось только нажать кнопку" - действительно "Бук" довольно легко проводит селекцию ложных целей и, более того, умеет выделять наиболее опасные и обстреливать их в автоматическом режиме.
Но здесь я бы обратил большее внимание на "ракеты генерировали множество ложных целей".
Крылатая ракета может нести отстреливаемые ловушки в принципе, не знаю, есть они на Томагавках или нет, думаю, что вряд ли, но все эти ловушки это т.н. "пассивные помехи", которые отстреливаются уже после обнаружения пуска по тебе.
Здесь командир говорит, что ракеты уже генерировали множество ложняков.
Понятно, что в переводе, что у арабов свои понятия, но так обычно говорят об "активных" помехах.
А теперь вишенка на торт. - активные помехи в виде генерации ложных целей (есть еще в виде помех в приемный тракт, к примеру, призванных загадить весь экран бликами) могут ставить только новейшие модификации ракет.
Да, идея витала в воздухе давно, но реализуется совсем недавно.
Помните Трамп обещал сотни новейших умных ракет ? О которых в Пентагоне говорят, что их в принципе невозможно сбить?
Так вот - Трамп свои обещания выполнил. В ударе действительно участвовали новейшие модификации.
Этим можно объяснить и заминку в нанесении удара - после твердого обещания России вмешаться, в Пентагоне пришло понимание, что старые модификации будут выпущены впустую и ничего, кроме смеха, не вызовут.
Варианта два. Первый это отказаться от удара. Второй - попробовать ударить новейшими, но это риск, в отличие от госдеповских троллей типа местной Овцы, в Пентагоне прекрасно понимали, с чем могут столкнуться и каковы возможности этих средств ПВО.
Скорее всего ястребы продавили второй вариант. И ................ результат оказался просто шокирующим ..................
А дальше пошла банальная истерика. Заявление Пентагона о том, что ни одной ракеты не было сбито легко опровергается кадрами с трансляции воздушного боя, где видны как наземные подрывы атаковавших ракет, так и взрывы в воздухе от перехватов. И единственное объяснение этой глупой истерики и скоропалительных неумных отмазок заключается именно в шоке от того, что разрекламированные широко "новейшие умные", способные якобы прорвать любое ПВО оказались очень эффективно ликвидированы не самой совершенной ПВО Сирии.
Так что не было никаких "старых" (и даже старые это на самом деле до сих пор сложнейшее и очень совершенное изделие, очень опасное оружие) - были новейшие. Которые оказались бесполезными против наших систем ПВО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 808
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 16.04.2018 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


и Ещё https://youtu.be/Vj-GwS0B01Y
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 16.04.2018 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

очень хороший технический разбор
удара по Сирии ...

https://topwar.ru/139908-tehnicheskie-momenty-provalnogo-udara-po-sirii-chto-privelo-k-fiasko-krasivyh-i-umnyh-v-nebe-sirii.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

особенно важен вот этот фрагмент статьи

Цитата:
Важным моментом здесь является то, что С-125 «Печора-2М» способен поражать крылатые ракеты не только в активном режиме работы РЛС СНР-125-2М, но и в пассивном режиме, используя ТВ-/ИК-визир типа «Карат-2» или более современный. Такой режим может стать незаменимым в случае, если против прикрываемого объекта используется тактическая/стратегическая крылатая ракета с ЭПР менее 0,07 — 0,05 кв. м, устойчиво обнаружить которую способны лишь радары типа 92Н6Е или 9С32М. Оснащение модулем получения информации о тактической обстановке по защищённому каналу телекодовой связи даёт возможность интеграции «Печоры-2М» в единую сетецентрическую сеть ПВО с комплексами С-400 «Триумф», С-300В4, С-200, «Бук-М2Э», «Панцирь-С1», «Тор-М1/М2Э/М2МКМ» и т.д. Связующим звеном системной увязки в данном случае являются высокопроизводительные автоматизированные системы управления (АСУ) зенитно-ракетными бригадами «Байкал-1МЭ» и «Поляна-Д4М1», а также унифицированный батарейный командный пункт (УБКП) 9С737М «Ранжир-М».
В такой интегрированной системе противовоздушной обороны сирийские «Печоры-2М» хоть и не получили прямой огневой поддержки со стороны российских ЗРК С-300В4 и С-400 при отражении удара ракет противника 14 апреля, однозначно получали полноценную «картину» воздушной обстановки над большей частью западных провинций Сирийской Арабской Республики, также получались «пакеты данных» с целераспределением, что могло быть реализовано исключительно посредством АСУ «Байкала-1МЭ» и «Поляна-Д4М1». Источниками радиолокационный информации в данном случае могли быть как всевысотные обнаружители 96Л6, придаваемые комплексам С-400 «Триумф», так и самолёты дальнего радиолокационного дозора и наведения А-50У, которые наверняка были подняты с авиабазы Хмеймим для ознакомления с эффективной отражающей поверхностью «Скальпов» и «Storm Shadow».

Стоит отметить, что совместной работы связки «А-50У — «Байкал-1МЭ», выдающей целеуказание «Печорам-2М», «Букам-М2Э», «Панцирям» и «Осам-АКМ» в районе провинций Дамаск, Хомс и Хама вполне хватило бы не только для успешного отражения последнего удара 103 или 105 крылатыми ракетами, но и для отражения в три раза более мощного удара с применением 300 средств воздушного нападения, ведь пропускная способность радиолокационного комплекса «Шмель-2» (установлен на А-50У) составляет 300 одновременно сопровождаемых трасс воздушных целей, в то время как АСУ «Байкал-1МЭ» может работать и с 500 целями, рационально распределяя их между 24 дивизионами смешанной зенитно-ракетной группировки. Более того, «Байкал-1МЭ» способен выдавать целеуказание сразу трём современным комплексам радиоэлектронной борьбы (от «Красухи» до СПН-4/2).
Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения и управления А-50У Воздушно-космических сил России, выполнявший боевое дежурство, был замечен над провинцией Хама ещё 13 апреля (за несколько часов до удара); именно по этой причине отражение ракетного удара коалиции силами сирийской ПВО было столь «отточенным» и блестящим. Основная же работа была возложена на плечи операторов многоканальных ЗРК «Бук-М2Э» и ЗРПК «Панцирь-С1», которых у САА уже более 40 единиц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 904
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 16.04.2018 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как-то у меня очень возрос рейтинг боевой армии России(которая меня защишает) после этих данных!
А ведь сколько я еще не знаю и даже не догадываюсь!
О интересных принципах защиты страны и вооружения часто слышу в радио*ЗВЕЗДА*. Но ведь это дилетанские знания..
Сам служил в ПРИК ВО 1982-1984-г.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 16.04.2018 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Конашенков перечислил также показатели конкретных комплексов ПВО, передает ТАСС.

«Панцирь» – выпущено 25, поразили 23 цели. «Бук» – выпущено 29, поразили 24 цели. «Оса» – выпущено 11, поразили пять целей. С-125 – выпущено 13, поразили пять целей. «Стрела-10» – выпущено пять, поразили три цели. «Квадрат» – выпущено 21, поразили 11 целей. С-200 – выпущено восемь ракет, целей не поразили», – рассказал он.


Статистика - впечатляет

Единственное - хочу заступиться за свой любимый С-200 ....
Это комплекс дальнего действия - и в его функции не входит уничтожение крылатых ракет
Он уничтожает носители ( самолёты ) причем на дальности до 300 км

Так что это были цели не для него ....

но и тут, я думаю - наши будут анализировать этот опыт использования С 200 .... негативный опыт - это тоже опыт !!!

а вот Бук и особенно Панцирь - сработали просто блеск
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 476
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 02:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Провокация с отравлением Скрипаля
и провокация с якобы химической атакой в Сирии - готовились явно для чего-то бОльшего, чем для того чтобы снести два старых сарая в пустыне

Вот с этого и надо было начинать да! (Штирлиц (с))
Потому что если взглянуть на эту картинку через широкоугольник, то кроме Хмейнима-Тартуса, Акротири с 6-м Флотом и Ирана как такового больше ничего интересного в данном контексте в той округе нет. И если с первыми двумя всё понятно, то с ролью последнего ни хрена. Отрицать сей фактор глупо, иначе в сухом остатке будут только те-самые два сарая с отупевшим АСК на них верхом (и далее по Станиславскому).
альяно писал(а):
каками средствами ?? - это, строго говоря, НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ

Ну да, щас, ещё чего)) Это как раз и есть ключ к прояснению всей картины произошедшего. Прошло два брифинга, уже расписали-разложили сколько-чем сбили, но про Иран по-прежнему глухой молчок. Ну да ладно, может их там за Дамаском и не задело. Дворец Асада тоже цел.
альяно писал(а):
Кроме того наши помогли в Сирии - создать систему ПВО
а не поставить им отдельные комплексы

нет! Помогать они пытались тогда в далёком 1982-ом. Все помнят, что из этого вышло. На этот раз всё сами делали, сирийцы были "обеспечением". А что с них было взять, они эту единую систему ПВО отродясь не видели.
Теперь о самом неприятном, а именно про то как Мы тебя слепили из того что было. После предательства суннитско-салафитской армейской верхушки у Асада от среднего звена почти ничего не осталось. Большинство аэродромов удалось удержать и иже с ними что то ещё элитное (С-125/200 Буки), чего не скажешь про остальную ПВО-шную мелочь, квадраты-прямоугольники и прочие стрелы-копья. В течение всего 2017-го года постоянно фигурировали там и сям освобождённые САА бывшие базы ПВО, ну и фотки того что там от них осталось. Поставлять пришлось бы много. А амеры в Иордании и прочие Представители Сопредельного Государства должны были стоять и смотреть..
И ещё про создание Единой системы ПВО в Сирии. Это факт, как и то что создали её за год. Это очень быстро, царей-государей по всему миру сейчас небось от калькуляторов не оторвёшь! Вопрос к Волгарь, насколько это вообще возможно, интегрировать в единое целое элементы ПВО не то что разных лет, а разных эпох. Тот же ангел-хранитель А50, которого я подсёк ещё 12-го апреля над Хамой, есть у нас и старый и свеже-переделанный. Плюс наличие С-400 в Хмейниме. Какой там летал я не знаю, а какой был нужОн?
И возвращаясь к началу могу предложить ещё, что после 100% успеха своих продвинутых топоров амеры могли нам дать 72 часа чтоб убрались оттедова к своим матрёшкам и гармошкам. Но это теперь наврядли сильное недовольство Учитывая что Трамп уже всем плешь проел Ираном, он родимый, его провоцирование было уж если не главной то хотя бы одной из главных целей.

=====
И ещё вопрос к Волгарь, так порассуждать..
С-200 толком в деле так и не был, С-300/400 вообще наглухо. А надо бы. Однако ихние тубусы уже в детских книжках рисуют. Вот и береговые комплексы Бастион наши тогда в Крыму в 2014-м специально ставили на самом видном месте, дескать Идём на ВЫ, по завету Святослава Игоревича. Ну а ежели цель прямо противоположная, привезти-разместить, но так чтоб спарринг-партнёры не сразу догадались что-это-было. Короче, реально "картриджи" С-300/400 запустить без тубусов, ну.. скажем с рельс-пратформы?

=====
Вот, ещё прилетело от Представителей Сопредельного Государства недовольство
Сирийским военным удалось сбить не менее девяти ракет ВВС Израиля , выпущенных в сторону авиабазы "Шайрат".
...арабский портал "Аль-Масдар" передает со ссылкой на источник в сирийской армии, что целью удара, вероятно, была не база "Шайрат", а другая авиабаза в Хомсе - Т-4.
Именно авиабаза Т-4 ранее в апреле подверглась другому израильскому ракетному удару. Тогда, в частности, погибли несколько иранских военных советников.
И сразу вслед за..
Средства ПВО Сирии сбили три ракеты, выпущенные, предположительно, ВВС Израиля, в сторону авиабазы Думейр близ Дамаска, сообщает арабский портал "Аль-Масдар". По его информации, такие данные распространил арабский телеканал "Аль-Маядин". При этом подтверждения этих данных из других источников не поступало.
"Аль-Масдар" отмечает, что, судя по всему, ни одна из ракет не достигла базы. На этом объекте, возможно, находятся российские военные.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 06:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сопряжение разных комплексов никакого труда не составляет. В зрдн ( зенитный ракетный дивизион) передаются в цифровом виде координаты цели относительно точки стояния зрдн. В составе зрдн имеется устройство сопряжения, пересчитывающее цифровые данные в конкретные углы разворота антенных систем. Через сельсинную связь значения этих углов передаются на блок управления приводами по углу места и азимуту, и в устройство определения координат по дальности для обеспечения получения целеуказания. Устройство сопряжения легко может быть заменено на любую элементную базу, в мое время там были транзисторы типа П-14 . Канал связи работал на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ 256 бод (бод - бит в секунду) уже в 80-х все это работало как часы, в составе наших частей ЗРВ были разные ЗРК, например: в составе Вильнюсской бригады под одним АСУ работали С-300, С-200 и С-125. Командир бригады решал задачу целераспределения по данным средств разведки ( как правило от радиотехнического батальона) между зрдн исходя из конкретных условий воздушной обстановки. Помогал ему в этом АСУ Вектор 2Л.
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 07:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сирия в помощью России сбила 71 крылатую ракету ....
это факт
который легко проверяется в помощью средств объективного контроля
который есть на любом комплексе ПВО

но американцы говорят не сбито "ни одной ракеты" ....
Вот это враньё - откровенно пугает ... причём пугает ТО
что американские военные скрывают очевидные факты от американских же налогоплательщиков

Но американские военные КОНЕЧНО знают что 71 ракета была сбита ..
и это обстоятельство сильно повлияет на всю военную доктрину США
... причём не только в Сирии ...

Я высказывал мысль - что факт того что подготовка встречи Путина и Трампа - не отложена
результаты удара могли стать козырем Трампа в переговорах ....
теперь этот козырь у Путина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 808
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
Канал связи работал на МАКСИМАЛЬНОЙ СКОРОСТИ 256 бод (бод - бит в секунду) уже в 80-х все это работало как часы, в составе наших частей ЗРВ были разные ЗРК, например: в составе Вильнюсской бригады под одним АСУ работали С-300, С-200 и С-125. Командир бригады решал задачу целераспределения по данным средств разведки ( как правило от радиотехнического батальона) между зрдн исходя из конкретных условий воздушной обстановки. Помогал ему в этом АСУ Вектор 2Л.

С данным ракетным ударом Вектор или Сенеж не успели даже "разбросать" ЦУ для подразделений. Тут было по круче, чем во 80-е. Всё развивается, доробатывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Военные США - не могут не знать об итогах атаки ....
у них тоже есть данные объективного контроля пусков !!!!
и Трампу они не могут докладывать туфту ..
так как это связано в обороноспособностью самой Америки

но Трам говорит публично -" НЕ СБИТО ни одной ракеты ...."

Почему ???

Из этого можно сделать вывод ....
Непублично Трамп будет говорить - что армию развалил демократ Обама
и требовать увеличение военного бюджета
и реформу армии
У них скоро выборы в Конгресс - и всё будут валить на демократов

Со стороны Трампа - Будет серьёзный разнос военных США
за неспособность решить военные задачи ...

Я думаю, в ближайшее время - мы всё узнаем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

«Панцирь-С1»





Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 904
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разговор по правительственной связи:

ДТ: - Володя, привет. Ну можно мне хоть что-нибудь разбомбить в Сирии? Выручай репутацию, друг.
ВВП: - Доня, а кто тебя за язык тянул?
ДТ: - Ну, Володя, извини, черт попутал. Помоги выкрутиться.
ВВП: - Ну ладно, повиси на связи.
ВВП: - Алле, Башар, есть у вас что ненужное дать Доне разбомбить? Так надо.
БА: - Володя, да как же так? Я спать хочу. Ну если надо, то есть три штуки. Хотели сносить для реконструкции, да денег на демонтаж нет. Координаты вышлю СМС-кой.
ВВП: - Спасибо, Баш, заодно и ПВО свои потренируете. Отгони всех от целей километра на два. Завтра заявишь об агрессии и можете начинать вывозить мусор.
ВВП: - Доня, все решил. Координаты вышлю СМС-кой. Не дай бог вам промазать. Можешь заявлять своим о начале атаки.
ДТ: - Спасибо, Володя, буду должен.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 17.04.2018 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

применение изделий для С-300 без ТПК - транспортно-пускового контейнера не предусмотрено конструкцией ракеты

если только ракета особенная? но вряд ли
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 384

СообщениеДобавлено: 18.04.2018 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

androon писал(а):
Разговор по правительственной связи:

ДТ: - Володя, привет. Ну можно мне хоть что-нибудь разбомбить в Сирии? Выручай репутацию, друг.
ВВП: - Доня, а кто тебя за язык тянул?
ДТ: - Ну, Володя, извини, черт попутал. Помоги выкрутиться.
ВВП: - Ну ладно, повиси на связи.
ВВП: - Алле, Башар, есть у вас что ненужное дать Доне разбомбить? Так надо.
БА: - Володя, да как же так? Я спать хочу. Ну если надо, то есть три штуки. Хотели сносить для реконструкции, да денег на демонтаж нет. Координаты вышлю СМС-кой.
ВВП: - Спасибо, Баш, заодно и ПВО свои потренируете. Отгони всех от целей километра на два. Завтра заявишь об агрессии и можете начинать вывозить мусор.
ВВП: - Доня, все решил. Координаты вышлю СМС-кой. Не дай бог вам промазать. Можешь заявлять своим о начале атаки.
ДТ: - Спасибо, Володя, буду должен.

чем больше над этим думаю, тем более правым ты мне кажешься
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strannyks
бывалый


Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 687
Откуда: Амурская Область. Благовещенск.

СообщениеДобавлено: 18.04.2018 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):

чем больше над этим думаю, тем более правым ты мне кажешься

Особенно с учётом, что фотографий перехваченных ракет я так и не увидел, а по идее из 70 хотя бы с десяток должны были бы сфотать... Как и два сарая в пустыне на снимках, тоже не понятно зачем разрушили...
_________________
Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26069

СообщениеДобавлено: 18.04.2018 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нет ребята ...
Врут - американцы ....
Поясню ....
Первый брифинг МО России - провело через 4 часа после атаки !!!!
И сразу сказали - было 103 пуска - 71 ракета сбита

Нам не было смысла врать - по простой причине
- Удар не нанёс никаких существенных потерь живой силе и технике ...
наши могли просто промолчать
тем более МО России - сразу сказали - что ПВО России - в отражении этой атаки
не задействовали.... так как ракеты не входили в зону ответственности
ПВО России
Но ... на первом брифинге - сразу сказали - что удары по аэродромам ПОЛНОСТЬЮ отбиты
удары по гражданским объектам - отбиты частично

В частности по объекту в Брезе - было сказано -
по нему было 30 пусков - уничтожены 7 ракет

Американцы молчали сутки - и выдали ОЧЕВИДНУЮ ЛОЖЬ
что удары были только по трём объектам
Причем по одному из объектов .... Брезе - выпущено аж 77 ракет

Ребята это полная чушь ...
Этот объект обычное здание ... никак не укрепленное и не заземлённое
Зачем по нему бить 77-ью ракетами ????

Более того
если для уничтожения обычного - никак не укреплённого ГРАЖДАНСКОГО объекта нужно 77 ракет
стоимостью 1.5 млн долларов ... за штуку ...
то сколько ракет нужно для уничтожения укреплённого военного объекта ?????

500 ????

А это тогда вопрос по эффективности - такого оружия

Короче - американцы - ВРУТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 476
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 19.04.2018 04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
в части заявлений США
Америка заявляет что все 105 ракет попали в цель
вот это как раз "левитан" в чистом виде !!!!!
А не серьёзный анализ - итога удара

альяно писал(а):
провокация с якобы химической атакой в Сирии - готовились явно для чего-то бОльшего,
чем для того чтобы снести два старых сарая в пустыне
да ещё потратив на это 200 млн долларов

Так что в этом смысле - США - конечно ничего не добились

альяно писал(а):
но американцы говорят не сбито "ни одной ракеты" ....
Вот это враньё - откровенно пугает ... причём пугает ТО
что американские военные скрывают очевидные факты от американских же налогоплательщиков

альяно писал(а):
нет ребята ...
Врут - американцы ....

альяно писал(а):
Американцы молчали сутки - и выдали ОЧЕВИДНУЮ ЛОЖЬ
что удары были только по трём объектам


Стесняюсь спросить, а почему это так важно?

И в чём смысл брифингов на Фрунзенской наб., если идёт закулисная игра?
Типа, Мы вас били и побили, не-е, вы махали кулаками и не разу не попали, как то так.
Дьявол кроется в деталях, а деталей, тех самых критически важных так и не прозвучало. Да и версии все как-то за уши притянуты.

Вот, последнее что на ум приходит, что теми-самыми ложными целями сами томагавки и были, в смысле их бОльшая "не умная" часть. В которой затерялись-таки модернизированные, те-самые которых наши сбить не смогли. Тогда 30 топоров да плюс ещё ракеты на два домика в здравый смысл укладываются.
То что было год назад и теперь, это не одно и то же. Англосаксы никогда не повторяются.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006