Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 07.09.2007 01:42 Заголовок сообщения: |
|
|
рассчеты такие, чтоб не потерялись..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 07.09.2007 09:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Заманчиво -попробовать использовать весь сигнал,мне в принципе разницы нет по каким параметрам изготавливать тарелку,да и диэлектрический облучатель думаю можно подобрать с помощью советов Альяно ,но это уже новый непроторенный путь -так на каком варианте остановимся ??? Альяно .Расчеты у меня лежат от Costya и от SatCat (тещу я вчера отправил в Красноярск-домой(гостила 2недели)так что время у меня есть -готов к трудовым свершениям ). _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 07.09.2007 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
сделать диэлектрический облучатель для раскрыва
50 градусов я могу ..
и могу бесплатно его вам выслать ... но для этого мне нужна
антенна с раскрывом 50 градусов ...
а её надо делать специально ...
( например по технологии "форма+фольга+пена" - но на это нужно время ...
а его сейчас совсем нет ...
так что решайте сами ...
обший подход - облучатель будет длинее 70-градусного ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
IVV бывалый
Зарегистрирован: 12.04.2005 Сообщения: 360 Откуда: Хабаровский край 47*58N-135*04E
|
Добавлено: 07.09.2007 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
парнишка
Можно наверно эксперементировать и с рупорными облучателями , то есть подобрать сначала оптимальный угол раскрыва ( жестянщик Вы отменный) , а уже потом изготовить диэлектрический облучатель под подобранный угол , вместо расчетного 50 к примеру на практике окажется 55 или 45 _________________ Полярная прямофокус 200 (66Е-169Е прием С и Ку,в поз 75Е мультифид 80Ес), офсет 120 -80Еку+90Еку, прямофокус 120- 140Еku, 180 прямофокус - (90Ес+96Ес), 180 сетка -140Ес , полярный офсет 120 (Кu 70Е-150Е), 1034С1 , Topfild-4000Fi |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 07.09.2007 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
IVV
Цитата: | эксперементировать и с рупорными облучателями | я так я и хотел -изготовить побольше тарелку(уровень сигнала был хороший)и попробовать совмещение Ку и Си конвертеров -как показывал Альяно.Си конвертер с рупорным облучателем,а Ку конвертер посредством медных фитингов врезан в корпус собрата(идея мне понравилась )Даже если Ку диапазон не вытяну,все равно останется Си,который мне нужен! Только вот погода поджимает -скоро будет не до экспериментов . _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Costya свой
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 55
|
Добавлено: 07.09.2007 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
SatCat писал(а): | 33 - это что? |
Это расстояние на которое нижняя часть зеркала выше оси
параболы нашего торо.
SatCat писал(а): | вроде речь шла от 70 град?
Или специально изготовленый 50 град. облучатель уже идет в дело? |
Вы наверно не так поняли меня.
Допустим у нас есть поверхность полученная путём вращения
параболы по заданному радиусу.Т.е. та поверхность из которой
мы верезаем тороидальный офсет.
Так вот объясните если мы хотели вырезать торо у углом раскрыва
70градусов, и вдруг в последний момент передумали и нам захотелось
верезать торо с углом раскрыва 50градусов из той же поверхности
то по вашему мнению это не правильно,так как надо поменять
радиус вращения параболы.
Ну и таже самая ситуация по вашему мнению произойдёт если вдруг
мы решили нижнюю часть зеркала поднять, допустим с 20мм до 100мм.
А мне кажется,что вертикальный угол раскрыва и расстояние
от нижней части зеркала до оси параболы ни как не влияют на
радиус торо.
Альяно писал(а): | сделать диэлектрический облучатель для раскрыва
50 градусов я могу ..
и могу бесплатно его вам выслать ... но для этого мне нужна
антенна с раскрывом 50 градусов ...
а её надо делать специально ... |
Альяно,а разве такой специально изготовленный облучатель
нельзя опробовать на тарелке и с большим углом раскрыва?
Ну и пусть не вся поверхность зеркала будет работать.
Но ведь опробовать то хочется облучатель,а не зеркало.
Или же речь идёт именно о торо? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lenchik бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 08.09.2007 07:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно облучатель настроить и на тарелке с большим углом раскрыва. Край у неё только радипоглощающим материалом намазать. Например графит на каком нибудь связующем развести.
Но тороидал сильно усложнится. Для него же конвертор не один нужен, а целая куча, на каждый спутник отдельно. Значит придется переделать очень много конверторов под другой угол раскрыва. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 08.09.2007 07:30 Заголовок сообщения: |
|
|
не надо запутывать тему ... её итак уже читают
( точнее понимают ) два человека ...
парниша и SatCat
в данной теме ( точнее c её середины ) анализируется возможность создания
антенны с широким захватом - на основе особенностей
сферического зеркала
у которого ТОЧНЫЙ фокус - при падении с разных направлений
- смещается по радиусу СФЕРЫ радиуса - равного примерно R/2
где R - радиус самого сферического зеркала ...
суть - что это ТОЧНЫЙ фокус ... то-есть все спутники
на такой антенне - в абсолютно одинаковом положении
а на параболе это не так ... там фокус РАЗМАЗЫВАЕТСЯ ...
тем сильнее чем больше отклонение от главной фокусной оси ...
в отличии от чисто сферической антенны -
здесь
сделана математическая модель - и её натурная реализация ...
параболо-сферической поверхности ...
это как бы параболический оффсет в профиль - прокрученный по окружности ...
у такой поверхности фокусная зона сжата по вертикали
и фокус смещается не по "малой сфере"
( сфере фокусов ) а по только части окружности ...
радиуса R/2
практические результаты на антенне паршиши - очень хорошие ...
================
Мои собственные опыты со сферическими антеннами
наталкивают на мысль - что
параболо-сферическую поверхность можно и не делать ...
а делать
классическую сферическую антенну но с большим фокусным растоянием ... углом раскрыва около 50 градусов
и использовать - специальные облучатели ... на 50 градусов ...
причем использовать симметричный сегмент - как оффсет параболы - то есть смещать
конвертеры ВНИЗ ....
( как бы перманентный вертикальный "мультифид" )
это очень упростит изготовление зеркала ...
то есть мне кажется - недосветить сферическое зеркало
это меньшее зло
чем пересветить - ....
а вот чтобы использовать "обычные конвертеры"
нужно
по принципу касагрена
"сократить" это фокусное растояние - вторым зеркалом ...
тогда вы получите - тороидальную антенну - с широким захватом ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SatCat бывалый
Зарегистрирован: 30.05.2006 Сообщения: 310 Откуда: 46N 141E
|
Добавлено: 10.09.2007 06:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Costya писал(а): | Ведь 33мм это маловато. |
ИМХО вполне достаточно - половина окружности моноблока. Ну пусть ещё пару сантиметров затеняет. Это всё же мизер.
Lenchik писал(а): | Край у неё только радипоглощающим материалом намазать |
про радиопоглащающий материал мне приходиля мысль, когда альяно предлагал убрать края торо, которые мешают (шумят). Спиливать их - это ослаблять конструкцию - нереально, а вот набить по краям какой-нибудь резины, чтоб не фонило - это вроде правильная идея?!
Costya писал(а): | А мне кажется,что вертикальный угол раскрыва и расстояние от нижней части зеркала до оси параболы ни как не влияют на радиус торо. |
нет. влияют. _________________ SVEC-120@75*-80*-85.2*-90* DM800HD, TT-Budget S-1400, TeVii S600, Arion 1700 |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 21.10.2007 20:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер!(потому что у нас вечер).Извиняюсь ,что долго не выходил на поприще внедрения вариантов изготовления тарелок в домашних условиях -не было настроения,усталось -пришлось на 12 ночей переехать под жаркое солнышко(я сам большую часть жизни провел под таким же жарким солнцем Азии)поэтому это мне помогло и я выкладываю ,что у меня получается с нашими экспериментами ----повторюсь -имею желание изготовить тарелку высотой 1500мм шириной соответственно для 3 спутников для приема 90* 80* 75 *, 90* и 80* прием СИ иКу диапазонов(тарелка достаточно большая,думаю будет с хорошим уровнем сигнала ),только потребуется помощь уважаемого Альяно -необходим один(пока )совмещенный конвертер под раскрыв 70*,не знаю как он посмотрит на это ,так как последние его планы были (по информации с форума )такие совмещенные конвертера делать ближе к Новому году .Я свои изыскания по совмещению приема двух диапазонов бросил,так как у Альяно это выглядит красивее (значит лучше)---- _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 21.10.2007 20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Выложу по мере изготовления фото---- (все в дыму -как в Крыму ) -гнем прямо на тисах(этот вариант самый точный и более менее простой ) ,молоток обязательно российский .Телодвижений конечно много от тисов к шаблону- -это я три дуги (базовые -по краям и в середине)подгонял! почему я все это вам показываю ,так как до этого говорил ,что это не бюджетный вариант изготовления тарелки,но думаю все равно на просторах нашей необъятной Родины найдутся (и не одни )кто захочет тоже поэкспериментировать(есть места куда поезда не ходят )поэтому по пунктам расписываю....для меня последняя тарелка(эта)даже очень бюджетная получается -заготовки лепестков шириной 70мм остальное потомммммммммммм _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 22.10.2007 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Торцы нашей тарелки обязательно тоже закруглим или не будем?(скажут ,что скопировали ).Верхнюю растяжку тоже можно применить в нашем случае,а нижняя будет затенять сигнал,конечно мы все сделаем по нашему,но хорошо -есть с чем сравнивать! .При изготовлении дуг очень хороший вариант обрезки в размер придумали -- и получается очень даже хорошо-по размеру все дуги совпадают,отклонения практически нет -- _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 24.10.2007 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы не забывали - приступаю к закруглению торцов....... . _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 25.10.2007 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Costya Привет.Радиусы закругления в нижней и верхней части тарелки соответственно равны 2333,33мм и 1773,55мм -они у меня и присутствуют в каркасе ,размеры -2329мм и 1769мм указаны для заготовки из ДСП на которую крепится полоса толщиной 4 мм-полоса лучше форму круга держит и к ней уже прихвачена на сварке основная труба 15*15 к которой уже привариваются дуги.... Вариант сборки каркаса отличается от первоначального плюс добавил дополнительную контрольную линию по радиусу на высоте 750мм-этот вариант сборки на порядок выше первоначальных -поэтому пока наблюдайте за изготовлением....... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skystar Гость
|
Добавлено: 26.10.2007 06:15 Заголовок сообщения: |
|
|
еще одна крАсавица...
интересно, а все же почему углы не "закругляют" ?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Uren бывалый
Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 739 Откуда: 57°26'N-45°42'E
|
Добавлено: 26.10.2007 08:26 Заголовок сообщения: |
|
|
И ещё две
......... |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 26.10.2007 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Skystar
Классно и круто! Цитата: | почему углы не "закругляют" ?
| по своему опыту могу сказать ,технически очень сложно задать закругление торца тарелки(хотя возможно) ,я сейчас пытаюсь что нибудь придумать в этом плане и другая причина может ,что поверхность приема лежащая вне окружности падения луча на тарелку не очень сильно ослабляет прием,все не получается проверить это -один раз хотел попробовать используя кусок линолиума ,оказывается материал данного покрытия практически совсем не уменьшает силу сигнала Надо поискать чистую резину и попробовать ,что получится .Работа медленно ,но идет .... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 29.10.2007 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Работа медленно,но идет .... и вид сзади ....... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 08.11.2007 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Добил последнюю 596ю заклепку и вот что у нас получилось-- -это ребята ,которые мне помогали --Петрович,слесарных дел мастер(не тот ПЕТРОВИЧ из форума) и электросварщик Степаныч(пониже ростом)-тарелка получилась красивая,то есть конфигурация соблюдена очень точно(испытания покажут ).Хотя мы ее и покрасили-сзади красным цветом,а спереди оцинковка ,которую использовали уже была крашенная и я для прикола дуги монтировал разной стороной,поэтому получилась зебра и перед установкой на крышу возник вопрос --может нарисовать на ней эмблему,логотип(форума,если он есть? ) или рисунок,надпись ,если есть какие предложения -давайте обсудим.SatCat и Альяно вне очереди .Пока буду заниматься конвертерами(сегодня забрал с почты,дошли хорошо -магазин Альяно работает без нареканий-спасибо ). _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 10.11.2007 16:42 Заголовок сообщения: |
|
|
И вот как получается- -получилось -сижу высоко,гляжу далеко ,высоковато-завтра буду перевешивать-на полметра ниже ,а так очень хорошо смотрится на фоне тарелок GI-900 ..... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 11.11.2007 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Что -то быстро не получается,все перевесил,возникла другая проблема-не получается развернуть тарелку на центральный спутник 80* -мешает стена-необходимо вынести кронштейн от стены на 150-200мм--[/[URL=http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0711/b8/f92d1104f293.jpg.html]URL] придется или кронштейн переделывать или дополнительный переходник(проблема решаемая,но время-зима идет )Так что тесты откладываются на день или до выходных?? .....PS маленькая тарелка это-80* центр+90* мультифид .... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 14.11.2007 20:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Тесты пошли...наконец-то после долгих переделок(хочется все быстро,а при этом можно не учесть некоторые нюансы,и приходится два раза одну работу делать )-два раза перевешивал тарелку .И что хочется отметить-тарелку выставил по расчетам-наклон тарелки получился 71мм(разница между верхней и нижней точкой дуги,плоскость раскрыва установил паралельно стоящей рядом тарелки GI 900 ,конвертер был установлен на расстоянии 1050мм от низа и 1610мм от вверха и направлен в точку 680мм от низа зеркала ,то есть все было выставлено только по рассчетным данным .Когда я подключил компьютер,FastSatFinder показывал сигнал 42 еденицы(это наверное награда за мои предварительные мучения )После настройки (пока предварительная,так как уже темно,хотя всего 19 00-зима ,сигнал довел до ...ниже будет скриншот.Я, думаю, вначале снимем данные по сигналу по всем трем спутникам в Ку и Си диапазонах,а потом будем эксперементировать с совмещенными конвертерами на 80* и 90* .Альяно-я прав?И у меня будут вопросы (всего пару )по совмещению конвертеров-мне их задать в этой ветке или в ветке по данной теме? -погода -очень много туч . _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 18.11.2007 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер!Просканировал наши спутники(75*,80*,90*)на двух диапазонах и вот что получилось - URL=http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/0711/9f/c3f56ab996fc.jpg.html][/URL] _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
парнишка бывалый
Зарегистрирован: 30.01.2007 Сообщения: 368 Откуда: Рязань
|
Добавлено: 19.11.2007 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
по совмещению конвертеров вечером(время обеда маленькое) ... _________________ 90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|