Предыдущая тема :: Следующая тема |
Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ??? |
около 90 градусов |
|
66% |
[ 69 ] |
около 70 градусов |
|
33% |
[ 35 ] |
|
Всего голосов : 104 |
|
Автор |
Сообщение |
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 27.12.2006 14:56 Заголовок сообщения: Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона |
|
|
Сначала вопрос
Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ???
Напомню кто забыл ...
у Супрала 60 см ... 90 см ... 120 см .. 140 см .. - угол раскрыва 90 градусов
У Супрала 55 см ... 80 см ... 110 см - 70 градусов ...
К антенам с углом раскрыва 70 градусов можно отнести
оффсетные антенны фирм ....
- Goldeninterstar
- Mabo
- Emme Esse
- Triax
- SVEC
- Gibertini
и ряд других .....
Последний раз редактировалось: альяно (27.12.2006 15:31), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 27.12.2006 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
А теперь собственно и поговорим про ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ облучатели
для Ku-диапазона ....
Немного на эту тему мы говорили
вот здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=4401
и там приведены опыты некоторых наших пользователей
А вернуться к этой теме я решил вот по какой причине ...
Почти полгода я проводил тесты с диэлектрическими облучателями
С-диапазона .... сделал десятки разных конструкции ...
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3890&start=0
И вот что АБСОЛЮТНО очевидно ...
облучатель оптимизированный под антенну с углом раскрыва 70
градусов - совсем НЕ оптимален под антенну с углом раскрыва 90
градусов ...
Тот кто внимательно следит за этими разработками,
знает, что для этих антенн у нас - свои модели облучателей ...
Многие критики наверное думают, что это "понты" от альяно ...
мол он с умным видом хочет показать, что
облучатели вообще как-то оптимизируются ....
а не просто делаются от балды ....
проверить то всё равно НЕЛЬЗЯ ....
Ну, во первых, проверить МОЖНО .... в форуме есть несколько
зарегистрированных пользователей, которые имеют
облучатели ОПТИМИЗИРОВАННЫЕ для антенн
с разными углами раскрыва ...
и они могут подтвердить, что
Классика 70 - очень прилично работает на антенне с углом раскрыва
70 градусов - и очень ПОСРЕДСТВЕННО работает на Супрале
с углом раскрыва 90 градусов
Абсолютно аналогичный вариант и с Классикой 90 ....
Почему я про это говорю ???
Потому-что в SAT-форумах - очень часто задают один и тот же
вопрос ....
Какой промышленный конвертер Ku-диапазона лучше всех подходит
к Супралу ( антенне с углом раскрыва 90 градусов ) ???
В ответ можно услышать - десятки РАЗНЫХ названий конвертеров ...
однако ... исходя из ЛОГИКИ - ответ то будет ...
НИКАКОЙ ...
Производители конвертеров давно уже производят конвертеры
"оптимизированные" под антенны с углом раскрыва 70 градусов
и конвертеров для антенн с углом раскрыва - 90 градусов
никто не делает ...
А теперь скажите, - какая в России самая распространённая
оффсетная антенна ???
Я думаю что - Супрал ... ( хотя опрос покажет )
А у неё угол раскрыва - 90 градусов
Ну и как нам всем быть ???
Для начала я предлагаю провести КОРРЕКТНЫЙ ТЕСТ ...
а вдруг в Ku-диапазоне всё не так ??? ...
и ПРОМЫШЛЕННЫЙ конвертер оптимизированный под угол 70 градусов
отлично работает и на антенне 90 градусов ....
Только тест должен быть действительно КОРРЕКТНЫЙ ...
а не типа
"я поставил на Супрал 120 - конвертер "такой-то", и у меня он - работает ОТЛИЧНО"
Я предлагаю - такой тест ...
Берем промышленный конвертер ... желательно распространённый
и ХОРОШИЙ ...
тестирует его на антенне с углом раскрыва 90 градусов ...
результаты ЗАПОМИНАЕМ ...
тестирует его на антенне с углом раскрыва 70 градусов ...
Результаты опять запоминаем ...
после этого ОТРЕЗАЕМ его облучатель .... и делает
СВОЙ ...
Диэлектрический ... оптимизируем его под антенну 90 градусов ...
и тестируем его на антенне с углом раскрыва 90 градусов
и сравниваем результаты - с результатами полученными
со "штатным" облучателем ....
А далее - ещё интереснее
- тестируем диэлектрический облучатель
оптимизированный под антенну с углом раскрыва 90 градусов
на антенне с углом раскрыва 70 градусов ...
А какова - конечная цель .... ????
Cделать ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ
облучатель Ku-диапазона
который на антенне с углом раскрыва 90 градусов
работает
ЛУЧШЕ чем штатный ... расчитанный на антенну с углом раскрыва 70 градусов
А вдруг получится - как вы думаете ???
Последний раз редактировалось: альяно (28.12.2006 19:16), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
|
Вернуться к началу |
|
|
J.Forfun бывалый
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 300 Откуда: Nowhere
|
Добавлено: 27.12.2006 16:06 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | - как вы думаете ? |
Что-то получится, только нужно обработать с десяток абсолютно правдивых опытов....Трудность вот в чем - не факт, что обе антенны одного и того же диаметра но с разными углами будут идентичны по другим параметрам...
Так же как и конвертеры у всех испытателей будут разные.... ИМХО нужно просто сделать все у себя и для себя, иначе идею можно просто загубить. _________________ The fish does not think. Because... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 27.12.2006 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
... естественно я буду "оптимизировать облучатель"
под СВОЙ - Супрал 140х160
как это уже было в С-диапазоне ...
а потом
если результат будет хороший ... этот конвертер
можно будет протестировать на ДРУГИХ супралах
и в других регионах ...
ты-то наверное знаешь - что если альяно НАЧАЛ тему ...
то уже кое-что ПОПРОБОВАЛ ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Real бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005 Сообщения: 799 Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
Добавлено: 27.12.2006 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
J.Forfun писал(а): | нужно обработать с десяток абсолютно правдивых опытов.... |
альяно писал(а): | Берем промышленный конвертер ... желательно распространённый
и ХОРОШИЙ ... |
Готов поучаствовать в тесте. Как определитесь с моделью конвертера. Сделаю заказ в Интернет-магазине. Жалко что новогодние праздники пропадут. Вряд ли заказ успеют выполнить. А в Воронеже вряд ли эту модель можно будет найти. _________________ M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dgem свой
Зарегистрирован: 16.01.2006 Сообщения: 275 Откуда: Чебоксары 56,8сш 47,15вд
|
Добавлено: 27.12.2006 18:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Для тестов нужны две одинаковые по диаметру антены но с разным углом раскрыва а такие на мой взгляд подобрать трудно если не считать (буду перечислять по парам) Супрал 80см и 90см ; Супрал 1.1м и 1,2м, параметры у обоих пар одинаковые но это как раз достигается тем что 90см с современным конвертором работает как 80см а 1,2м как 1,1м из этого следует; что антена Супрал например 1,2м с хорошо подобранным облучателем должна показать лутьший результат в процентном отношении чем её собрат Супрал 1,1м. |
|
Вернуться к началу |
|
|
minkovk свой
Зарегистрирован: 26.10.2006 Сообщения: 113 Откуда: Киев 50.39681 N 30.509892 E
|
Добавлено: 27.12.2006 18:54 Заголовок сообщения: Re: Ещё раз про диэлектрический облучатель Ku-диапазона |
|
|
альяно писал(а): | Сначала вопрос
К антенам с углом раскрыва 70 градусов можно отнести
оффсетные антенны фирм ....
- Goldeninterstar
- Mabo
- Emme Esse
- Triax
- SVEC
- Gibertini
и ряд других ..... |
2 из моих Мабо 1.25 и 1.15 имеют угол раскрыва 90 градусов
Так что как и Супрал Мабо нельзя относить однозначно к 70 гр _________________ Опенбокс 7200 1 tuner [1.25м QKu+QC+Z мотор GTP-1800AM SRT V50 90e-30w] Q36Z;
2 tuner DiSEqC 1.1(8*1) QKu,QC [1,15м С40,Q36z,C49][0.85м-Т75,80,Т90] [ 1,1м -4w,1w,T5,9,Т13,Т19]
IPBox900HD-SW101D (QKu,QC,Т5,9,T13,T75,Q36z,С40,С49,Т90) |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 27.12.2006 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Dgem писал(а): | Для тестов нужны две одинаковые по диаметру антены но с разным углом раскрыва |
у-ффф ... началось ... вы мой пост то читали ???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
serjic бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005 Сообщения: 321 Откуда: SAMARA
|
Добавлено: 27.12.2006 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец то долгожданная тема.
Имею 3 супрала- 60,90,120. Все 90гр. Все работают в ку диапазоне. _________________ С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
Вернуться к началу |
|
|
uhb свой
Зарегистрирован: 16.08.2006 Сообщения: 171 Откуда: 55N44E
|
Добавлено: 27.12.2006 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
есть супрал 1,4м -для опытов на сириусе самое то - сигнал слабовато принимается!
конверторы GI201 могу и отпилить. _________________ Gibertini 1м+Moteck2100A Ku+C(22W-95E),
GI1,1м(36Е+42Е+53E(центр)) FRENEL 1,6м
GI 0.8м40Е(диэлектр)+sup1.4м+ss2.6d(66MHz)+ss3(1401) дисек10*1 +GI8005(0/12В реле) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Planet бывалый
Зарегистрирован: 31.12.2005 Сообщения: 920
|
Добавлено: 27.12.2006 22:55 Заголовок сообщения: |
|
|
В любом случае всё это
навевает хорошие мысли о предстоящих
событиях.
очень интересно будет почитать
люблю тесты и нововведения от альяно... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Crazy новый
Зарегистрирован: 26.11.2005 Сообщения: 6 Откуда: 51,23N 55,27E
|
Добавлено: 27.12.2006 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Имеются в наличии 0,9 Супрал и 0,9 GoldenInterstar, конверторы GI-201
К тестам готов - горизонт чистый, могу навестись на любую позицию от 90Е до 13Е _________________ Супрал 1,2 - 53Ku-40C-36Ku, Супрал 0,9 - 90Ku-80Ku-75Ku, китайка 1,8 секторная - 90С, 2 мультисвитча - 4х4 Terra и 2х4 DreamTech, Sezam 7700 и Чухонг 6000R у меня + GI8001Pr и Bigsat 6500 Lux у соседа |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 07:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за ответы ... и за голосование
Первые тесты ( эталонные замеры ) попробую сделать сегодня ...
в качесве конвертеров планирую испытать два конвертера
- один бюджетный
- один премиум ....
Тест проведу на двух антеннах
на Супрал 140х160 - ( 90 градусов ) и
на GoldenInterStar 90x100 ( 70 градусов )
именно на этих антеннах я работал с диэлектрическими
облучателями в С-диапазоне ....
После этого я отпилю штатные облучатели на этих
конвертерах ( ступенчатый рупор )
и мы попробуем сделать диэлектрический облучатель
из фторопласта - и сравним результаты,
полученные с диэлектрическим облучателем
с эталонными замерами ...
( и на 70 и на 90 ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 28.12.2006 08:43 Заголовок сообщения: |
|
|
В случае успеха можно надеяться что модернизированные конверторы (версия 90 гр) появятся в интернет магазине ? _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
если результат будет действительно хороший ...
особенно на бюджетных конвертерах
- то "Да" ...
короче сначала посмотрим, что из этого получится ...
_________________________________________________
ZhukovAV - у вас же антенна на 70 градусов ..
... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 28.12.2006 10:07 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня да, а у родителей Супрал 1.2 _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
|
zummer бывалый
Зарегистрирован: 13.04.2006 Сообщения: 1028 Откуда: Космодром Байконур
|
Добавлено: 28.12.2006 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно Вы будите изготавливать облучатель только для 90гр, а как же 70гр. Хотелось бы такой же облучатель для антенны с раскрывом 70гр. _________________ TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем ??? - конвертеров с облучателем "под 70" градусов
МОРЕ
в любой ценовой категории ....
Я не уверен что удастся сделать диэлектрический облучатель
на 70 градусов
который будет работать ЛУЧШЕ штатного - на 70 градусов ...
________________________________________________________
преимущество возможно только в уменьшении диаметра
у меня есть Ku конвертер наружным диаметром - 32 мм
остался от опытов c совмещенным С+Ku
А при желании ДВА таких конвертера можно установить
"спинами" друг к другу
и расстояние между центрами облучателей будет всего 25 мм |
|
Вернуться к началу |
|
|
Альберт свой
Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 142 Откуда: Уфа
|
Добавлено: 28.12.2006 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно
тема очень интересная!!!!
альяно писал(а): | Первые тесты ( эталонные замеры ) попробую сделать сегодня |
ждем результатов теста [/b] _________________ С уважением, Альберт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще наша, с позволения сказать
отечественная "промышленность"
просто НЕ ХОЧЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги ...
при таком количестве антенн с углом раскрыва 90 градусов
давно могли сделать КОНВЕРТЕР с литым
ступенчатым рупором под 90 градусов
потому-что "СОВРЕМЕННЫЙ" конвертер это изделие состоящее
из ДВУХ деталей !!!!
съемной печатной платы - и литого аллюминевого корпуса-облучателя !!!
Плату купить за бугром - за ОДИН доллар
а "корпус" сделать самим
Кто не видел - как это выглядит ПОКАЗЫВАЮ
два штырька - вертикальный и изогнутый - это два
приемных зонда
готовая плата вставляется в литой корпус
и зонды попадают через специальные прорези в волновод ...
Вот и всё изделие !!!!
Но мы литьём НЕ занимаемся
поэтому облучатель будем делать из ФТОРОПЛАСТА |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Тестировать конвертеры мы будем
так как делали вот в этой теме
- Тестируем антенну Emme Esse 85 с разными конвертерами
С использованием "коэффициента бывалого чайника"
На спутнике HotBird
по СИЛЬНЫМ транспондерам
в обоих поддиапазонах и в обеих поляризациях
Код: | СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона
10796 V 27500
10853 H 27500
СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона
12692 H 27500
12673 V 27500 |
Проценты будем измерять картой SkyStar1 версия 1.5
Начнем с лидера - конвертера показавшего лучшие
результаты на Emme Esse 85 cм ( угол раскрыва 70 градусов )
Titanium Universal Single TSX |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 14:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Провел тест с Titanium Universal Single TSX
напомню - результаты теста этого конвертера на 70-ти
градусной антенне Emme Esse 85 см выше по ссылке ...
на Супрале 140х160 - результаты меня несколько озадачили
не поленился и взял на время ещё ДВА конвертера этой модели
тест повторил ...
результаты такие же .....
Код: | СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона
10796 V 27500 - 67%
10853 H 27500 - 67%
СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона
12692 H 27500 - 60%
12673 V 27500 - 53% |
Конечно нельзя сравнивать эти результаты
с результатами полугодичной давности ... при другой погоде ...
но тем не менее ....
Сегодня проверю ещё на двух конвертерах класса- премиум
( ну точнее конечно не премиум - а класс "чуть выше бюджетного" )
это
- Invacom Universal Single LNB SNH-031
- Inverto IDLP - 40US |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
забыл сказать про погоду
в Москве продолжает идти мокрый снег ...
протестировал Inverto IDLP - 40US
он у меня один ( в ИНЕРНЕТ-МАГАЗИНЕ брать другие экземпляры не стал )
результаты - по-лучше
Код: | СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона
10796 V 27500 - 70%
10853 H 27500 - 71%
СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона
12692 H 27500 - 68%
12673 V 27500 - 59%
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.12.2006 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
..... поставил один из бюджетных конвертеров
марку пока не называю ... но который сейчас активно рекламируется
и немного успокоился .... - "бюджет" проигрывает
Код: | СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона
10796 V 27500 - 57%
10853 H 27500 - 60%
СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона
12692 H 27500 - 56%
12673 V 27500 - 42% |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|