Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 25.09.2006 21:04 Заголовок сообщения: Резонансные диэлектрические"облучатели"для Ku-LNB. |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:21), всего редактировалось 15 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Timur_ufa новый
Зарегистрирован: 02.03.2005 Сообщения: 16 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 26.09.2006 06:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Чегой-то картинок не видать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: 26.09.2006 08:41 Заголовок сообщения: |
|
|
надо бы картинки на фото-радикал залить! _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 26.09.2006 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ВраГ НаРоДа бывалый
Зарегистрирован: 06.01.2006 Сообщения: 339 Откуда: 23 регион. Широта 45°09'N, долгота 39°05'E
|
Добавлено: 26.09.2006 13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне так кажется, что по идее нужно его чуть назад сместить. Может я и ошибаюсь. _________________ Для личных нужд:
GI 1 метр+Stab HH90+Ku Titanium TSG+Ku-Cir GS DKF-101+C-Cur Альяно-70СM+DISEqC GI 411+Acorp DS120 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 26.09.2006 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: 26.09.2006 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
а вот назад весь конвертер+облучатель скорее всего надо подвинуть!
фокус должен попадать примерно в центр облучателя, а для рупора- почти на срез - то есть облучатель как бы вылез чересчур вперед! _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 26.09.2006 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 27.09.2006 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:29), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 27.09.2006 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:32), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 28.09.2006 18:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:33), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: 03.10.2006 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
поиздевался еще над фланцевым конвертером-ку инверто...
прикупил флянец для трубки для платяного шкафа по советам альяно.
наблюдение - надо строго центрировать!!! иначе сигналу каюк.
отпилил изгиб от алюминиевой раскладушки- внутренний диаметр вроде
как раз подходит. на простую трубку ничего не поймалось. сделал облучатель из куска металлопластика+использованный тюбик от помады
очень интересная штука - позволяет плавно менять свою эффективную
длину поворотом донышка!!! максимум четко наблюдался...15%
но обычный конвертер бигсат давал 35% что больше на 20%...
поэтому детального тестирования и не стал делать - нет смысла.
но попробовал алюминиевый уголок с этим облучателем - сигнала нет!
на конец уголка надел трубку из латуни и плавно менял длину волновода- не помогло! надо бы сделать получше сопряжение
флянца и трубки! пока затор с тонким диэлектриком для облучателя...
может расплавить пенополистирольную потолочную плитку???! _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 05.10.2006 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:34), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lenchik бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 06.10.2006 07:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Шпильку пластмассовую с резьбой надо к крышке конвертора приклеить. Тогда диски можно будет накручивать, регулировать, ставить парами на разных расстояниях.
Высокие частоты очень чувствительны к загрязнению поверхности. Спиртом надо после установки протирать _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 06.10.2006 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:35), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
-----------
Последний раз редактировалось: альяно (06.10.2006 14:08), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
На правах человека начавшего эту тему ...
хочу внести ясность .... чтобы "чайники" совсем не запутались ...
И в первую очередь в терминологию ...
линза ( строго говоря ) - НЕ БЫВАЕТ плоской -
у вас НЕ ЛИНЗА - а диэлектрическиая антенна
а её характеристики зависят от
- материала стержня
- длины стержня
- диаметра стержня ...
На коэффициенет замедления бегущей волны ( C/V ) ( при выбранном материале ) в перую очередь влияет ДИАМЕТР стержня
с уменьшением диаметра ( D ) - фазовая скорость ( V ) возрастает ...
а значит и возрастает "оптимальная длина" антенны
поэтому мне кажется вам надо попробовать
УМЕНЬШИТЬ диаметр стержня и крепить его прямо к крышке ...
никакой зазор тут не нужен ...
или объясните его функцию ???
А лучше защитную крышку снять - и стержень вставлять
прямо в волновод ...
подбирая его длину - и корректируя необходимую скорость замедления
конусностью этого стержня ....
а можно как и в С-диапазоне использовать полипропиленовые трубки
вставленные одна в другую ...
так проще подобрать нужную длину антенны
... в догонку ...
На практике ... диаметр стержня ( D ) обычно выбирают МЕНЬШЕ длины волны ( L )
например при использовании тех материалов с которыми
вы работаете ( диэлектрическая проницаемость которых около 2-3 )
при соотношении D/L = 0.5
коэффициент замедления волны около 0.2
а при соотношении D/L=1 - около 0.5
кроме того, и коэффициент потерь при малом диаметре - меньше,
так как волна распространяется НЕ в диэлектрике
а у его поверхности !!!
При увеличении диаметра волна начинает распространятся ВНУТРИ
диэлектрика - и тут сильно влияет тангенс угла потерь материала
.... а у вас же НЕ фторопласт ...
Удачи .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 06.10.2006 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну во первых - я не заметил подобного эффекта ...
более того мне не понятна возможная природа подобного явления ...
кроме того
УРОВЕНЬ и КАЧЕСТВО - в разных приемниках показывают РАЗНЫЕ
ФИЗИЧЕСКИЕ величины ....
Подробнее ответить сегодня не смогу -
третий день воюю со скриптом форума .... поэтому ВСЕ
НИРовские работы остановлены !!!!!
но позже отвечу ПОДРОБНО |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кажется я понял вашу основную идею. Если нет то поправьте:
Речь идет о реализации режима, когда на вход головы приходят одновременно две волны одна по воздуху а другая с задержкой по изолятору (из предыдущего периода) то есть в сумме они дают слегка усиленный сигнал. |
К сожалению - это НЕ МОЯ идея ...
это принцип работы ВСЕХ антенн бегущей волны
в том числе и диэлектрической ....
и именно это и реализовано в облучателе типа "Классика" ...
для С-диапазона ....
Изменяя КУ диэлектрической антенны
( изменяя длину и диаметр штыря ) - вы изменяете
ширину её ДН
тем самым согласовываете облучатель с углом раскрыва параболы .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lenchik бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 06.10.2006 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
nicko моё внимание в вашей конструкции привлекло внешнее кольцо. Очень похоже что оно металлическое. В таком случае оно будет служить еще одним кольцом для ступенчатого рупора конвертора. Что по теории должно привести к сужению диаграммы направлености.
Проводились ли сравнительные испытания с установленным кольцом и без оного, при отсутствии диэлектрических крышечек? Это я к тому что кольцо может вносить существенные коррективы в работу всей конструкции. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 06.10.2006 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:37), всего редактировалось 6 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
........ а у меня сложилось впечателение ....
только без обид - ладно ???
у вас сам Ku конвертер - стоит не точно в фокусе ... а немного ДАЛЬШЕ от зеркала ...
и все эти "насадки" - фактически играют роль
короткой линии передач - которые - по диэлектрику
"доводят" сигнал до фокуса ...
Как известно на оффсетной антенне
нельзя двигать конвертер вперед-назад
не компенсирую это ИЗМЕНЕНИЕМ угла возвышения ...
поэтому поиск фокуса - сложнее чем на прямофокусе ....
Вы не пробовали изменять положение конвертера с одновременной
корректировкой деклинации антенны ...
и следить за уровнем сигнала ???
уж больно "капризен" ваш конвертер .... к минимальным смешенииям
- а это признак того - что он НЕ в фокусе ...
да и "прибавка сигнала" - не объяснимо ВЫСОКА
Цитата: | В случае диэлектрика мы имеем не дискретный набор волн со сдвигом кратным длине волны, а полный спектр фаз от нулевой до максимальной (в зависимости от глубины проникновения в диэлектрик). Поэтому и общее усиление пока всего 2-3дБ.
И наверное если реализовать отбор только для волн с задержкой кратной длине волны то и эффект усиления должен быть гораздо больше. Вопрос только как... |
Там всё немного сложнее
Если интересно - то строгий математический расчет
АБВ - есть в любом
учебнике по Антеннам ...
если хотите почитайте хотя бы вот это
http://library.tuit.uz/lectures/afu/anten_fider_ustr/lecture_06.htm |
|
Вернуться к началу |
|
|
nicko свой
Зарегистрирован: 25.01.2006 Сообщения: 42
|
Добавлено: 06.10.2006 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Последний раз редактировалось: nicko (10.11.2006 12:38), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28112
|
Добавлено: 06.10.2006 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я делал облучатель под оффсет - к голому волноводу ...
а вы делаете насадку на помышленный конвертер для офсета ...
и прибавка - в десятки процентов ... очень странна
а Амос в Москве и на 60 см в центре
виден ... с уровнем процентов 50-60
по SS1 с хорошим конвертером
например Инваком или Титаниум
( и смотря какой транспондер )
но деле не в этом ..
похоже вы не поняли что я хотел вам сказать ..
ладно .... спорить не буду - у меня большие проблемы с форумом ......
пошел дальше - мучиться ... с тем в чём ПЛОХО разбираюсь
со скриптали и базами данных .. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|