Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Двухзеркальная антенна из .... секторного прямофокуса
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pavel360
свой


Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 33
Откуда: россия

СообщениеДобавлено: 18.03.2007 18:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно

программа Strive - DishChar,как я понял,строит параболу.?
можно ее применить для расчета шаблона при постройке
линзовой антенны
или это нечто специальное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 18.03.2007 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все пытаюсь разобраться и вроде как прорисовывается картина , вчера проходя под антенной увидел как более наглядно расположен конвертер и вчера целый день снег шел не сфотал , дождался утра

Ну чюдо , а не антенна
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 19.03.2007 07:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здается мне что отклоняя конвертер от оси вы выбираете наиболее прямой участок вашей тарелки. Конвертер у вас с меньшим углом раскрыва, чем сама тарелка. Вот вы и используите наиболее прямую (правильную) часть большего зеркала. Остальная площадь тарелки по всей видимости совсем непригодна для приема Ku.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Егор
Гость





СообщениеДобавлено: 19.03.2007 07:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такая же фигня.
С-конвртер в центр смотрит, а вот Кu надо, чтобы смотрел вправо и вверх.
Вернуться к началу
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 19.03.2007 08:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik

Цитата:
Конвертер у вас с меньшим углом раскрыва, чем сама тарелка. Вот вы и используите наиболее прямую (правильную) часть большего зеркала

Прием в Ку конвертор становиться прямо по оси и я ставлю контррефлектор и дело буквально пяти минут и Грегори настроено ,
а вот в С как на фото
Цитата:
Здается мне что отклоняя конвертер от оси вы выбираете наиболее прямой участок вашей тарелки.
- может и Ваша правда , здесь я получил более высокое качество и даже увидел транспондер из за которого то и пошло изготовление Грегори
Вот теперь наверно мне надо расположить контррефлектор , как расположен на фото С конвертор и тогда возможно что я увижу что то с Грегори. Я уже и не жду результатов , хоть что то увидеть в С
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просматривая электронную книжку ,обратил внимание на такой рисунок
и вспомнил что у меня не что подобное пылится
Это от такой антенны
Когда то один из коллег по работе ездил на курсы по изучению этой аппаратуры и у него остался конспект а в нем рисунок

Будет ли работать такой контррефлектор на длиннофокусной антенне ?
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этот контррефлектор ни где кроме как на специально для него сделанном зеркале работать нормально не будет.

На этом форуме этот вопрос уже обсуждался. Главное зеркало должно иметь форму модифицированного параболоида.
КИП у этой антенны самой большей из всех двухзеркальных.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Этот контррефлектор ни где кроме как на специально для него сделанном зеркале работать нормально не будет.

А полунормально наверно будет работать ,

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не будет. Для него большая тарелка должна быть специальной формы. Если параболу разрезать, раздвинуть на величину расстояния между фокусами эллипсов (те что справа на вашем чертеже) а потом вращать, то как раз нужная тарелка получится. Это как раз хороше видно на чертеже в вашем сообщении. Чертеж верхний, левый.

Ваша не разрезана и не раздвинута.

Все это обсуждалось вот здесь http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=4427&postdays=0&postorder=asc&highlight=%EA%E0%F1%F1%E5%E3%F0%E5%ED&start=45

Антенна такого типа называется ADE.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 24.03.2007 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik

Спасибо что напомнили тему
Цитата:
Если параболу разрезать, раздвинуть на величину расстояния между фокусами эллипсов

Все разобрался , действительно не будет работать , это контрефлекторы Грегори или Кассергена еще как то можно применить при совпадающих параметров антенн
Бывает такое , заклинет на чем то ...
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 28.03.2007 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прибросил первые наброски по изготовлению контррефлектора Кассергена
Исходные данные 2С=25 , 2а-11 , в получается 11,5 все в см
Расчитал по формуле для построения гиперболы нарисовал с помощью нитки поробовал начертить по программе только вот загвозка как в реале распечатать , останется все сравнить и если сойдутся , как метод трех измерений значит и дальше делать сам контррефлектор , мыслей много было , но Lenchik где то про крышку кастрюльки упомянул и вот тоже котелок рабацкий придется разкомплектовать
нарастить стеклотканью с эпоксидкой , покрыть автомобильной шпаклевкой и найти алюминевый скотч , вот такие задачи пока
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 29.03.2007 06:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расчет по формуле как видно на фото совпал с методом рисования нитки и линейки

И все же , с какой вырезки лучше делать лекало с ниткой или графика?
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26142

СообщениеДобавлено: 29.03.2007 07:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я делал по графику ... но масштабировал его ...
для этого в программе которая рисует графики
надо добавить координатную сетку ...
и по этой сетке контролировать правильность
масштаба при выводе графика на печать ....

об этом писали вот здесь ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=66587

но лично я это делал редактором Paint - ( режим "рисунок" >> "растянуть" )
меняя в процентах раздельно размер по горизонтали и по вертикали ...

после этого я вырезал трафарет
- половинку сектора (как у вас на рисунке
только отсекал то, что у вас выпуклое )
и вращением на хлеборезке этого трафарета
делал выпуклую форму
из пластилина ... смешно
а потом её оклеивал фольгой
так удобно ставить эксперименты ... и оперативно менять форму

после отладки

можно сделать тоже самое из ПЛАСТИКИ
это такой пластилин - который запекается в печи ( духовке )
и становится как керамика
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 29.03.2007 08:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно
Спасибо за отклик ,по ссылке я смотрел , но до конца не разобрался
Цитата:
но лично я это делал редактором Paint - ( режим "рисунок" >> "растянуть" )
меняя в процентах раздельно размер по горизонтали и по вертикали ...
тоже попытаюсь попробовать , а так вообщем то уже думаю что пока на верном пути по расчету гиперболы , но убедиться дополнительно не мешало бы
Мне легче что то руками делать , чем в программах рабираться
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26142

СообщениеДобавлено: 29.03.2007 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проверка ниткой - гарантирует от серьёзных ошибок ...

вы это проверили ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 29.03.2007 11:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно

Только что проверил на отражение лазерным фонариком часть вырезки гиперболы сделанного с чертежа с ниткой , все пока хорошо , считаю что можно делать лекало


_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 01.04.2007 22:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лекало вырезал , примерил ,сколько мне наращивать , нарастил , но осталось не много доводки

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 03:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Урывками вроде довел до кондикции , можно пробовать , планирую на выходные , если это будет считаться не грехом перед Всевышным

Оказывается и у нас в городе можно найти

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26142

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 06:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

СУПЕР ...

вот что значит руки у человека растут от-туда
откуда надо ...

удачи ... ждем тестов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 07:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В пасху бы работать ни к чему. Может и не получится.

Динамик в качестве держателя как к месту пришелся. Может его еще и к усилителю подключить, для озвучки двора смешно
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 06.04.2007 14:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
СУПЕР ...
- да не совсем , немного по весу тяжеловата , грамм 350-400 будет , эпоксидка , шпаклевка , а по лекалу выдержал , было легче чем Грегори
Цитата:
Динамик в качестве держателя как к месту пришелся. Может его еще и к усилителю подключить, для озвучки двора

Где то здесь же на форуме в какой то теме позаимствовал .

Цитата:
В пасху бы работать ни к чему. Может и не получится.

прислушался я к Вашим словам , Пришли с работы и бабушку свою привлек к снятию антенны , а сам до темна провозился и вот первые наброски

Одно как то не понятно , не нравится что зеркало смотрит вниз а конвертор вверх , как бы не в центр контррефлектора , перевернул контррефлектор на 180 градусов , также , думаю котррефлектор вроде ни причем , если бы допустим рефлектор кривой ,то картина бы в обратную сторону тогда должна измениться , качество испытываемого транспондера по сравнению в однозеркальном выше на 10-12 процентов по Чанчонгу , но на 15-20% ниже по сравнению с Грегори это на конвертор Инванком
Прицепил Инверто результат на 10% выше по сравнению с Инванкомом
Завтра еще позанимаюсь , да еще попробовал с руки С диапазон - не увидел , пока результат как бы положительный , но равенства с Грегори пока не добился , не с чем сравнить был бы контрефлектор заводского исполнения , тогда бы точно сказал или кривая эта антенна мозги пудрит или руки не с того места растут
Забыл пояснить еще, я расчитывал раскрыв контррефлектора 60 град

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 07.04.2007 14:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антенну не устанавливал на место , сегодня утром продолжил , скажу сразу большего не добился
1 Решил выставить зеркало по расчетам , замерил диаметр антенны , почему то оказался 172 см , хотя на коробке было 180 (Я то ставил осенью и у меня не было еще мыслей Грегори и Кассергена делать , замеры не делал , а когда Ально тему открыл , то снегу по пояс было , положился на память ) , фокус я измерял во время настройки , он такой же как и на цельной лепестковой 180 , поэтому угол раскрыва не 130 , а 126 градусов ,может это и мелочи , т е я заранне внес уже какую то погрешность в своих расчетах , у меня получилось 82,5 см наименьшее растояние от края антенны до контрефлектора , выставил , потерял сразу 15% качества
2 С диапазон - так и намекем не увидел
Так как Ку мне нужен с этого спутника , для него другая антенна работает , вернулся к обычному приему и после качественой настройки я все же добился стабильного просмотра транспондера 4185V-4340
Повторять снимок не буду конвертор в том же положении как когда испытывал Грегори , но вот для интереса сделал замеры , наименьшее растояние от края антенны до волновода , это видно на рисунке

Вот так находится фокус С ( да и Ку рядом)
Видно у меня с Кассергеном и получился фокус размытый , потому что в пределах +- 3 см от максимального качества я продольно двигая конвертор вперед назад у меня сигнал не пропадает только качество занижается в пределах +- 10-15 %
Я когда Лазерным фонариком проверял , там чуть шевельнул от заданного угла , сразу смещается пересечение( т е фокус меняется) с центральной линией контррефлектора
Но не смотря на все эти недостатки результат получился положительный , все равно получил моральное удовлетворение
Может соберусь как нибудь и проверю на цельной лепестковой , та мне кажется по лучше
_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leoni
новый


Зарегистрирован: 09.04.2007
Сообщения: 7
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: 09.04.2007 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внимательно прочитал тему,и загорелось тоже сделать контррефлектор Кассергена.Хотел построить гиперболу но у меня не получилось так-как не силён в математике и комп. программах.У меня SatAn 220cm короткофокусная ,глубина зеркала 40cm ,фокус примерно 75cm и угол разкрытия примерно 145°.Хотел-бы угул разкрытия изменить на 30°или 60°.Помогите пожалуйста построить гиперболу для лекала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IVV
бывалый


Зарегистрирован: 12.04.2005
Сообщения: 360
Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E

СообщениеДобавлено: 09.04.2007 22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хотел построить гиперболу но у меня не получилось так-как не силён в математике и комп. программах

Способ нарисовать гиперболу Альяно показывал , единственное условие вычертить в реальном масштабе и с заданными(выбранными) параметрами
Я чертил с помощью линейки , вот таким способом

_________________
Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
leoni
новый


Зарегистрирован: 09.04.2007
Сообщения: 7
Откуда: Deutschland

СообщениеДобавлено: 10.04.2007 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё равно ничего непонял.Как мне свои параметры антенны "туда" заложить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006