Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Россия - это НАША страна
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 250, 251, 252 ... 291, 292, 293  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А тут альтернативы нет ...
не будет повышения возраста - значит будет копеечная пенсия ...

Не может в ситуации- когда на одного работающего - два пенсионера
- пенсия быть высокой !!!!


И правительство об этом честно говорит
И "болотная" сволочь - тут не причем

тем более - saii - мы с тобой ровестники ... и ты как офицер ... уже давно на пенсии ...

===========

Для своего "спокойствия" Правительство - как раз - может не делать повышения возраста !!!!! ... но это как раз
и ударит по пенсионерам !!!!

Но правительство идёт не непопулярную реформу - так как это ПРАВИЛЬНО

=============

Цитата:
Пенсионных "реформ" с 91 сколько было?


А причём здесь 91 год ????
В СССР - пенсия была копеечная -
хотя на одного пенсионера - было четыре работающих
.... да и продолжительность жизни была - 60 лет !!!!


Последний раз редактировалось: альяно (10.07.2018 09:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня многие знакомые( работающие мужчины и женщины) не дожили до своих пенсионных лет, не пьющие, нормальные обычные люди.
Тут этот подход " реформы" не пойдёт.
Да, я давно на пенсии, но я живу среди своих знакомых, друзей и родственников, и вижу, как тяжело им, если тебя "оптимизировали" и проблема где и как работать, здоровье начинает борахлить, не всем же ехать в Москву и Питер работать и увеличивать своё долгопроживание?


Последний раз редактировалось: saii (10.07.2018 09:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
У меня многие знакомые( работающие мужчины и женщины) не дожили до своих пенсионных лет


Ну и что ????

у меня ещё при СССР - мама умерла в 37 лет .. а отец в 44 года то-есть тоже не дожили ло пенсионного возраста
так что - я должен ругать пенсионную систему СССР ????

Сейчас продолжительность жизни выросла на 10-15 лет ....
и это надо учитывать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каждый сказал свои мнения.
Давай не будем бежать в переди правительственного паровоза. Не все паровозы выкатились.
Дождёмся начала осени. А там другие предложения появятся, а то сыграет принцип ПВО (подажди возможно отменят, пошутили всегда отговоримся...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

saii писал(а):

А если денег нет, то надо государству "сусеки " хорошо чистить .

Уже почистили. Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

saii писал(а):
Каждый сказал свои мнения.


Например вопрос ставки НАЛОГОВ - НИКОГДА и НИГДЕ в мире
не выносят на референдумы

иначе если спросить население - "нужны ли вам налоги ???" - они ответят - НЕТ

так и с пенсионной реформой

Все - естественно = хотят - получать МНОГО .. а выходить РАНО !!!!!

Но так - НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sat62ru писал(а):

saii писал(а):

А если денег нет, то надо государству "сусеки " хорошо чистить .

Уже почистили. Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет.

Он посмотрел по бумагам, а не по факту, как эти деньги были израсходованы и куда ушли, запущены ли проекты на которые выделены деньги , и т.д. и т.п.
альяно писал(а):

saii писал(а):
Каждый сказал свои мнения.


Например вопрос ставки НАЛОГОВ - НИКОГДА и НИГДЕ в мире
не выносят на референдумы

иначе если спросить население - "нужны ли вам налоги ???" - они ответят - НЕТ

так и с пенсионной реформой

Все - естественно = хотят - получать МНОГО .. а выходить РАНО !!!!!

Но так - НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!!!

Согласен, но
saii писал(а):
Давай не будем бежать в переди правительственного паровоза. Не все паровозы выкатились.
Дождёмся начала осени. А там другие предложения появятся, а то сыграет принцип ПВО (подажди возможно отменят, пошутили всегда отговоримся...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3280
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 10.07.2018 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кудрин заявил, что на исполнение майских указов денег нет

А Кудрина ни на что денег нет кроме как на покупку ценных бумаг. Давно пора бы привыкнуть.

Цитата:

"Царь хороший, бояре плохие" извечное заблуждение русского народа.
Так и сейчас, во всем виноваты Дима-айфон и министр-капиталист Силуанов, а то, что они шагу ступить не могут, без ведома на то царя, как-то скромно умалчивается.

А при чем тут царь ? Он реформу не разрабатывает, у него и так работы хватает. Он ПОДПИСЫВАЕТ в самом конце ГОТОВЫЙ ЗАКОН. Так ведь закона то еще нет, есть только предложения правительства. Он , как я понимаю, сам офигевши от такого творчества, пытается прокачать ситуацию со всех сторон, то ли и так сойдет, то ли все в переделку.


Цитата:

А как это сделать ???? Если весь бизнес частный ... и ты не можешь заставить работодателя...
Иначе это будет перекос в другую сторону ...
Реальному бизнесу сейчас итак трудно ...

Легко. Налоговые льготы на рабочие места для престарелых. Вполне реально составить перечень рабочих мест именно для людей преклонного возраста. А за занятие этих рабочих мест работничками из ближнего зарубежья драть три шкуры. Просто надо захотеть на государственном уровне.


Цитата:
Но возраст повышать - объективно - НАДО

Может и надо. Но не так как это пытаются сделать наши либерасты, типа рубануть топором а рынок потом отрегулирует. Вот только теми проблемами которые породит этот процесс виртуозно воспользуются наши "партнеры".
Цитата:
И визг по этому поводу всяких "навальных" - и "зюгановых" - просто противен !!!!

Навальный и Зюганов отработанный мусор. Внимание можно не обращать. Через полгодика-годик будет полно новых лидеров, вон постоянно народишко стажироваться ездит за бугор в тамошние кузницы профессиональных революционеров.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://youtu.be/hnB5BOVTjC0?t=539
Цитата:
Соловьёв:
А как изменилось, на день сегодняшний по сравнению с прошедшими, количество работающих и тех кто уже на пенсии?
Голикова:
Это очень серьёзная тема, это самое серьёзное ограничение, с которым мы столкнулись... А... Если говорить о начале 70-тых годов, то соотношение пенсионеров и трудоспособных было таковым, что на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих. Сейчас, эта цифра к 19 году будет 1,8

Запомним эти цифры...
.....Прошло 2 недели....
https://youtu.be/_eaeYGao3lM?t=1277
Цитата:
Силуанов:
Смотрите что получилось...
У нас, хм..., в 70-тые годы 3,8 работающего, так сказать, гражданина... по сути дела... э... э... значит... ((похоже тяжеловато приходится Силуанову врать, но приходится) финансировало пенсии одного пенсионера. Щас у нас 1,2 работника, финансируют... э... пенсионера
Соловьёв (понимая, что Силуанов откровенно врёт, - старается помочь заболтать тему):
Понимаю, СИСТЕМА НЕ РАБОТАЕТ!

Прошло ещё 2 недели:
Цитата:
А тут альтернативы нет ...
не будет повышения возраста - значит будет копеечная пенсия ...

Не может в ситуации- когда на одного работающего - два пенсионера
- пенсия быть высокой !!!!

И правительство об этом честно говорит
И "болотная" сволочь - тут не причем

Что с цифрами?
Мне одному кажется, что кто-то ими жонглирует преследуя какую-то определённую цель?
Они настолько "не в теме", что ляпают от балды цифрами абы только придать уверенности своим словам?
Ведь они государственные люди, занимающиеся финансовыми вопросами - они весь бюджет ТАК считают?

Ну, хорошо давайте разберёмся сколько нам не хватает до получения ДОСТОЙНОЙ пенсии
Ведь сейчас она, как я понимаю, копеечная?

https://youtu.be/_eaeYGao3lM?t=1013
Цитата:
Силуанов:
Для чего это делается, я просто объясню, ведь нельзя рассматривать простое повышение пенсионного возраста, как будто мы хотим, знаете, чтоб наши граждане дольше работали... Всё это делается для того, чтоб иметь !ДОСТОЙНУЮ! пенсию. Это основная задача правительства и когда мы предложили целый ряд изменений в пенсионном законодательстве - основная задача - повысить пенсии пенсионеров, чтоб выходя на заслуженный отдых - были возможности, финансовые возможности: нормально отдыхать, путешествовать, заботиться о своих внуках и так далее. Это обычная э... Обычное, так сказать... Обычное времяпровождение, после работы, когда у нас на пенсию уходят... Ну мы обычно ориентируемся, там, на другие страны... Посмотрите там... В других странах пенсионеры путешествуют, имею возможности для не снижения по сути своей жизни...
Соловьёв:
"Достойно" - это сколько?
Силуанов:
Я хочу сказать следующее: Что если-бы мы не вносили предложение по изменению пенсионного законодательства, то чтобы происходило? У нас были-бы ресурсы, чтоб индексировать пенсию по инфляции..., такие были правила... Если мы возьмём ситуацию следующего года. То сегодня !СРЕДНЯЯ! пенсия составляет 14,414 рублей.
Если мы ориентируемся только на уровень инфляции, а текущем году будет порядка 3%, то мы-бы в следующем году проиндексировали-бы пенсию..., ну где-то около 440 рублей в месяц.
Наши меры, которые...
Соловьёв:
...Было-б около 15 тысяч..
Силуанов:
...да.
Наши меры, которые мы предлагаем, позволяют больше чем удвоить размер индексации этой пенсии. Мы предлагаем увеличить пенсию !в среднем! в следующем году на 1000 рублей. На 1000 рублей... Ну сравните 440 рублей и ТЫСЯЧУ!!!! рублей в месяц! - разные вещи...
По этому безусловно... Эээ...
Ещё раз повторю, что, все те предложения которые сформулированы у правительства...
Соловьёв:
Это будет разово? Что я имею в виду, в один год выросло и стало , там... плюс тысяча. А через год? Через 2 года? Через 3 года? Какая будет логика изменений пенсии?
Силуанов (уверенно):
Пенсии будут расти выше инфляции!
Это однозначно!
Так нам поручил президент!
И... мы предлагаем в следующем году - тысяча, мы видим, что в среднем
Соловьёв:
Тысяча в месяц?
Силуанов:
Тысяча в месяц - это однозначно!
И... значит... это сегодня 14414+1000 это 15414 рублей!
Вот... и мы планируем, исходя из тех мер, которые предлагаем, о том, что к концу 6-ти летнего периода в 2024 году (на лице удовлетворение) размер пенсии будет составлять порядка.... Порядка 20.000 рублей в месяц!
Соловбёв:
В среднем...
Силуанов:
В среднем, вот...
Соловьёв:
В каком году?
Силуанов:
В 24 году
..........


Вот интересно, сейчас (не через 6 лет, а сейчас) сколько из "говорящих голов" согласятся иметь достойный доход в 20.000 рублей?
Соловьёвы, Силуановы, Голиковы, Шахнозаровы... - все так понимающие потуги правительства по необходимости повышения возраста
Правительство, депутаты, Матвиенко - она готова перейти на достойный доход в 20.000 рублей?
Они готовы "пожить достойно"? "Попутешествовать?"


Денег говорите нет?
Так не наберёшь воды дырявым ведром
Нам говорят - воды не хватает и- нужно бегать быстрее с дырявым ведром
Так может сначала залатать ведро, чтоб вода не утекала, а потом заставлять нас бегать с ведром побыстрее?
Сколько агентов НПФ совратило пенсионеров?
Сколько денег утекло из этих фондов за границу?
Кто ни будь уже получил выплаты?
Их вообще будут когда либо платить?
Правительство собирается навести порядок в пенсионном фонде?
Или это не важно - главное догнать и перегнать! западные страны по возрасту выхода на пенсию!

Через 6 лет - те 6 тысяч превратятся в пшик, а годы 5 и 8 - останутся.
20.000 в 2024 - это, относительно, будет ещё более мизерная пенсия, т.к. ни кто даже не обсуждает, а что будет, если инфляция будет больше 3%.
Цель - однозначно просто поднять возраст выхода.
Они даже не заботятся об остальном.
Они врут и даже не стесняются этого!
Через 10 лет - они поднимут ещё и пенсионный налог ибо сколько в дырявое ведро не лей воды - ведро будет пустым

А народ...
А что народ - народ свалит в серую зону
А правительство через 6 лет скажет - пенсии такие мизерные, что от них вообще проще отказаться
Этим и закончится - выполнение Президентских Указов по повышению благосостояния граждан нашей страны...
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну во-первых если вы цитируете .. то читайте ВНИМАТЕЛЬНО ....
я не писал что СЕЙЧАС в России - на одного работающего два пенсионера

я написал что не может быть пенсия БОЛЬШОЙ - в ситуации когда
на одного работающего - два пенсионера ....


ЭТО же ОЧЕВИДНО !!!!

А такая ситуация в России сложится очень скоро - так как продолжительность жизни в России - увеличивается ...
И хорошо что увеличивается ...
по сравнением с СССР - она выроста уже почти на 15 лет !!!!
Поэтому и пенсионный возраст НАДО повышать ...
И это ТОЖЕ - абсолютно ОЧЕВИДНО ..

И ещё ... я всегда пишу исключительно свою точку зрения ... и в вопросах пенсионной реформы = тоже имею СВОЮ точку зрения ...
а выступать от имени НАРОДА - пока не могу ...

Просто я знаю что в последние двадцать лет .. пенсионеры наконец - стали жить достойно ... чего не было в СССР ...

Я убеждён - что пенсионный возраст НАДО повышать ....

Кто-то думает - по другому ??? - да Ради Бога ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В СССР пенсия у учителей, инженеров, квалифицированных рабочих была 120 руб. После окончания вуза инженер в НИИ получал 100 руб, если уж очень засекреченная контора 110 руб, на военных заводах платили 120 руб. Заработная плата в 160 руб уже гарантировала пенсию 120 руб. Потолок пенсии, для простых смертных (награжденных правительственными наградами, медаль Ветеран труда) был 132 руб.
А теперь вспомните цены на продукты и коммунальные услуги в СССР, сразу станет понятно, когда пенсионеры жили достойно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не было в СССР пенсии 120 руб у инженера !!!!!!!!
не надо СКАЗОК ....
в СССР - Максимальная пенсия по старости была установлена
- не более 120 рублей.
НЕ БОЛЕЕ !!!!!
Реальная пенсия
зависела от предыдущего заработка
и у обычного человека в СССР - была около 80-90 руб
а могла быть и 15-30 рублей !!!!

===========================

в СССР зарплата инженера была 120- 150 руб

я после окончания МВТУ
работая в центральном НИИ связи МO - получал 160 руб

и ещё .... в СССР ( в конце 70-х начале 80х ) - получая пенсию - нельзя было
дополнительно работать !!!!
Или работай - или получай пенсию

Поэтому все, (кто имел возможность ) - оставались работать .... так как пенсия была маленькая ...

Вот тебе и пенсионная реформа !!!

Дополнительно работать пенсионерам в России - разрешили уже при Ельцине

Критики Путина - всегда называли его "президентом пенсионеров" !!!!!
Пенсионеры всегда голосовали за Путина
так как при нём - они наконец-то стали жить вполне прилично ....

================

Повторю - лично я считаю - пенсионный возраст надо поднимать
это ОБЪЕКТИВНАЯ реальность

в том числе это следствие - увеличения продолжительности жизни ...
а это заслуга страны ...

Тот кто считает что возраст повышать НЕ НАДО должен понимать
что тогда и пенсия будет МАЛЕНЬКАЯ - чудес не бывает
Пенсии платят - из отчислений РАБОТАЮЩИХ

При увеличении продолжительности жизни - число пенсионеров растёт быстрее
чем появляются новые - рабочие руки

это же очевидно ....
тем более для технического форума улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, для справки
Зарплата Антона Германовича в 2016 году составила 1.730.000 рублей в месяц
Этот человек знает то, о чём говорит...
Про !ДОСТОЙНЫЕ! доходы он знает всё!

Цитата:
Ну во-первых если вы цитируете .. то читайте ВНИМАТЕЛЬНО ....
я не писал что СЕЙЧАС в России - на одного работающего два пенсионера

Согласен, - я не прав
Но я и не к вам апеллировал

Меня жонглирование цифрами Антона Германовича впечатлило
В том выступлении много чего интересного от него прозвучало и с годами дожития как-то не вяжется, лет эдак на 6-7, и много чего ещё
Просто эти люди жонглируя цифрами пропихивают повышение возраста, рассказывая, что они сначала повысят возраст, а потом и рабочие места обеспечат...
Вопрос КАК?, почему раньше этого не делали?
Но главное именно КАК! - ведь у нас в стране весь бизнес частный.
Елей в уши про медицину...

Мы тут на днях ходили со своим ребёнком приобщиться к медицине нашей местной...
Вы знаете, они не вкурсе про рассказы по телику - у них всё ещё пока по старому...
Через интернет талон не заказать, по телефону - у них почему-то компьютер не работает, через регистратуру взяли талон, сели в огромную очередь на приём
Врач (окулист) принимает всего 2 часа с 10.00 до 12.00
У кабинета - толпа, но 2 часа приёма нет
Интересуемся - в чём дело? - СВЕТА НЕТ!
У нас раздражение слизистой после бассейна, нам проверять зрение ни к чему - посмотри возле окна, напиши лечение и мы уйдём...
Но нет...
Смотрим без 15 полдень фигурка без халата сквозанула и быстренько скрылась с глаз
В кабинете только медсестра - А где врач? - А она уже ушла..

И нам пришлось ехать к платному окулисту.

Да...
Так "работать" можно долго! - к чёрту эту пенсию!
Я-бы врачам сделал возраст выхода 100 лет - пусть будут "вечно молодыми!" - особенно "говорящим головам" по телику

Все эти рассказы про то что кому положено по вредности - уйдут как положено - ВРАНЬЁ!
Они уже давным давно перевели вредное производство в категорию "не вредное"

Все рассказы про "недопустим дискриминации по возрасту" - фигня - будут увольнять по недостаточному состоянию здоровья, а с врачами работодатели - договорятся.

Повышение возраста выхода на пенсию ОЧЕНЬ ВЫГОДНО РАБОТОДАТЕЛЯМ всех уровней
Создаётся переизбыток рабочих на рынке труда
Конкуренцию ни кто не отменял
А так как у нас экономика вся частная и отношения рыночные, то заработные платы автоматом упадут
И что, это и есть повышение благосостояния народа?
Меньше з/п - меньше отчисления в пенсионный фонд
Меньше отчисления - меньше пенсия
Если уж форум ТЕХНИЧЕСКИЙ, может посчитать получше?

Больше всего раздражает цинизм с которым буквально льют в уши, рассказывая КАК все просто мечтают подольше поработать.

У меня вопрос - а кто до сегодняшнего времени Вам мешал работать?
Хочешь? Можешь? Есть где? - Да кто тебе мешает?
Работай, плати отчисления и наслаждайся "серебренным возрастом"!

Все эти циничные рассказы про "значит они не любят свою работу", "а кто тебе виноват, что ты сгубил своё здоровье".
А ничё если кому-то приходится по долгу службы и дерьмо выгребать, за теми, кто "любит свою работу"
И качать дерьмо - это не самая лучшая работа, но она необходима, иначе это дерьмо их-же и затопит.
А то что здоровье на такой работе подрывается, а производство давно выведено из разряда "вредных"тихой сапой "решениями правительства Дмитрия Анатольевича", но организм об этом не знает и продолжает "ломаться" как и раньше - об этом циничные радетели за повышение не думают? И для этого совсем не обязательно бухать, курить или наркоманить - достаточно просто работать на подобной "нелюбимой" работе


Сытый голодного не разумеет....
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Повышение возраста выхода на пенсию ОЧЕНЬ ВЫГОДНО РАБОТОДАТЕЛЯМ всех уровней


Только вы не забывайте - что "работодатели всех уровней" - это ТЕ
кто как раз и создаёт рабочие места !!!!

И если они "воткнут штык в землю" - то не будет не только пенсий ..
но не будет и работы ...

К слову .... говоря про социализм и НИИ Связи .... в котором я работал ..

В 1987 ( как только появилась возможность открыть свой бизнес )
- я ушел из престижного НИИ .. бросил писать кандидатскую диссертацию
открыл свою фирму и стал "работодателем" ....
И основной мотив - был как раз тот что на ту
будущую пенсию, которую тогда предлагал СССР - прожить было НЕВОЗМОЖНО .... даже одному .. не говоря уже про семью ...

и я решил взять своё будущее в свои руки ..
и стал "работодателем " ... попутно обеспечивая работой и зарплатой - ещё десятки людей .... вот уже - ТРИДЦАТЬ ЛЕТ
А ведь мог этого не делать .. и продолжать
до пенсии - протирать штаны в
военном НИИ .. и ругать правительство за низкие пенсии !!!!

Так что тут не всё так однозначно ...

Государство в первую очередь должно создавать условия
- создавать рабочие места ... а потом уже - с этих доходов - обеспечивать пенсии

Этим я не говорю что каждый должен открывать свою фирму ... - нет ..
просто считать виновником ситуации "работодателей" - тоже очень странно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Повышение возраста выхода на пенсию оправдано лишь одним условием - это когда ДРУГИЕ меры не дают результата, уверен, если бы публично и регулярно на стадионах расстреливали бы чиновников-коррупционеров, то нынешнее повышение пенсионного возраста и не потребовалось бы от слова "совсем". сильное недовольство
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы не смешивал одно с другим смешно смешно

Борьба с коррупцией - должна вестись при любом пенсионном возрасте ...
Но когда продолжительность жизни в стране выросла на 15 лет
это не может не сказаться на пенсионном возрасте ...
ИЛИ
опять же повторю - в противном случае сами пенсии будут очень маленькие ....
так как ПЕНСИИ - это отчисления от зарплаты работающих .. а не что-то другое

К слову .. в Китае - регулярно расстреливают ... но коррупция не побеждена
а пенсий в Китае - практически НЕТ в принципе !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Я согласен на повышение пенсионного возраста, но сначала необходимо ликвидировать очевидные дыры в бюджете от явного и неявного воровства на всех уровнях власти. вращая глаза... Что-то мне подсказывает, наверное, моё не залеченное пролетарское чутьё, что наведя порядок с этой стороны, драть с народа и сливать в бочку без дна пенсионные отчисления больше не потребуется вовсе... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 14.07.2018 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
Я согласен на повышение пенсионного возраста, но сначала необходимо ликвидировать очевидные дыры в бюджете от явного и неявного воровства на всех уровнях власти.


Бюджет и ПЕНСИОННЫЙ ФОНД - это разные вещи ....
Пенсии платят из отчислений от зарплат работающих ....
То-есть грубо говоря пенсию вам платят работающие - отчисляя процент от своей зарплаты ....
ничего более там НЕТ

поэтому размер пенсии в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ
зависит от соотношения работающих и пенсионеров

И повторю - вопрос борьбы с коррупцией - не связан с пенсионным возрастом
С коррупцией надо бороться при любом пенсионном возрасте
так что это увод темы в сторону

Коррупция - страшное зло ... и это болезнь не только России ...

Но вопрос то в другом ... в ОБЪЕКТИВНОЙ необходимости повышения пенсионного возраста

Сам тон разговора в инете - типа
что тот, кто за повышение пенсионного возраста - тот поддерживает воровство чиновников -
а тот кто против - тот за "народ" - НЕ ВЕРЕН а принципе ...

При снижении соотношения работающих и пенсионеров - будет
низкая пенсия
а при мизерной пенсии "народ" сметёт любую власть ...
( поэтому так и оживились "навальные и зюгановы" )
и первое что должна будет сделать новая власть - это как раз поднять пенсионный возраст смешно смешно
Но сразу это - эффект не даст
И эту власть опять снесут .... !!!!
Будет опять бардак ...

Так что с пенсиями - Чудес не бывает ...
Повторю - тут чистая арифметика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.07.2018 07:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Замечено трудящимися массами:
Цитата:
Работал человек всю жизнь, платил налоги на пенсию и вдруг умер. Родственники ничего не получат. А если он взял кредит и умер, то дети должны вернуть и деньги, и проценты!
круто! Насчёт отчислений работающими гражданами, тут плавно переходим к теме реиндустриализации, т.к. понятно, что при отсутствии серьёзного производства, гражданам просто негде работать, чтобы "отчислять", а тут снова возникает политика государства, т.к. на моей памяти многие производства были разгромлены, а эти земельные участки переданы под застройку каким-нибудь очередным торговым комплексом, в нашем городе такая жуть сплошь и рядом. сильное недовольство
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 16.07.2018 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде и форум ТЕХНИЧЕСКИЙ, а до конца всей картины почему-то ни кто не желает рассмотреть.
Население страны - стареет и это и есть проблема
Вернее население развитых стран - стареет
Как решить проблему?
Проблема решается просто - заставим стариков работать - пусть пашут дальше - "до горба"
Ни кто в правительстве даже не рассматривает (а если рассматривает, то не озвучивает это) - а может заняться ОМОЛОЖЕНИЕМ населения страны?
Одного материнского капитала - недостаточно. Нужно комплексное решение.
Дофига вам опытные, но немощные старики наработают?
Ну, хорошо пройдёт время, от продления времени работы - половина из них, ну те, которые на работе инструменты тяжелее собственного хера поднимают - вымрут, все остальные - ну те которые ведущие и кинорежиссёры с депутатами - смогут насладиться "путешествиями" - а дальше что?
Это что долгосрочное решение существующей проблемы-тенденции?
Будем перенимать самый лучший опыт Европы?
Пригласим беженцев из Африки?
А..., нет - у нас-же Сирия друг, значит от туда...


В нашем техническом форуме запрещено обсуждать долгосрочные косяки команды Медведева? Чтоб не сделал - всё правильно!

Лично я голосовал за Путина
Но когда увидел состав правительства - я сильно разочаровался
Сейчас после тех преобразований, которые нам пропихивают циничным образом под спортивный праздник я сожалею о своём выборе в буквальном смысле слова
Есть рейтинг сколько населения России проголосовало-бы за Путина сегодня, после такого удачного проведения "мундияля" (прости Господи, название какое...)?
Чё там с рейтингом? Сильно опустился?


Я готов принять объективную необходимость повышения пенсионного возраста
Но я хотел-бы видеть комплексное решение проблемы старения населения
Не в гроб его загонять, а стимулировать его омоложение
Тогда может и повышение возраста не потребуется
Если Вы хотите быть "впереди планеты всей" - то с "опытным" населением "серебряного возраста" - вам не удастся сделать прорыв - оно у вас раньше вымрет
Правительство НИЧЕГО не делало все эти годы для решения этой проблемы
Сейчас упёрлось в эту проблему - эта проблема его настигла
И правительство идёт по пути наименьшего сопротивления - загоняя проблему в угол

Показами дома 2, рекламой гандонов, ювиналкой, борьбой за права пидарасов, обучением "как планировать беременность" (читай - как не залететь, чтоб успеть пожить "для себя") - население не омолодить

Да, да - пришли к тому, что уже нечем платить пенсии? Нет молодого населения в стране? Заставим работать стариков! Убедим, что они стали слишком долго жить - вот и решение проблемы! Сдохнут старики? Наберём из Африки!
Все передовые страны так делают!
Нахрена перенаселять планету? Пора прорежать!
Отдадим Сибирь Китаю?
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1495
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 16.07.2018 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):

Лично я голосовал за Путина
Но когда увидел состав правительства - я сильно разочаровался

Есть хорошая русская пословица – каков поп, таков и приход.
Я тоже разочаровался в ТОМ, кого нельзя критиковать и не только на этом форуме, после назначения премьером Димы-айфона, хотя, на выборах голосовал за ЕГО. На прошедших выборах, было всего два кандидата, или ОН, или против всех.
Долой министров-капиталистов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Румянцев
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2015
Сообщения: 339
Откуда: 48° 43' с.ш. 44° 29' в.д.

СообщениеДобавлено: 16.07.2018 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
Отдадим Сибирь Китаю?

У меня во Владивостоке сейчас бывший однокурсник на ПМЖ, по его словам там каждый третий а то и второй китаец голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3280
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 16.07.2018 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это ребятки нам привет из 90-х. Именно тогда к власти пришли "экономисты" и "менеджеры". Пока направление развития страны задают экономисты и бухгалтеры никаких рывков, никакого развития не будет. А вот когда к рулю придут люди умеющие мечтать и ставить предельные задачи развития а не получить прибыль тогда и будут шаги вперед. А сейчас....Как вы думаете что мне напоминает эта пенсионная реформа ? Хуевого купца напоминает который ворует с убытков. Вы уж извините, не сдержался.
Тут правильно подметили, в путешествиях будут наслаждаться всякие режиссеры и актеры, которые просирают народные деньги выпуская высокоинтелликтуальные высеры поливающие грязью свою страну. Ну и высокоуровневые чинуши которые тяжелее ручки ничего не поднимают.
А те на ком держится страна, если раньше не помрут, годик на пенсии "доживут" годик, ну два, и все....
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strannyks
бывалый


Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 703
Откуда: Амурская Область. Благовещенск.

СообщениеДобавлено: 17.07.2018 02:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дмитрий Румянцев писал(а):
Медведь писал(а):
Отдадим Сибирь Китаю?

У меня во Владивостоке сейчас бывший однокурсник на ПМЖ, по его словам там каждый третий а то и второй китаец голливудская улыбка

Враньё.
_________________
Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Румянцев
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2015
Сообщения: 339
Откуда: 48° 43' с.ш. 44° 29' в.д.

СообщениеДобавлено: 17.07.2018 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

strannyks писал(а):
Враньё.

Возможно, не спорю, это не мои слова, я в ваших краях не был никогда голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 250, 251, 252 ... 291, 292, 293  След.
Страница 251 из 293

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006