Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
AVM свой
Зарегистрирован: 18.12.2005 Сообщения: 116 Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.
|
Добавлено: 09.07.2006 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
TO Альяно: Предлагаю из отходов производства и неудавшихся облучателей нарезать крышек для Си-конвертеров.Вроде мелочь, а многим очень нужна! Да и фторопласт - материал дорогой,отходов поменьше будет!!! _________________ Лучше переспать,чем недоесть!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 10.07.2006 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Облучатель из .....
пластикового стаканчика и двух
пластиковых втулок для соединения пластиковых водопроводных труб ...
работает не хуже фторопластового .. ну или почти не хуже
|
|
Вернуться к началу |
|
|
satfanat новый
Зарегистрирован: 23.06.2005 Сообщения: 3 Откуда: Эстония
|
Добавлено: 11.07.2006 00:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Впечатляет,но хотя стаканчик и прозрачный,хотелось бы по-отдельности увидеть все детали(втулки),чтобы в магаине прикупить(стаканчик есть,всегда с собой! ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Егор Гость
|
Добавлено: 11.07.2006 04:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я помню, внутри втулки латунные с резьбой |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 11.07.2006 08:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, эпоха рупоров похоже кончается....
Кто ее родил, тот ее и убил _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 11.07.2006 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет хоронить рупор ещё ранно ... особенно когда
наконец все разобрались как его подбирать под свою
антенну ...
НО ... диэлектрический облучатель в С-диапазоне
действительно
очень-очень перспективен ... и прежде всего из за своих
малых геометрических размеров ...
будем продолжать тестирование ...
- оптимизировать форму
- подбирать возможные материалы ...
и как и обещал - один фторопластовый экземпляр обязательно отправлю в Крым |
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 11.07.2006 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | и как и обещал - один фторопластовый экземпляр обязательно отправлю в Крым |
Буду рад оказаться в ряду бета-тестеров _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 12.07.2006 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Блин ..... !!!!!
ПРИ тестировании облучателей - "всплыла"
ещё одна супер-полезная особенность
диэлектрического облучателя ...
это то, что у него довольно легко перестраивать
ширину ДН - и значит подстраивать его под любой угол раскрыва антены ...
в теме про гладкий рупор мы выяснили, что решаюшим в
вопросе формирования ширины ДН у гладкого рупора является
наружный диаметр рупора ...
а его "перестраивать" довольно трудно
но в диэлектрическом облучателе
решаюшим в вопросе формирования ширины ДН
является ДЛИНА СТЕРЖНЯ ( ТРУБЫ ) ... а её менять
при настройке значительно легче ...
( вдвигая или вкручивая одну "трубу" в другую )
Скоро покажу - готовый к тиражированию вариант такого
УНИВЕРСАЛЬНОГО облучателя
(пока тестирую макет ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dgem свой
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 275 Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд
|
Добавлено: 13.07.2006 03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Отличная новость а то переставляя конвертор с одной антены на другу антену приходится менять и рупор а тут всё просто,- вдвигая или вкручивая одну "трубу" в другую. Ждёмс |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamikaze новый
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 14 Откуда: Slavyansk, Ukraine
|
Добавлено: 18.07.2006 03:39 Заголовок сообщения: Колпачковый облучатель "Буратино" |
|
|
Хотя спутниковый инет я использую со времен EON, но с конверторами вплотную не сталкивался. Правда в смежной теме - антенны для WiFi есть наработки, но это не то. Вообщем - проблема. Понадобилось одну из двух - полярку или прямофокусную (обе 1.85) развернуть на 23.5Е. Заказал (заочно) конвертор с облучателем. Но, как оказалось, лучший прием с ним не светит. Наоборот - если старая головка на 19Е выдает 90%, то новый конвертор - только 70%. Так вот - прикол (см. фото):
колпачек от герметика, вставленный в облучатель поднял сигнал до 80%.
Правда со старыми конверторами этот фокус не прошел... Кривизна "конструкция" на фото, т.к. все уже разобрал и снимал на скорую руку. Колпачек в роли облучателя естественно должен быть установлен строго по центру
1. Это глюк или фича ?
2. Я вообще смогу здесь (широта - 48, долгота - 37) принять нормально 23.5Е (сейчас максимум 35%) ? _________________ Банзай!
Последний раз редактировалось: Kamikaze (12.09.2006 11:16), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 18.07.2006 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
он у вас слишком длиный ....
тем более для прямофокусной антенны .....
укоротите его в два раза .. тогда его можно будет использовать
на оффсетной антенне ... за не имением ничего лучшего !!!
Будет время протестирую ... хотя для Ku-диапазона
я планирую создать ОТДЕЛЬНУЮ тему .... у меня там тоже
есть "рояль в кустах" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamikaze новый
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 14 Откуда: Slavyansk, Ukraine
|
Добавлено: 18.07.2006 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
2альяно
Ага! ОК!
Только я не уверен что он вообще работает. Т.к. на новом конвертере потеря первоначальной "производительности" составила 20% а выйгрыш от облучателя 10%, то может облучатель просто каким-то образом подогнал ковертер под антенну?
Последнюю проверку я делал на полярке. Все имеющиеся у меня конвертора старого типа ни с пустым колпачком, ни с заполненным парафином работать отказались.
Если для северо-востока Украины существует (теоретическая) возможность приема Tp3.106, ASTRA 1D, 23,5°Е 10788 V 22000 (Ku-диапазон) на полярку 1.85 - то я готов приобрести необходимый конвертор и провести эксперименты с облучателями. _________________ Банзай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 18.07.2006 13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему ?? не будет работать ....???
- я пробовал диэлектрические облучатели
кольцевого сечения ..
они работаю очень хорошо ... только у меня стенка
у трубки была по-толше .... и длину облучателя надо подбирать .... довольно точно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamikaze новый
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 14 Откуда: Slavyansk, Ukraine
|
Добавлено: 18.07.2006 14:23 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Почему ?? не будет работать ....???
- я пробовал диэлектрические облучатели кольцевого сечения .. они работаю очень хорошо ... только у меня стенка
у трубки была по-толше .... |
Я же не принцип работы имел в виду (это как раз очень заманчиво!) а результат конкретной пластмассы и формы с конкретным конвертором.
Теория теорией, а экспериментировать необходимо! Вот у меня, например, результат экспериментов с самодельными антеннами для WiFi вылился в двойной "двойной квадрат" на алюминиевой крышке от сковородки - больше 3х км с 1MBps...
Так что Вы очень нужным делом занимаетесь! Ждем! _________________ Банзай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
алег новый
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 1
|
Добавлено: 19.07.2006 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
когда то лет 15 назад попадал в руки какойто военный/промышленный СВЧ блок непонятного назначения - антенна была диэлектрическая (фторопласт) но без закруглений -т.е. четкий конус с большего диаметра на меньший переходит по прямой линии а не закругленной. И еще что то на грани воспоминания - диэлектрические антенны по длинне кратны целому числу волн и при этом чем больше длин волн укладывается тем больше усиление - но правда к облучателю это уже кажется не имеет отношения.
По моему пониманию облучатель должен собой представлять прямой конус с углом примерно равным углу раскрыва антенны и по длинне на 10-20% процентов меньше чем был волновод металлического облучателя . |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kamikaze новый
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 14 Откуда: Slavyansk, Ukraine
|
Добавлено: 19.07.2006 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
алег писал(а): | ...По моему пониманию облучатель должен собой представлять прямой конус с углом примерно равным углу раскрыва антенны и по длинне на 10-20% процентов меньше чем был волновод металлического облучателя . |
Тогда это по форме что-то типа пирамидки получается?
А мне тут посоветовали еще пенопласт попробовать. Можно или из жесткого мелкозернистого, или (какой-то новый вариант, я не встречал) гранулами,- засыпать в форму и спекать. _________________ Банзай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 19.07.2006 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько дней назад серфил нет в поисках базовых источников по расчету диэлектрических стержневых антенн и таки удалось найти несколько интересных рефератов...
Приступим ...
Литература.
1. Айзенберг Г.З. Антенны УКВ. – М. : Связь,1957.
2. Айзенберг Г.З., Ямпольский В.Г., Терёшин О.Н. Антенны УКВ. – М.: Связь,1977, ч.1 и ч.2.
3. Антенны и устройства СВЧ. Расчёт и проектирование антенных решеток и их излучающих элементов. / Под ред. проф. Воскресенского Д.И. – М.: Сов. радио, 1972.
4. Корбанский И.Н. – М.: Энергия, 1973.
5. Хмель В.Ф., Чаплин А.Ф., Шумлянский И.И. Антенны и устройства СВЧ. – Киев: Выща школа, 1990.
6. Лавров А.С., Резников Г.Б. Антенно–фидерные устройства. – М.: Сов. радио, 1974.
7. Марков Г.Т., Сазонов Д.М. Антенны. – М.: Энергия, 1975.
Рис.1. Диэлектрическая стержневая антенна: 1 - диэлектрический стержень; 2 - возбуждающее устройство; 3 - несимметричный вибратор; 4 - питающий фидер.
1. Исходные данные для проектирования диэлектрических стержневых антенн.
Требуется спроектировать диэлектрическую стержневую антенну СВЧ, создающую остронаправленное излучение в плоскостях Е и Н, и применяемую в радиолокационных станциях, работающих на дециметровых, сантиметровых и миллиметровых волнах. Диэлектрические стержневые антенны являются антеннами с замедленной бегущей волной
(Vф < с) тока поляризации, создаваемого в диэлектрическом стержне.
На рис.1 приведена типичная схема одиночной диэлектрической стержневой антенны. Эта антенна состоит из диэлектрического стержня 1 (чаще всего круглого сечения) и возбуждающего устройства, которое представляет собой отрезок волновода круглого сечения 2; внутри волновода находится несимметричный вибратор 3, подключенный к коаксиальному кабелю 4.
Материалом для изготовления стержня служат диэлектрики с весьма малым значением тангенса угла потерь (порядка 10-3 – 10-4) и значением относительной диэлектрической проницаемости r порядка нескольких единиц (полистирол, тефлон, стеатит, полиэтилен, фторопласт, тролитул, фиберглас и т.п.) [1,2,3,4].
Стержень имеет, как правило, форму цилиндра или конуса. Поперечное сечение стержня может быть круглым, эллиптическим или прямоугольным. Наиболее распространены стержневые антенны в виде кругового цилиндра или конуса [5].
При длине волны 10 см и более питание диэлектрической антенны осуществляется обычно с помощью коаксиального фидера, рис.1. Первичным возбудителем при этом служит несимметричный вибратор, располагаемый внутри короткозамкнутого с одной стороны отрезка круглого волновода, рис.1. Длина вибратора и его удаление от торца волновода выбираются по соображениям согласования антенны с фидером питания.
В диапазоне сантиметровых и миллиметровых волн для питания диэлектрической антенны обычно используется волновод. В этом случае для согласования стержня с волноводом на конце волновода располагают согласующую камеру и срезают на конус начальный участок диэлектрического стержня [6].
В диэлектрической стержневой антенне, показанной на рис.1, в отрезке волновода 2 с помощью несимметричного вибратора возбуждается волна типа Н11 . В диэлектрическом стержне эта волна превращается в волну смешанного типа НЕ11.
Диэлектрический стержень антенны можно рассматривать как отрезок диэлектрического волновода. Из теории диэлектрических волноводов известно, что в них могут распространяться как симметричные, так и несимметричные волны [1,2].
Преимуществом диэлектрических антенн является простота конструкции и малые поперечные размеры. Как и у всех антенн типа бегущей волны с замедленной фазовой скоростью, их особенностью является то, что сужение диаграммы направленности происходит за счет увеличения не поперечных размеров антенны, а продольных размеров при малом поперечном. Эта особенность определяет их применение, в частности, в авиационных радиоустройствах. Стержневые антенны для уменьшения лобового сопротивления устанавливают по продольной оси летательного аппарата, обычно в его носовой или хвостовой части. Стержневые антенны применяют также в качестве облучателей зеркальных антенн.
Недостатком диэлектрических стержневых антенн является сравнительно малая пропускная мощность и малая направленность излучения. Антенны с диэлектрическим направителем имеют заметные потери, а при увеличении длины волны резко возрастает их вес. Для уменьшения веса иногда применяют стержневые диэлектрические антенны полой (трубчатой) конструкции [3,6]. _________________ The fish does not think. Because...
Последний раз редактировалось: J.Forfun (20.07.2006 06:57), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 19.07.2006 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
В диэлектрической стержневой антенне длина стержня ограничена и выбирается для получения максимального коэффициента направленного действия антенны из соотношения [3,4,5,6]:
Так как диэлектрический стержень ограничен по длине, то набегающая к концу стержня волна будет, в основном, излучаться в окружающее пространство, но частично будет и отражаться, распространяясь в сторону возбуждающего устройства. Наличие отраженной волны связано с резким переходом от условий распространения вдоль диэлектрического стержня с замедленной фазовой скоростью к условиям распространения в окружающем пространстве (воздухе).
Для уменьшения отражения от конца стержня он делается конусообразным с закруглением на конце _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 19.07.2006 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Для длины стержня, меньше оптимальной, характерно увеличение ширины основного лепестка диаграммы направленности и уменьшение уровня боковых лепестков, что в целом приводит к уменьшению КНД.
Если длина стержня незначительно превышает оптимальную, то основной лепесток ДН сужается, но быстро растёт уровень боковых лепестков, что опять-таки приводит к уменьшению КНД. Дальнейшее увеличение длины стержня может привести к раздвоению основного лепестка ДН [3]. _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 19.07.2006 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Для углубленного изучения все это лежит здесь:
http://students.nizhny.ru/kursant.htm _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lenchik бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 19.07.2006 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Как то на досуге тоже это читал. Все и сходится с практикой. Длинный диэлектрический облучатель, применяют без рефлектора. У него диаграмма направленности узкая, мал угол раскрыва. Для увеличения угла раскрыва и согласования его с параболическим рефлектором, длину стержня надо делать короче.
Что мы и видим в заводских и самодельных облучателях. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 25.07.2006 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще то еще неделя прошла. А результатов испытаний что то не видно _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
|
Globus свой
Зарегистрирован: 28.12.2004 Сообщения: 184 Откуда: Москва
|
Добавлено: 25.07.2006 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Если-бы на моей крыше рабочее место было-бы оборудовано как у Skystar (см. вышепривденное фото), да к климат был как в Будапеште, то я не уверен, что вообще-бы занимался там облучателями.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 30.07.2006 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Опыты с диэлектрическим облучателем закончил ....
итоги ....
Диэлектрический облучатель работает НЕ ХУЖЕ рупора
- фторопласт очень хороший материал
но имеет два недостатка
- дорогой и тяжелый
найден опимальный материал ( полипропилен )
и форма ( толстостенная ( 14 мм ) труба диаметром 60 мм )
для снижения веса облучателя ....
на фото слева
Опытным путем найдена оптимальная форма ( длина )
облучателя для разных типов антенн
кто интересовался ...
С первого августа - конвертер с диэлектрическим облучателем
поступит в продажу в наш ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН
Отдельно облучатели продаваться НЕ БУДУТ
в состав конвертера-моноблока С-диапазона
входит "волшебная пластина" ( металлизированный деполяризатор )
и специальный хомут для крепления конвертера к конвертеродержателю ....
Диаметр конвертера 60 мм !!!!!!
длина - 220 мм ( для антенн с углом раскрыва 70 градусов )
увеличить ....................
А на этом фото - обычный С-конвертер БЕЗ ОБЛУЧАТЕЛЯ
и наш С-конвертер-моноблок для оффсетных антенн
с диэлектрическим облучателем
увеличить ....................
Следите за прайс-листом
Удачи
Последний раз редактировалось: альяно (31.07.2006 11:17), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|