Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Россия - это НАША страна
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 250, 251, 252, 253, 254  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2745
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 08.07.2018 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg4 писал(а):
посмотрим на его обещания.
https://youtu.be/dv6BIrNTeSs

Медуза - известный антироссийский сайт на содержании госдепа. Ну ладно, хрен с ней , с медузой.
Путин еще НИ РАЗУ вообще про пенсионную реформу не сказал. Проект в думу вносил айфончик, четырьмя конечностями ЗА все выкормыши ВШЭ.
Автор этого дерьмеца вот:
https://eadaily.com/ru/news/2018/06/27/ptenec-gnezda-gaydara-anatomiya-neoliberalnogo-revansha?utm_source=smi2&utm_term=1d1792e8-2d0c-46d1-b04f-e5c92d30ae6d&utm_content=91875

Отсюда мораль, прежде чем постить информационный вирусняк оглянись сначала вокруг, истина на поверхности лежит. Не зря ВВП молчит, реформа конечно будет, но не в таком виде. Уж больно круто начинает общество закипать.
Сейчас в России все глобальные вещи происходят только после слова президента. Не после молчания, а именно слова.А слова то нет.... Поэтому скорее всего эта бумага буме пока что чисто зондаж. Вова эту бумагу завернет, на какое нибудь народное обсуждение.Не зря же по телеку реклама повышения в каждой рекламной вставке.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toxigent
бывалый


Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 858

СообщениеДобавлено: 09.07.2018 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как раз "кричащий" признак того, что ВВП должен у народа ассоциироваться со всем хорошим, дескать бояре воду мутят... Олимпиада и ЧМ это Путин, а вот пенсионная реформа и налоги - это не по адресу. Путин когда баллотируется в президенты - бензин ни на копейку не поднимается в цене, и со слов представителей нефтяных компаний - они буквально в "убыток" торгуют топливом на внутреннем рынке. Путин молчит - Песков чето-там бормочет переставляя слова в предложениях - рост цен остановлен - Путин молодец. Всем ВСЕ пофик - эйфория от предстоящего ЧМ заглушает собой ВСЕ, что происходит "второстепенного" в стране. Все на футбол!
_________________
Бог у всех один - провайдеры разные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 09.07.2018 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенсионный возраст поднимать НАДО - и тут даже спорить не о чем ...

вопрос лишь в том каков будет механизм этого повышения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1174
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 07:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=LGDQ6oZnGYk
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2745
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 07:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде чем поднимать пенсионный возраст нужно озаботиться рабочими местами для пожилых. Сейчас резюме людей с возрастом больше 50 лет вообще не читают. Об этом даже федеральная пресса пишет. Рабочие места тех же дворников и грузчиков заняты приезжими со средней азии, да и рабочих мест этих мало... Вот издали закон запрещающий отказывать по причине возраста, а толку? Причину можно высосать из пальца. Я бы на месте президента вообще озаботился бы тем что изучил под микроскопом реальных авторов реформы, потому как в 24 году на этой почве полыхнет неслабо. ЦРУ и госдеп умеют играть в долгую.
Тупо поднимая пенсионный возраст проблему не решишь. Создание негосударственных фондов ведет к разворовыванию средств, вернее сказать часть средств уже разворовано а виновники уже за бугром.
Реформу надо разрабатывать заново, а медведа, силуянова и остальных радетелей гнать в дворники по причине некомпетентности, а кое кого так вообще посадить за государственную измену так как их деятельность приведет к социальному взрыву и гражданской войне.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1381
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 08:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Царь хороший, бояре плохие" извечное заблуждение русского народа.
Так и сейчас, во всем виноваты Дима-айфон и министр-капиталист Силуанов, а то, что они шагу ступить не могут, без ведома на то царя, как-то скромно умалчивается.
Пенсионную реформу надо проводить, иначе тем, кто сейчас громче всех кричит, на пенсии жрать будет нечего.
_________________
DM800HD SE, DM7020HD, DM7080HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

задолбали уже
про эту песню ... про "царя" !!!!

Сначала все орут что Путин - НЕ ДОЛЖЕН вмешиваться во все вопросы ....
что по Конституции у нас - разделение властей !!!

Так вот
Путин - ПРЕЗИДЕНТ ... и за ним конституционно закреплены важные вопросы ... управления страной ...
а исполнительная власть у нас - ПРАВИТЕЛЬСТВО ....

но когда Путин не вмешивается во все вопросы - орёте - что он не вмешался !!!! ...

Задача выбора механизма повышения пенсионного возраста - это задача ПРАВИТЕЛЬСТВА

Путин в этом вопросе как раз может выступить как арбитр
чтобы был соблюдён баланс интересов -
и не было ущемления прав тех кто находится в предпенсионном возрасте

Но возраст повышать - объективно - НАДО
И визг по этому поводу всяких "навальных" - и "зюгановых" - просто противен !!!!

============

Цитата:
нужно озаботиться рабочими местами для пожилых.


А как это сделать ???? Если весь бизнес частный ... и ты не можешь заставить работодателя...
Иначе это будет перекос в другую сторону ...
Реальному бизнесу сейчас итак трудно ...
Поэтому вопрос не простой

Но его как-то надо решать
иначе как правильно сказал sat62ru
sat62ru писал(а):
иначе тем, кто сейчас громче всех кричит, на пенсии жрать будет нечего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 826
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Пенсионный возраст поднимать НАДО - и тут даже спорить не о чем ...

Хорошо, для тех , кто тяжелее ручки не подымал, но страна большая( не страна-Москва-Питер), к примеру попробуй проживи на селе без работы и денежных накоплений , где не только здравпунктов нет , но и давно автолавки и почта не заежают, только натуральное хозяйство и натуральный обмен.
Пенсионных "реформ" с 91 сколько было? И какие обещания радужные были????
Эта реформа сыграет очень негативную роль для общества России и для страны.( Будет создан хороший повод для болотных)
Ешё пока пива не напились, не кончился футбол, не кончилось лето с отпусками и дачами....
Автор пенсионной реформы: 35-летний "мозг" Минфина из Института Гайдара https://fishki.net/anti/2634001-avtor-pensionnoj-reformy-35-letnij-mozg-minfina-iz-instituta-gajdara.html
А если денег нет, то надо государству "сусеки " хорошо чистить .


Последний раз редактировалось: saii (10.07.2018 09:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут альтернативы нет ...
не будет повышения возраста - значит будет копеечная пенсия ...

Не может в ситуации- когда на одного работающего - два пенсионера
- пенсия быть высокой !!!!


И правительство об этом честно говорит
И "болотная" сволочь - тут не причем

тем более - saii - мы с тобой ровестники ... и ты как офицер ... уже давно на пенсии ...

===========

Для своего "спокойствия" Правительство - как раз - может не делать повышения возраста !!!!! ... но это как раз
и ударит по пенсионерам !!!!

Но правительство идёт не непопулярную реформу - так как это ПРАВИЛЬНО

=============

Цитата:
Пенсионных "реформ" с 91 сколько было?


А причём здесь 91 год ????
В СССР - пенсия была копеечная -
хотя на одного пенсионера - было четыре работающих
.... да и продолжительность жизни была - 60 лет !!!!


Последний раз редактировалось: альяно (10.07.2018 09:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 826
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня многие знакомые( работающие мужчины и женщины) не дожили до своих пенсионных лет, не пьющие, нормальные обычные люди.
Тут этот подход " реформы" не пойдёт.
Да, я давно на пенсии, но я живу среди своих знакомых, друзей и родственников, и вижу, как тяжело им, если тебя "оптимизировали" и проблема где и как работать, здоровье начинает борахлить, не всем же ехать в Москву и Питер работать и увеличивать своё долгопроживание?


Последний раз редактировалось: saii (10.07.2018 09:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У меня многие знакомые( работающие мужчины и женщины) не дожили до своих пенсионных лет


Ну и что ????

у меня ещё при СССР - мама умерла в 37 лет .. а отец в 44 года то-есть тоже не дожили ло пенсионного возраста
так что - я должен ругать пенсионную систему СССР ????

Сейчас продолжительность жизни выросла на 10-15 лет ....
и это надо учитывать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 826
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждый сказал свои мнения.
Давай не будем бежать в переди правительственного паровоза. Не все паровозы выкатились.
Дождёмся начала осени. А там другие предложения появятся, а то сыграет принцип ПВО (подажди возможно отменят, пошутили всегда отговоримся...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1381
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

saii писал(а):

А если денег нет, то надо государству "сусеки " хорошо чистить .

Уже почистили. Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет.
_________________
DM800HD SE, DM7020HD, DM7080HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

saii писал(а):
Каждый сказал свои мнения.


Например вопрос ставки НАЛОГОВ - НИКОГДА и НИГДЕ в мире
не выносят на референдумы

иначе если спросить население - "нужны ли вам налоги ???" - они ответят - НЕТ

так и с пенсионной реформой

Все - естественно = хотят - получать МНОГО .. а выходить РАНО !!!!!

Но так - НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 826
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sat62ru писал(а):

saii писал(а):

А если денег нет, то надо государству "сусеки " хорошо чистить .

Уже почистили. Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет.

Он посмотрел по бумагам, а не по факту, как эти деньги были израсходованы и куда ушли, запущены ли проекты на которые выделены деньги , и т.д. и т.п.
альяно писал(а):

saii писал(а):
Каждый сказал свои мнения.


Например вопрос ставки НАЛОГОВ - НИКОГДА и НИГДЕ в мире
не выносят на референдумы

иначе если спросить население - "нужны ли вам налоги ???" - они ответят - НЕТ

так и с пенсионной реформой

Все - естественно = хотят - получать МНОГО .. а выходить РАНО !!!!!

Но так - НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!!!

Согласен, но
saii писал(а):
Давай не будем бежать в переди правительственного паровоза. Не все паровозы выкатились.
Дождёмся начала осени. А там другие предложения появятся, а то сыграет принцип ПВО (подажди возможно отменят, пошутили всегда отговоримся...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2745
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет

А Кудрина ни на что денег нет кроме как на покупку ценных бумаг. Давно пора бы привыкнуть.

Цитата:

"Царь хороший, бояре плохие" извечное заблуждение русского народа.
Так и сейчас, во всем виноваты Дима-айфон и министр-капиталист Силуанов, а то, что они шагу ступить не могут, без ведома на то царя, как-то скромно умалчивается.

А при чем тут царь ? Он реформу не разрабатывает, у него и так работы хватает. Он ПОДПИСЫВАЕТ в самом конце ГОТОВЫЙ ЗАКОН. Так ведь закона то еще нет, есть только предложения правительства. Он , как я понимаю, сам офигевши от такого творчества, пытается прокачать ситуацию со всех сторон, то ли и так сойдет, то ли все в переделку.


Цитата:

А как это сделать ???? Если весь бизнес частный ... и ты не можешь заставить работодателя...
Иначе это будет перекос в другую сторону ...
Реальному бизнесу сейчас итак трудно ...

Легко. Налоговые льготы на рабочие места для престарелых. Вполне реально составить перечень рабочих мест именно для людей преклонного возраста. А за занятие этих рабочих мест работничками из ближнего зарубежья драть три шкуры. Просто надо захотеть на государственном уровне.


Цитата:
Но возраст повышать - объективно - НАДО

Может и надо. Но не так как это пытаются сделать наши либерасты, типа рубануть топором а рынок потом отрегулирует. Вот только теми проблемами которые породит этот процесс виртуозно воспользуются наши "партнеры".
Цитата:
И визг по этому поводу всяких "навальных" - и "зюгановых" - просто противен !!!!

Навальный и Зюганов отработанный мусор. Внимание можно не обращать. Через полгодика-годик будет полно новых лидеров, вон постоянно народишко стажироваться ездит за бугор в тамошние кузницы профессиональных революционеров.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1174
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://youtu.be/hnB5BOVTjC0?t=539
Цитата:
Соловьёв:
А как изменилось, на день сегодняшний по сравнению с прошедшими, количество работающих и тех кто уже на пенсии?
Голикова:
Это очень серьёзная тема, это самое серьёзное ограничение, с которым мы столкнулись... А... Если говорить о начале 70-тых годов, то соотношение пенсионеров и трудоспособных было таковым, что на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих. Сейчас, эта цифра к 19 году будет 1,8

Запомним эти цифры...
.....Прошло 2 недели....
https://youtu.be/_eaeYGao3lM?t=1277
Цитата:
Силуанов:
Смотрите что получилось...
У нас, хм..., в 70-тые годы 3,8 работающего, так сказать, гражданина... по сути дела... э... э... значит... ((похоже тяжеловато приходится Силуанову врать, но приходится) финансировало пенсии одного пенсионера. Щас у нас 1,2 работника, финансируют... э... пенсионера
Соловьёв (понимая, что Силуанов откровенно врёт, - старается помочь заболтать тему):
Понимаю, СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ!

Прошло ещё 2 недели:
Цитата:
А тут альтернативы нет ...
не будет повышения возраста - значит будет копеечная пенсия ...

Не может в ситуации- когда на одного работающего - два пенсионера
- пенсия быть высокой !!!!

И правительство об этом честно говорит
И "болотная" сволочь - тут не причем

Что с цифрами?
Мне одному кажется, что кто-то ими жонглирует преследуя какую-то определённую цель?
Они настолько "не в теме", что ляпают от балды цифрами абы только придать уверенности своим словам?
Ведь они государственные люди, занимающиеся финансовыми вопросами - они весь бюджет ТАК считают?

Ну, хорошо давайте разберёмся сколько нам не хватает до получения ДОСТОЙНОЙ пенсии
Ведь сейчас она, как я понимаю, копеечная?

https://youtu.be/_eaeYGao3lM?t=1013
Цитата:
Силуанов:
Для чего это делается, я просто объясню, ведь нельзя рассматривать простое повышение пенсионного возраста, как будто мы хотим, знаете, чтоб наши граждане дольше работали... Всё это делается для того, чтоб иметь !ДОСТОЙНУЮ! пенсию. Это основная задача правительства и когда мы предложили целый ряд изменений в пенсионном законодательстве - основная задача - повысить пенсии пенсионеров, чтоб выходя на заслуженный отдых - были возможности, финансовые возможности: нормально отдыхать, путешествовать, заботиться о своих внуках и так далее. Это обычная э... Обычное, так сказать... Обычное времяпровождение, после работы, когда у нас на пенсию уходят... Ну мы обычно ориентируемся, там, на другие страны... Посмотрите там... В других странах пенсионеры путешествуют, имею возможности для не снижения по сути своей жизни...
Соловьёв:
"Достойно" - это сколько?
Силуанов:
Я хочу сказать следующее: Что если-бы мы не вносили предложение по изменению пенсионного законодательства, то чтобы происходило? У нас были-бы ресурсы, чтоб индексировать пенсию по инфляции..., такие были правила... Если мы возьмём ситуацию следующего года. То сегодня !СРЕДНЯЯ! пенсия составляет 14,414 рублей.
Если мы ориентируемся только на уровень инфляции, а текущем году будет порядка 3%, то мы-бы в следующем году проиндексировали-бы пенсию..., ну где-то около 440 рублей в месяц.
Наши меры, которые...
Соловьёв:
...Было-б около 15 тысяч..
Силуанов:
...да.
Наши меры, которые мы предлагаем, позволяют больше чем удвоить размер индексации этой пенсии. Мы предлагаем увеличить пенсию !в среднем! в следующем году на 1000 рублей. На 1000 рублей... Ну сравните 440 рублей и ТЫСЯЧУ!!!! рублей в месяц! - разные вещи...
По этому безусловно... Эээ...
Ещё раз повторю, что, все те предложения которые сформулированы у правительства...
Соловьёв:
Это будет разово? Что я имею в виду, в один год выросло и стало , там... плюс тысяча. А через год? Через 2 года? Через 3 года? Какая будет логика изменений пенсии?
Силуанов (уверенно):
Пенсии будут расти выше инфляции!
Это однозначно!
Так нам поручил президент!
И... мы предлагаем в следующем году - тысяча, мы видим, что в среднем
Соловьёв:
Тысяча в месяц?
Силуанов:
Тысяча в месяц - это однозначно!
И... значит... это сегодня 14414+1000 это 15414 рублей!
Вот... и мы планируем, исходя из тех мер, которые предлагаем, о том, что к концу 6-ти летнего периода в 2024 году (на лице удовлетворение) размер пенсии будет составлять порядка.... Порядка 20.000 рублей в месяц!
Соловбёв:
В среднем...
Силуанов:
В среднем, вот...
Соловьёв:
В каком году?
Силуанов:
В 24 году
..........


Вот интересно, сейчас (не через 6 лет, а сейчас) сколько из "говорящих голов" согласятся иметь достойный доход в 20.000 рублей?
Соловьёвы, Силуановы, Голиковы, Шахнозаровы... - все так понимающие потуги правительства по необходимости повышения возраста
Правительство, депутаты, Матвиенко - она готова перейти на достойный доход в 20.000 рублей?
Они готовы "пожить достойно"? "Попутешествовать?"


Денег говорите нет?
Так не наберёшь воды дырявым ведром
Нам говорят - воды не хватает и- нужно бегать быстрее с дырявым ведром
Так может сначала залатать ведро, чтоб вода не утекала, а потом заставлять нас бегать с ведром побыстрее?
Сколько агентов НПФ совратило пенсионеров?
Сколько денег утекло из этих фондов за границу?
Кто ни будь уже получил выплаты?
Их вообще будут когда либо платить?
Правительство собирается навести порядок в пенсионном фонде?
Или это не важно - главное догнать и перегнать! западные страны по возрасту выхода на пенсию!

Через 6 лет - те 6 тысяч превратятся в пшик, а годы 5 и 8 - останутся.
20.000 в 2024 - это, относительно, будет ещё более мизерная пенсия, т.к. ни кто даже не обсуждает, а что будет, если инфляция будет больше 3%.
Цель - однозначно просто поднять возраст выхода.
Они даже не заботятся об остальном.
Они врут и даже не стесняются этого!
Через 10 лет - они поднимут ещё и пенсионный налог ибо сколько в дырявое ведро не лей воды - ведро будет пустым

А народ...
А что народ - народ свалит в серую зону
А правительство через 6 лет скажет - пенсии такие мизерные, что от них вообще проще отказаться
Этим и закончится - выполнение Президентских Указов по повышению благосостояния граждан нашей страны...
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну во-первых если вы цитируете .. то читайте ВНИМАТЕЛЬНО ....
я не писал что СЕЙЧАС в России - на одного работающего два пенсионера

я написал что не может быть пенсия БОЛЬШОЙ - в ситуации когда
на одного работающего - два пенсионера ....


ЭТО же ОЧЕВИДНО !!!!

А такая ситуация в России сложится очень скоро - так как продолжительность жизни в России - увеличивается ...
И хорошо что увеличивается ...
по сравнением с СССР - она выроста уже почти на 15 лет !!!!
Поэтому и пенсионный возраст НАДО повышать ...
И это ТОЖЕ - абсолютно ОЧЕВИДНО ..

И ещё ... я всегда пишу исключительно свою точку зрения ... и в вопросах пенсионной реформы = тоже имею СВОЮ точку зрения ...
а выступать от имени НАРОДА - пока не могу ...

Просто я знаю что в последние двадцать лет .. пенсионеры наконец - стали жить достойно ... чего не было в СССР ...

Я убеждён - что пенсионный возраст НАДО повышать ....

Кто-то думает - по другому ??? - да Ради Бога ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1381
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В СССР пенсия у учителей, инженеров, квалифицированных рабочих была 120 руб. После окончания вуза инженер в НИИ получал 100 руб, если уж очень засекреченная контора 110 руб, на военных заводах платили 120 руб. Заработная плата в 160 руб уже гарантировала пенсию 120 руб. Потолок пенсии, для простых смертных (награжденных правительственными наградами, медаль Ветеран труда) был 132 руб.
А теперь вспомните цены на продукты и коммунальные услуги в СССР, сразу станет понятно, когда пенсионеры жили достойно.
_________________
DM800HD SE, DM7020HD, DM7080HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не было в СССР пенсии 120 руб у инженера !!!!!!!!
не надо СКАЗОК ....
в СССР - Максимальная пенсия по старости была установлена
- не более 120 рублей.
НЕ БОЛЕЕ !!!!!
Реальная пенсия
зависела от предыдущего заработка
и у обычного человека в СССР - была около 80-90 руб
а могла быть и 15-30 рублей !!!!

===========================

в СССР зарплата инженера была 120- 150 руб

я после окончания МВТУ
работая в центральном НИИ связи МO - получал 160 руб

и ещё .... в СССР ( в конце 70-х начале 80х ) - получая пенсию - нельзя было
дополнительно работать !!!!
Или работай - или получай пенсию

Поэтому все, (кто имел возможность ) - оставались работать .... так как пенсия была маленькая ...

Вот тебе и пенсионная реформа !!!

Дополнительно работать пенсионерам в России - разрешили уже при Ельцине

Критики Путина - всегда называли его "президентом пенсионеров" !!!!!
Пенсионеры всегда голосовали за Путина
так как при нём - они наконец-то стали жить вполне прилично ....

================

Повторю - лично я считаю - пенсионный возраст надо поднимать
это ОБЪЕКТИВНАЯ реальность

в том числе это следствие - увеличения продолжительности жизни ...
а это заслуга страны ...

Тот кто считает что возраст повышать НЕ НАДО должен понимать
что тогда и пенсия будет МАЛЕНЬКАЯ - чудес не бывает
Пенсии платят - из отчислений РАБОТАЮЩИХ

При увеличении продолжительности жизни - число пенсионеров растёт быстрее
чем появляются новые - рабочие руки

это же очевидно ....
тем более для технического форума улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1174
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, для справки
Зарплата Антона Германовича в 2016 году составила 1.730.000 рублей в месяц
Этот человек знает то, о чём говорит...
Про !ДОСТОЙНЫЕ! доходы он знает всё!

Цитата:
Ну во-первых если вы цитируете .. то читайте ВНИМАТЕЛЬНО ....
я не писал что СЕЙЧАС в России - на одного работающего два пенсионера

Согласен, - я не прав
Но я и не к вам апеллировал

Меня жонглирование цифрами Антона Германовича впечатлило
В том выступлении много чего интересного от него прозвучало и с годами дожития как-то не вяжется, лет эдак на 6-7, и много чего ещё
Просто эти люди жонглируя цифрами пропихивают повышение возраста, рассказывая, что они сначала повысят возраст, а потом и рабочие места обеспечат...
Вопрос КАК?, почему раньше этого не делали?
Но главное именно КАК! - ведь у нас в стране весь бизнес частный.
Елей в уши про медицину...

Мы тут на днях ходили со своим ребёнком приобщиться к медицине нашей местной...
Вы знаете, они не вкурсе про рассказы по телику - у них всё ещё пока по старому...
Через интернет талон не заказать, по телефону - у них почему-то компьютер не работает, через регистратуру взяли талон, сели в огромную очередь на приём
Врач (окулист) принимает всего 2 часа с 10.00 до 12.00
У кабинета - толпа, но 2 часа приёма нет
Интересуемся - в чём дело? - СВЕТА НЕТ!
У нас раздражение слизистой после бассейна, нам проверять зрение ни к чему - посмотри возле окна, напиши лечение и мы уйдём...
Но нет...
Смотрим без 15 полдень фигурка без халата сквозанула и быстренько скрылась с глаз
В кабинете только медсестра - А где врач? - А она уже ушла..

И нам пришлось ехать к платному окулисту.

Да...
Так "работать" можно долго! - к чёрту эту пенсию!
Я-бы врачам сделал возраст выхода 100 лет - пусть будут "вечно молодыми!" - особенно "говорящим головам" по телику

Все эти рассказы про то что кому положено по вредности - уйдут как положено - ВРАНЬЁ!
Они уже давным давно перевели вредное производство в категорию "не вредное"

Все рассказы про "недопустим дискриминации по возрасту" - фигня - будут увольнять по недостаточному состоянию здоровья, а с врачами работодатели - договорятся.

Повышение возраста выхода на пенсию ОЧЕНЬ ВЫГОДНО РАБОТОДАТЕЛЯМ всех уровней
Создаётся переизбыток рабочих на рынке труда
Конкуренцию ни кто не отменял
А так как у нас экономика вся частная и отношения рыночные, то заработные платы автоматом упадут
И что, это и есть повышение благосостояния народа?
Меньше з/п - меньше отчисления в пенсионный фонд
Меньше отчисления - меньше пенсия
Если уж форум ТЕХНИЧЕСКИЙ, может посчитать получше?

Больше всего раздражает цинизм с которым буквально льют в уши, рассказывая КАК все просто мечтают подольше поработать.

У меня вопрос - а кто до сегодняшнего времени Вам мешал работать?
Хочешь? Можешь? Есть где? - Да кто тебе мешает?
Работай, плати отчисления и наслаждайся "серебренным возрастом"!

Все эти циничные рассказы про "значит они не любят свою работу", "а кто тебе виноват, что ты сгубил своё здоровье".
А ничё если кому-то приходится по долгу службы и дерьмо выгребать, за теми, кто "любит свою работу"
И качать дерьмо - это не самая лучшая работа, но она необходима, иначе это дерьмо их-же и затопит.
А то что здоровье на такой работе подрывается, а производство давно выведено из разряда "вредных"тихой сапой "решениями правительства Дмитрия Анатольевича", но организм об этом не знает и продолжает "ломаться" как и раньше - об этом циничные радетели за повышение не думают? И для этого совсем не обязательно бухать, курить или наркоманить - достаточно просто работать на подобной "нелюбимой" работе


Сытый голодного не разумеет....
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Повышение возраста выхода на пенсию ОЧЕНЬ ВЫГОДНО РАБОТОДАТЕЛЯМ всех уровней


Только вы не забывайте - что "работодатели всех уровней" - это ТЕ
кто как раз и создаёт рабочие места !!!!

И если они "воткнут штык в землю" - то не будет не только пенсий ..
но не будет и работы ...

К слову .... говоря про социализм и НИИ Связи .... в котором я работал ..

В 1987 ( как только появилась возможность открыть свой бизнес )
- я ушел из престижного НИИ .. бросил писать кандидатскую диссертацию
открыл свою фирму и стал "работодателем" ....
И основной мотив - был как раз тот что на ту
будущую пенсию, которую тогда предлагал СССР - прожить было НЕВОЗМОЖНО .... даже одному .. не говоря уже про семью ...

и я решил взять своё будущее в свои руки ..
и стал "работодателем " ... попутно обеспечивая работой и зарплатой - ещё десятки людей .... вот уже - ТРИДЦАТЬ ЛЕТ
А ведь мог этого не делать .. и продолжать
до пенсии - протирать штаны в
военном НИИ .. и ругать правительство за низкие пенсии !!!!

Так что тут не всё так однозначно ...

Государство в первую очередь должно создавать условия
- создавать рабочие места ... а потом уже - с этих доходов - обеспечивать пенсии

Этим я не говорю что каждый должен открывать свою фирму ... - нет ..
просто считать виновником ситуации "работодателей" - тоже очень странно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1869
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Повышение возраста выхода на пенсию оправдано лишь одним условием - это когда ДРУГИЕ меры не дают результата, уверен, если бы публично и регулярно на стадионах расстреливали бы чиновников-коррупционеров, то нынешнее повышение пенсионного возраста и не потребовалось бы от слова "совсем". сильное недовольство
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26318

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы не смешивал одно с другим смешно смешно

Борьба с коррупцией - должна вестись при любом пенсионном возрасте ...
Но когда продолжительность жизни в стране выросла на 15 лет
это не может не сказаться на пенсионном возрасте ...
ИЛИ
опять же повторю - в противном случае сами пенсии будут очень маленькие ....
так как ПЕНСИИ - это отчисления от зарплаты работающих .. а не что-то другое

К слову .. в Китае - регулярно расстреливают ... но коррупция не побеждена
а пенсий в Китае - практически НЕТ в принципе !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1869
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Я согласен на повышение пенсионного возраста, но сначала необходимо ликвидировать очевидные дыры в бюджете от явного и неявного воровства на всех уровнях власти. вращая глаза... Что-то мне подсказывает, наверное, моё не залеченное пролетарское чутьё, что наведя порядок с этой стороны, драть с народа и сливать в бочку без дна пенсионные отчисления больше не потребуется вовсе... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 250, 251, 252, 253, 254  След.
Страница 251 из 254

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006