Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Чуть чуть"кривая"дуга.

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 19:11    Заголовок сообщения: Чуть чуть"кривая"дуга. Ответить с цитатой

Сегодня солнышко светило,я и полез на крышу
подстроить мотор(хотел подстроить что бы
принять с запасом новый пакет с 40 гр. в МПЕГ 4)
Короче настраивал по инструкции с вашего сайта
вот по этой:
Установив максимум сигнала на вершинном спутнике ресивером(компьютером) перемещаем тарелку к любому крайнему, на котором есть сигнал в твоей местности. Чем дальше от юга спутник, тем лучше.
Далее есть два способа.
1. Регулировкой элевации пытаемся увеличить (найти) сигнал. Как только нашли, возвращаем всё в исходное состояние и запоминаем, куда и на сколько мы меняли элевацию. Идем на южный спутник и производим регулировку элевации на запомненные «куда и на сколько» только в ПРОТИВОПОЛОЖНОМ «КУДА» направлении, регулировкой деклинации восстанавливаем сигнал. Далее начинаем с начала, до получения максимальных значений уровня сигнала на обоих спутниках.
2. Регулировкой деклинации пытаемся увеличить (найти) сигнал. Идем на южный спутник и производим регулировку элевации чтобы восстановить сигнал (если деклинацией увеличивали то элевацией опускаем и наоборот). Далее начинаем с начала, до получения максимальных значений уровня сигнала на обоих спутниках.
По идее если точно выставлен Юг и опора не имеет наклона запад-восток, то можно настраивать только по восточным или только по западным спутникам, НО лучше проверить оба горизонта.
Первый способ наиболее приемлем если есть плавная регулировка элевации-деклинации. Им можно выставить дугу практически после первой регулировки.
Второй способ лучше если нет плавной регулировки. Им дуга выставляется за 3-4 подхода.
Я настраивал вторым способом,впринцепе всё получалось
потихоньку,но у меня вопрос пока один ,для меня очень важный,
вообщем на востоке крайний спутник у меня 80 градусовЭкспресс ,а на западе Амос,вот я заметил одну ерунду ,кручу на 80 градусов ловлю
сигнал и антену мне надо направить вниз (сигнал сильнее сразу)а на
западе на Амосе антену надо направить вверх (сильнее сигнал сразу)
получается такая ерунда что если на востоке подстроить по максимуму
то на западе теряется сигнал и соответственно наоборот,опора у меня
регулируемая (сварщик варил на заказ)я выставил её по угломеру
точно ровно с четырёх сторон света(2 раза проверял)я думал что
опора кривовата,но нет угломер показал ровно,может подскажите
в чём может быть беда (на востоке пальцем давишь вниз на антену
сигнал лучше ,а на западе нажимаешь вверх сигнал лучше.


Последний раз редактировалось: Проволочник (06.11.2006 22:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
в чём может быть беда

Беда в том, что не поняли смысл настройки полярки - читайте инструкцию.
У Вас неточно выставлено направление на ЮГ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
Короче настраивал по инструкции с вашего сайта



"способы" - которые вы цитируете - давал не Я
вот у аффтара "инструкции" - и спрашивайте

_________________________________

А я точно помню с первого класса - "чу-щу" - пиши с буквы У ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ne0
модератор


Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
принять с запасом новый пакет с 40 гр. в МПЕГ 4

А можно параметры транспондера?

З.Ы. Про настройку полярки читай тут:
http://www.polyr.alyno.ru/polyr1.html
и тут:
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=273&start=0

З.З.Ы. Ещё раз выражаю огромный респект Альяно за отличную инструкцию!!! улыбка
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник
Почитайте еще и это, обратите внимание на п.2:
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=166

Ne0
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5821
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да спасибо пункт 2 прочитал
Я и так уже боюсь к вам писать,
запинают ,затюкают.

Да вроде настраивал я нормально,
Сварщик сварил опору регулируемую,я её засверлил,
и дважды проверял угломером и через месяц ещё раз
проверил,идеально что с запада на восток ,что с севера
на юг (вертикальность проверял под тяжестью с антенной)
мотор у меня Eurodream 2100AM рессивер Golden 8001
настраиваю по USALS ,короче всё прикрутил привинтил,
на моторе выставил 0 спичкой ,дал команду ресиверу
поехать на Хот Бёрд ,выставил елевацию примерно на глаз,
поворачивая всю кострукцию вместе с мотором нашёл
Хот Бёрд и настроился по максимуму,далее съездил
на W4 (это мой центральный спутник) и поправил элевацию
по максимуму,далее на 80 ку и там настраивал деклинацию
по максимуму ,потом обратно на 36 гр. опять трогал только
элевацию ,потом на Амос съездил и поправил деклинацию,
потом опять на 36 там опять элевацию ,потом опять на 80 ку,
и так много раз и вот я и говорю что при надавливании пальцем
вниз на 80 ке сигнал увеличевается ,а при надавливании на
Амосе вниз уменьшается,(не ну я нашёл середину ,но это не по
максимуму сигнала) а направление на юг я и не настраивал
вообще,это ни к чему,по USALS даёшь команду на W4,а потом
ручками ищешь этот спутник и настраиваешь по максимуму.
вот и весь юг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
J.Forfun
бывалый


Зарегистрирован: 20.11.2004
Сообщения: 300
Откуда: Nowhere

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
...далее съездил
на W4 (это мой центральный спутник) и поправил элевацию
по максимуму,далее на 80 ку и там настраивал деклинацию
по максимуму ,потом обратно на 36 гр. опять трогал только
элевацию ,потом на Амос съездил и поправил деклинацию,
потом опять на 36 там опять элевацию ,потом опять на 80 ку,
и так много раз...


Извините, но такое впечатление, что читали вы мнного , а поняли мало.
Судя по цитируемому вы не понимаете, что делаете...
Не нужно обижаться, просящего долбили, долбят и будут долбить везде и всегда. Вариантов всего два - 1:не просить 2:Не обращать внимание на эпитеты, фильтровать зерна от плевел, думать-передумывать и настраивать. Вспомните фильм "В бой идут одни старики" ... местные гуру тоже когда-то были зелеными-презелеными, равно как и вы, думаю сможете стать спутниковым профи.
Это лирика, а по теме - где вы прочитали, что деклинация корректируется на востоке или западе??? Максимальное влияние деклинации - на Юге, но и это мелочи, если вникните в Инструкцию...
_________________
The fish does not think. Because...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник может это Вам как то поможет, правда термины немного перепутаны, но общий принцип понятен:


По материалам опубликованым на www.pskovsat.ru
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
...направление на юг я и не настраивал
вообще,это ни к чему,по USALS даёшь команду на W4,а потом
ручками ищешь этот спутник и настраиваешь по максимуму.
вот и весь юг.

Не знаю что там у вас неточно изготовлено/настроено, - варианты могут быть разными:
1) из-за погрешности угломера опора в направлении восток-запад выставлена невертикально;
2) координаты места определены и, соответственно, введены неточно;
3) настройка направления на ЮГ с помощью USALS велась по транспондеру
с круговой поляризацией линейным конвертором.

Возможны и другие варианты, или комбинация указанных, но судя по этому:
Цитата:
на востоке пальцем давишь вниз на антену
сигнал лучше ,а на западе нажимаешь вверх сигнал лучше

факт остается фактом: направление на ЮГ выставлено неточно.

Почитайте все-таки инструкцию по настройке полярки, желательно несколько раз.


Последний раз редактировалось: strive (06.11.2006 22:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1)Что угломер врёт конечно есть шанс ,но мало вероятно,
2)Координаты определены и введены правельно 100 %
3)Настройка на юг по USALS на W4 производилась
по Лидер ТВ Азер. тоесть я знаю про "размытость"
круговой поляризации.
короче болт полный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strive
модератор


Зарегистрирован: 18.11.2004
Сообщения: 230
Откуда: 55°52'N 48°42'E

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да при чем тут угломер?
Для точной настройки полярки он не нужен и бесполезен.
Главное - понять принцип настройки полярки, почувствовать.
А уж поняв это Вы и сами без труда ее настроите, без всяких угломеров.

Я ведь сказал, что возможны и другие варианты.
Почему Вы так уверены что, например, тарелка установлена на хоботе мотоподвеса очень точно?
А при настройке на ЮГ с помощью USALS и это важно.

Еще раз повторяю - у Вас направление на ЮГ не настроено, а именно -
ось Вашей полярки смещена на ВОСТОК.
Соответственно, полярку нужно повернуть вокруг опоры чуть-чуть на ЗАПАД.
Либо чуть-чуть наклонить опору на ВОСТОК - раз уж ее наклон регулируется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да может быть сама тарелка на хоботе не точно
сидит,визуально вроде точно,ну а как на самом
деле хрен проверишь.
Знаю что с помощью отвеса проверяется,да где
там с его помощью 1-2 мм поймаешь,так только
примерно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 06.11.2006 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник почитай вот отсюда http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=273&postdays=0&postorder=asc&start=90
Тут очень наглядно описанно Альяно про Установка мотоподвеса на произвольную опору. И вслушайся советов strive.

-------------------------------------------------------------------------
Тут дело тонкое Петруха. Полярка.............. широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо это я читал уже и не один раз
мне вот что понравилось оттуда.
Преимущества системы USALS

Если точное наведение на Юг (для Северного полушария) или на Север (для Южного полушария) при настройке режима "DiSEqC 1.2" невозможно, то поиск спутников становится проблематичным, а трудности при поиске возрастаю с расширением угла вращения ротора.

Эти неудобства исчезают при применении режима "USALS", поскольку система вычисляет положения всех видимых спутников, опираясь на широту и долготу места установки антенны, с точностью +/- 0.05 градуса как в Северном, так и в Южном полушарии. Это становится возможным потому, что система "USALS" также определяет направление вращения.
Вот я и указал повернуться на W4 и настроил этот спутник,
а потом начал настраивать боковые ,и никакой юг настраивать
не надо.Сейчас принимаю с 80 град до Амоса но дуга не коректная,
а Ямала вообще нет ,а я его принимал легко без полярки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 00:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем тогда на моторе шкала с градусами? (Где хобот). И если вы полностью прочитали всё это. То наверное натыкались на программку расчетов углов от strive (в Excele). Ведь не на всех ресиверах есть поддержка Юсалс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 00:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ,но у меня же есть USALS,
зачем мне усложнять ,если есть USALS.


http://pskovsat.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?48
Вот тут я читал,тоже типа пишут что либо опора
завалена,либо юг некоректно настроен.
Но вроде всё правельно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Новочеркасский Спутник
бывалый


Зарегистрирован: 03.10.2006
Сообщения: 317
Откуда: г.Новочеркасск

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 02:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
Да ,но у меня же есть USALS,
зачем мне усложнять ,если есть USALS.

Если прочитаешь и поймёшь, что я написал тебе ниже, то сделаешь всё правильно.
По данному методу, можешь установить на кривоватую трубу и настроишься идеально.
А раз идеально, то у тебя юг точно настроен и всё остальное.
А система USALS всего лишь поворачивает на нужный угол (если у тебя дуга правильная), но если юг не правильный, она тебе ничем не поможет, ты недопонимаешь принципа работы USALS.
Для настройки у меня своя инструкция с картинками.
Вместо конвертородержателя ставлю вот это приспособление с конвертором «Inverto», он маленький.

Оно помогает определить, куда ушёл фокус, а так же где (более точно) находится максимум сигнала, если даже транспондер очень сильный.
Например, сдвигаю вниз до уровня сигнала 20% - 14-тое деление, поднимаю вверх до 4,5 деления, там где уровень тоже 20%. 14 + 4,5 / 2 = 9,25 - это максимум сигнала.
По вот этому рисунку

определяю, что нужно сделать для выравнивания отклонений на дуге, используя записанные показания приспособы на востоке, юге и западе. Если на востоке конвертор для приёма сигнала поднят, а на юге и западе ниже, но на одном уровне, значит сразу два отклонения настроек, по пункту 1 и 3 рисунка. При желании и имея усидчивость, можно довести до идеала настройку. Если всё настроил, то у тебя от востока до запада всё будет на одном уровне по шкале.
Когда настройка ЭЛЕВАЦИИ и НАПРАВЛЕНИЯ НА ЮГ закончены, снимаю приспособу и ставлю конвертородержатель с конвертором и настраиваю антенну на приём с южного спутника, как стационарную, только настройки на самой антенне, не на моторе, т.е. ЮГ и ЭЛЕВАЦИЮ не трогаю. У меня, к примеру, если точка максимума на цифре 10, то я снимаю приспособу и конвертор со штатным креплением попадает точно в фокус.
На рисунке – Левый конвертор, значит положение крайний восток, правый – запад.
Послушай меня, сделаешь так, и будет у тебя всё показывать лучше, чем у тебя было на стационарной.
_________________
Я не торможу, просто думаю долго!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь в свое время обсуждалась прога от Коляныча SatArcs.
В ней очень наглядно видно как происходят процессы при изменении углов
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за то что не поленились
нарисовать картинки и много написать,я понимаю
ваше приспособление(это интересно)но просто я
использую для проверки отклонения сигнала
проще инструмент,а именно палец,Тоесть Вы
смещаете конвертор на планке,а я надавливаю
пальцем на антену и сразу видно куда нужно
тарелку деть либо выше,либо ниже,у меня как
минимум последний вариант по вашему рисунку,

левый опущен,правый поднят, лекарство -поворот
мотоподвеса влево( восток)Востановить поворотом
антенны вправо (на запад).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 09:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет Проволочник, я "аффтар" того что ты привел в первом посте. На инструкцию не претендую.
Прислушайся к советам Strive и прочти еще здесь
P.S. не верь своему угломеру.
Удачи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zummer писал(а):
По материалам опубликованым на www.pskovsat.ru

Проволочник писал(а):
Да ,но у меня же есть USALS,
зачем мне усложнять ,если есть USALS.


http://pskovsat.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?48
Вот тут я читал,тоже типа пишут что либо опора
завалена,либо юг некоректно настроен.
Но вроде всё правельно.



Хватит принижать УРОВЕНЬ НАШЕГО ФОРУМА
в котором вопросы "настройки полярки"
расжёваны - до предела
остаётся только ПРОЧИТАТЬ !!!!

а если вам нравится цитировать ресурсы
в которых надёргано всего по-немногу
то на ФОРУМЕ это ресурса и задавайте вопросы

т
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Проволочник
свой


Зарегистрирован: 01.03.2005
Сообщения: 36

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALEX Birth спасибо прочитал вашу ссылку.
Хотел вам сказать что способ когда на юге "дёргаешь"
элевацию,а на крайних спутниках "дёргаешь"только деклинацию
впринципе работает хорошо,вот только убедится в этом до конца
не смог по причине того что либо опора всё же завалена,либо
антена на хоботе всё же сидит некоректно,
Вот ваша цитата:
"После этого когда дугу будешь настраивать тогда и до деклинации дело дойдет(на краях только деклинация на юге только элевация).
Удачи."
Блин у меня так неудобно будет проворачивать антенну на хоботе,
у меня Azurshine (как то так пишется) я и так сточил скобы (не залазили
на хобот)короче придётся повозится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 07.11.2006 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проволочник писал(а):
Хотел вам сказать что способ когда на юге "дёргаешь"
элевацию,а на крайних спутниках "дёргаешь"только деклинацию
впринципе работает хорошо,вот только убедится в этом до конца

прежде чем что-то "дёргать"
а тем более писать об этом в форум
вы сначала изучите АЗЫ . или прочитать, что в нём написано !!!!

вам Strive - по русски написал -
у вас неправильно выставлен ЮГ ... http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=53255#53255

тему - закрываю - потому-что в ней продолжают цитировать
НЕВЕРНЫЕ МЕТОДИКИ НАСТРОЙКИ
в том числе и размещенные на нашем форуме
( надо было сразу снести эти посты - чтобы не путать людей !!!!! )
а то потом будут писать
"настраивал по инструкции на вашем сайте" !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006