Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Прием одного сигнала на две тарелки-реально?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alexenik
свой


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 60

СообщениеДобавлено: 02.09.2007 21:21    Заголовок сообщения: Прием одного сигнала на две тарелки-реально? Ответить с цитатой

Целью экспиримента ставим получение увеличения сигнала
я предпологаю что это бред-
оппоненты видели в кино как
вместо одной большой тарелки использовали много мелких
но направленых на один спутник и один транспондер и т.д.

вопрос:как согласовать две антенны в волновом и электрическом плане?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bike
свой


Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 64
Откуда: Тверская Обл.

СообщениеДобавлено: 02.09.2007 22:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бред .......

А в кино можно и вертолёт нашиной сбить смешно !
_________________
У всех бывает , но не у всех проходит ! ! !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexenik
свой


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 60

СообщениеДобавлено: 02.09.2007 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bike писал(а):
Бред .......

Обоснуй недоумение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
perfect
свой


Зарегистрирован: 07.01.2007
Сообщения: 89

СообщениеДобавлено: 02.09.2007 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexenik писал(а):
оппоненты видели в кино как
вместо одной большой тарелки использовали много мелких

И ловили инопланетян катаюсь от смеха!
Alexenik писал(а):
как согласовать две антенны в волновом и электрическом плане?

Сложить выходы с конверторов и пытаЦЦа безСмысленно - несогласованные осциллаторы. Это второе, и первое: с маленькой тарелки конвертор этот сигнал просто ваще не почувствовал и что будем складывать? А если почувствовал, тогда зачем его еще чем-то баламутить?
катаюсь от смеха!
Реально сложить перед конвертором. Расположить тарелки оччень идьдеально, как лепестки одной параболы и используя совсем уж хитрый облучатель влить в конвертор, да еще так, чтобы получилось почти как у параболы равной сумме площадей маленьких. смешно И, пытаясь достигнуть идеала, в результате получаем ... - секторную антенну. Да еще за меньшие цену и геморрой.
Эти все "хитрые" вопросы наподобие: а чё двухметровая тарелка стоит не в два раза дороже метровой, а в десять? шок
А забыли, что площадь растет пи на r в квадрате?! А цена, со всем всюду, для тарелок, вообще в третьей или четвертой степени. ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derevo
бывалый


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я думаю это возможно, если сделать правильную систему волноводов.
от каждой тарелки будет идти по волноводу в один конвертер.
главное что бы суммарный сигнал поступал именно на 1 МШУ.
и путь от спутника до приёмного зонда должен быть одинаков у всех тарелок, иначе сигналы с разных тарелок будут только мешать друг другу. на практике это весьма сложно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Flint3
модератор


Зарегистрирован: 11.05.2005
Сообщения: 1644
Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

perfect писал(а):
Расположить тарелки оччень идьдеально, как лепестки одной параболы и используя совсем уж хитрый облучатель влить в конвертор, да еще так, чтобы получилось почти как у параболы равной сумме площадей маленьких. И, пытаясь достигнуть идеала, в результате получаем ... - секторную антенну. Да еще за меньшие цену и геморрой.

Геморроя вряд ли выйдет меньше. Согнать фокусы в одну точку...И расположить там конвертор... Не говоря о конструкции, которая будет держать эти "лепестки". И как потом эту конструкцию повернуть на другой "галс" улыбка
_________________
Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zummer
бывалый


Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexenik писал(а):
вместо одной большой тарелки использовали много мелких

но направленых на один спутник и один транспондер и т.д.

Есть такое понятие, как ФАЗИРОВАННАЯ АНТЕННАЯ РЕШЕТКА.
Почитайте о нем.
Тема подобная Вашей здесь на форуме рождается раз в два месяца!
В одной из такой тем предлагалось к каждой антенне подвести волновод с облучателем, другой конец волновода соответственно к общему сумматору сигнала, ну а потом уже на усилитель и преобразователь. Как Вам такая перспектива!?
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexenik
свой


Зарегистрирован: 23.11.2006
Сообщения: 60

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zummer писал(а):
В одной из такой тем предлагалось к каждой антенне подвести волновод с облучателем, другой конец волновода соответственно к общему сумматору сигнала, ну а потом уже на усилитель и преобразователь. Как Вам такая перспектива!?


Поругайте: одна тарелка сигнал 80% качество 70% в фокусе TWIN тоесть два независимых конвертера соединить выходы твина пусть даже на прямую голливудская улыбка какой будет эффект?
По поводу ФАЗИРОВАННАЯ АНТЕННАЯ РЕШЕТКА именно это и хочется но на имеющихся тарелках.

Тема подобная Вашей здесь на форуме рождается раз в два месяца!-Прошу прощения не поподал-ткните носом плисс...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тыкать носом ... это не обязанность
участников форума ...
и даже не администрации

пользоваться поиском - это обязанность самого участника
не верите прочитайте п.1 ПРАВИЛ ФОРУМА ..

=======

вам уже квалифицированно ответили ..
если сигналы от двух одинаковых антенн
по ВЫСОКОЙ частоте сложить в фазе,
то сигнал увеличится - как от увеличения диаметра антенны
в 1.4 раза ....
Сложение по высокой частоте - это огромная задача
( для этого нужно использовать волноводные мосты
стоимость которых как две тарелки ... )
Две или несколько оффсеток можно сориетировать так,
что их фокусы совпадут ...
но и это - не надо ... для этого есть сегментные антенны ...

единственное когда такое можно делать
это системы с размазанным фокусом .. для широких мультифидов ...

сложение сигналов на выходе твин конвертера - ничего не даст ...
потому-что это сигналы разделенные
после приема одним и тем же приемным зондом ...


Последний раз редактировалось: альяно (03.09.2007 17:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALEFF_X
свой


Зарегистрирован: 11.03.2006
Сообщения: 105
Откуда: 51,42°с. ш. 36,12°в. д.

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да никакого не должно быть улыбка Ну наример, у вас есть бинокль, вы смотрите на объект и видите его размытым. А теперь вы смотрите в стоящие рядом два монокля и видите в каждом так же размыто тот же объект. Вы станете его видеть лучше через бинокль чем через, например, один из моноклей. Если у вас качество 70% на одном и на другом конверторе, то ошибки, которые показывает этот параметр, есть и вероятность, что в одном из конверторов в определнный промежуток времени, ошибки были, а в другом нет, чтобы их взаимоисключить, весьма мала. Надеюсь я ответил на вопрос.
_________________
Не оффтопь, да не забанен будешь! улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теоретически - можно попробовать объеденить
несколько антенн и по выходам конвертеров

но для этого надо использовать конвертеры
с гетеродинами синхронизированными одним генератором ...
или с очень стабильными ..
плюс, это лучше пробовать на С-диапазоне ..
из-за меньшей погрешности в фазе - при сложении сигналов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MaxWin
свой


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Объединять несколько антенн по выходам конвертеров, занятие бесполезное.

Мы уже имеем усиленный сигнал (ПУПЧ) с продуктами преобразования и с шумами всех мастей. После фазовращателя и смесителя, мы не сможем получить улучшеное отношение сигнал/шум в результате суммирования. А скорее еще и проиграем из за потерь на фазовращателе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы это на практике пробовали ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MaxWin
свой


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 169

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не на таких высоких частотах. А сдесь куда сложнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28167

СообщениеДобавлено: 03.09.2007 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

этот вопрос у нас в форуме несколько раз обсуждали ...

и в тех спорах я высказывал точку зрения -
похожую на вашу .....

однако мнения тогда разделились ... и не все были настроены
также категорично против этой идеи ...
( сложение сигналов после преобразования частоты )

поэтому в этой теме - я и написал ... "теоретически" ...

формально - конвертер это всего лишь
преобразователь частоты и усилитель ....

а вот "практически" - НАДО просто попробовать ...

и снять все вопросы ...

будет время проверю ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006