| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
 Добавлено: 14.03.2009 08:49 Заголовок сообщения: |
 |
|
| serjic писал(а): | Знаем, была мысль переделать 
Засады две:
1.Там темп. нагрева нужно точно держать(недогрев как и перегрев плохо).
2.Колхозить с газом, опасно для жизни.
Поэтому хотелось готовый блок с горелкой. |
Был и у меня в молодости холодильник "морозко". Небольшей, не шумит. Мне очень нравился.
Готовые тоже были, только не газовые а работали на керосине. Поставлялись казахам скотоводам, туда где нет электроэнергии. Пары литров керосина хватало намесяц. Но выпущены были ограниченные партии и найти такой сечас проблематично.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Magistrator
свой
Зарегистрирован: 17.10.2006
Сообщения: 215
Откуда: Кемеровская область
|
| Добавлено: 14.03.2009 16:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| а может у кого был холодильник кристалл-404? он без компрессора но холодил отменно, как такой тип зовеьтся и какйо принцип работы? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 14.03.2009 22:17 Заголовок сообщения: |
|
|
http://craycoltd.com/cold/95.html
Нет, керосина только на 2 дня 
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 26.03.2009 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
 Нашёл теорию по вопросу зависимости усиления САТ-системы от температуры захолаживания: | Цитата: | Основным выражением, применяемым для определения общей шумовой температуры приёмной системы, является
Тsys = ТLNB + (1 - σ) ТC + σ ТA (7)
или его эквивалентное выражение, использующее величину затухания:
Тsys = ТLNB + (1 – 10-0,1Аfeed) ТC + 10-0,1Аfeed ТA ( 8 )
где Тsys – общая шумовая температура приемной системы, К;
ТA - эквивалентная шумовая температура антенны либо при условиях ясного неба, либо для заданного процента времени, К;
ТLNB – эквивалентная шумовая температура блока LNB, К;
ТC – физическая температура переходных (волноводных) компонентов, К;
σ - частичная проницаемость;
Аfeed – ослабление в облучателе или коэффициент внесенных потерь.
Эквивалентная шумовая температура LNB
Первая составляющая ТLNB в выражениях (7), ( 8 ) представляет собой общий фактор шума LNB в виде эквивалентной шумовой температуры, который является главной составляющей в общей шумовой температуре приёмной системы. Если фактор шума выразить как отношение мощностей в децибелах, то он становиться коэффициентом шума. Шумовая характеристика LNB может выражаться как эквивалентная шумовая температура в градусах Кельвина, или чаще как коэффициент шума - в децибелах. В последнем случае для вычисления общей шумовой температуры приемной системы необходимо преобразовать коэффициент шума в эквивалентную шумовую температуру при помощи выражения:
ТLNB = 290 (10(NF / 10) - 1) (9)
где ТLNB – шумовая температура, К;
NF – коэффициент шума LNB, дБ.
Как правило, чем выше частота, тем труднее достигнуть низких значений коэффициента шума. Для Ku – диапазона значения коэффициента шума недорогих блоков LNB составляют 1,2 – 1,5 дБ. Низкие значения коэффициентов шума можно получить в случае применения приборов на транзисторах с высокой подвижностью электронов (НЕМТ). Номинальные значения коэффициентов шума в Ku – диапазоне для таких приборов составляют 0,8 – 1,0 дБ.
NF = 0,7 дБ
FLNB = 10 0,7 / 10 = 1,1749
TLNB = 290 * (FLNB - 1) = 290 * 0,1749 = 50,721 К
Эквивалентная шумовая температура антенны
Рассмотрим более подробно эквивалентную шумовую температуру антенны ТА. Она определяется многими факторами – размером антенны, углом возвышения (места), внешними источниками шумов и условиями распространения сигнала в атмосфере. В условиях ясного неба основной шумовой составляющей являются фоновые шумы, поскольку без учета атмосферного влияния на распространение сигнала (дождь и т.п.) эти шумы фактически представляют собой все шумы, поступающие на вход антенны производители часто приводят в виде таблицы для диапазона значений углов места. Он может также включать также относительно небольшую составляющую, вносимую галактическими фоновыми шумами. Существует три главных составляющих общих шумов антенны.
Шумовая температура антенны, обусловлена фоновым шумом (ТANT) – чем меньше диаметр антенны, тем шире её диаграмма направленности и больше разброс боковых лепестков, улавливающих шума теплой земли, и, следовательно, тем больше фонового шума собирается антенной. Кроме того, при более низких значения угла места боковые лепестки (особенно первый боковой лепесток) антенны с меньшими размерами будут улавливать больше фонового шума, чем лепестки антенны с большими размерами. Поэтому при установке для заданного значения угла места антенна с меньшим диаметром будет представляет собой более «шумное» устройство. Поступление фонового шума можно уменьшить, правда за счет уменьшения коэффициента усиления антенны, путём неполного (недостаточного) облучения антенного зеркала. Таким образом, Данный фактор определяет эффективность антенны. Значение фонового шума, детектируемого прямофокусной антенной, будет большим по сравнению с детектируемым офсетной антенной (при условии разных размеров). Это объясняется тем, что головка облучателя, установленная в прямофокусной антенне непосредственно на пути прохождения сигнала, «видит» при температуре, равной температуре Земли, и будет вносить дополнительные шумы.
Поскольку шумовая температура антенны зависит от множества изменяющихся факторов, при отсутствии в документации изготовитея значений необходимых параметров лучше полагаться на их вычисление. Для расчета приближенного значения шумов антенны в условиях ясного неба можно воспользоваться выражением (10), которое учитывает угол места и диаметр антенны.
ТANT = 15 + 30 / D + 180 / EL , К (10)
где D –диаметр антенны, м;
EL – угол места антенны, градусы.
Составляющая космических, или галактических шумов, представляет собой фоновый космический шум, величина которого определяется в основном уровнем остаточного излучения от «большого взрыва». Она имеет небольшое значение шумовой температуры (около 2,7 К). Данная составляющая относительно не велика по сравнению с погрешностью вычисления составляющих фонового шума, и может быть опущена при практических расчетах. В любом случае, в зависимости от того, так шумы антенны определяется в документации изготовителя, она может быть введена.
Составляющие условий распространения сигнала в атмосфере – два главных влияния условий распространения сигнала на линии связи вниз. Во-первых, атмосферное газообразное поглощение сигнала водяными парами и кислородом, которое в основном происходит при ясном небе. Величина поглощения зависит от абсолютной влажности или плотности водяных паров, измеряемой в граммах на квадратный метр, от угла места антенны и используемой частоты сигнала. На частотах ниже 7,5 ГГц данная величина имеет относительно небольшое значение.
Конкретные значения для любого задания наклона пути прохождения сигнала и частоты для различных районов Земли можно легко рассчитать при помощи соответствующего программного обеспечения.
Вторая составляющая влияния условий распространения – это затухание сигнала в осадках. При распространении сигнала по линии связи вверх приемник на борту спутника будет «видеть» вполне постоянную, но высокую шумовую температуру, исходящую от теплой Земли. Её величина составляет около 290 К, поэтому дополнительное излучение тепловой энергии от дождя будет оказывать незначительное влияние. При распространении сигнала по линии связи вниз приёмник направлен в небо, имеющее относительно невысокую шумовую температуру. Поэтому дополнительная тепловая шумовая составляющая вносимая дождем уже не будет незначительной в общих шумах приёмной системы, особенно если приемник (LNB) является малошумящим прибором, работающим в Ku- и Ka- диапазоне. В S- и C- диапазонах влияние дождя и поглощения в атмосфере незначительно.
Осадки не только непосредственно ослабляют сигнал (данное явление называется замиранием сигнала в дожде), но и приводят к возрастанию шумовой температуры приемной системы, поскольку температура промежуточной среды приближается к температуре Земли. Важно, чтобы указанное возрастание шумов приемной системы было учтено, причем не только ослабление, вызываемое замиранием в дожде. Сочетание этих двух составляющих называется снижением эффективности линии связи вниз (DND).
Влияние условий распространения сигнала значительным на частотах выше 8 ГГц. Дождь, снег, туман, или облачность ослабляют и рассеивают микроволновый сигнал. Величина ослабления зависит больше от размера водных капель (в кубических единицах по отношению к длине волны), чем от интенсивности осадков. При более сильном дожде капли становятся крупнее, поэтому эти факторы обычно оказываются связанными. Как правило, температура физической среды при всех формах выпадения осадков принимается равной 260 К. В условиях облачности и при ясном небе используется значение 280 К. Конкретные значение для любого заданного пути прохождения сигнала в земном пространстве и доступности сигнала можно вычислить с помощью соответствующей программы.
Вычисление общей температуры приёмной системы:
TANT = 15 + 30 / D + 180 / EL = 15 + 30 / 0,9 + 180 / (- 15,907) = 15 + 33,33 – 11,315 = 37,015 К
TTOT = TLNB + TANT = 50,721 + 37,015 = 87,736 К
ШАГ 9. Вычисление полосы частот шумов
NB = 10 log (BW), дБГц
BW – полоса пропускания приемника, Гц.
BW = 30 – 0,5 = 29,5 МГц = 0,0295 * 109 ГГц.
NB = 10 log (0,0295 * 109) = 10 * 7,4698 = 74,698 дБ
ШАГ 10. Номинальный коэффициент добротности
G / T представляет собой отношение полного коэффициента усиления антенны к общей шумовой температуре приемной системы. Номинальный коэффициент добротности G / Tnom – это максимальный коэффициент, который можно получить для заданного значения угла места. Он содержит полный коэффициент усиления антенны (усиления антенны минус переходные потери), деленный на фактор шумовой температуры антенны, который получен из составляющих эквивалентной шумовой температуры приемника (то есть LNB), переходных шумов встроенных поляризаторов и компонентов волновода (таких, как разделитель поляризации ОМТ) и приведенной шумовой температуры антенны в условиях ясного неба. Математически это выражается с помощью формулы (11). Сюда включены рабочие запасы: запасы на потери антенны из-за рассогласования, старения, возрастания шумов антенны в условиях дождя для заданного процента времени. Это самая высокая величина отношения G / T, дающая возможность качественного сопоставления различных внешних устройств. Чем выше данное отношение, тем лучше будет функционировать приёмная система. По сути G / T – это коэффициент, который оказывает наибольшее влияние на окончательную величину отношения G / N на входе приемника. Как будет видно далее, все другие соответствующие факторы относительно постоянны.
100,1 (G + α)
G / Tnom = 10 log ------------- , дБ / К (11)
TSYS
где G – коэффициент усиления антенны, дБ;
α – переходные потери, дБ, создаваемые компонентами волновода (потери равны отрицательному усилению);
TSYS – шумовая температура приемной системы в условиях ясного неба, исключая влияние условий распространения сигнала.
Используемый коэффициент добротности
Необходимым для подробного расчета линии связи параметром G / T является используемый (пониженный или минимальный) коэффициент добротности G / Tusable. Он учитывает последующие потери при работе системы из-за ошибок наведения антенны, влияния поляризации, возрастания шумов приёмной системы в условиях осадков для заданного процента времени. Данный коэффициент представляет собой полный коэффициент усиления антенны (усиление антенны минус переходные потери и минус потери при работе системы), делённый на общую шумовую температуру приемной системы. Таким образом, данное отношение G / T характеризует эффективность системы в процессе работы, и именно оно используется при подробном расчете линии связи. Чтобы учесть возрастание шумов приемной системы из-за выпадения осадков для определённого заданного процента времени, к шумовой температуре приемной системы TSYS добавляется дополнительная составляющая шумовой температуры. Математически это выражается следующим образом:
100,1 (G + α + β)
G / Tusable = 10 log --------------- , дБ / К (12)
TSYSrain
где G – коэффициент усиления антенны, дБ;
α – переходные потери, создаваемы компонентами волновода (потери равны отрицательному усилению), дБ;
β – потери из-за ошибок поляризации и старения (потери равны отрицательному усилению), дБ;
TSYSrain – приведённая общая шумовая температур приемной системы, которая включает возрастание шумовой температуры в условиях дождя для заданного процента времени, К.
Отношение несущая / шум
Для диапазонов частот Ku и Ka отношение несущая / шум (C / N) на входе приёмной системы определяется следующим образом:
C / N = EIRP – LFS + G / Tusable – 10 log (kB) – Arain – Aatm , дБ (13)
где EIRP – эффективная изотропно-излучаемая мощность со спутника в направлении места расположения приемной системы, дБВт;
LFS – потери при распространении сигнала в свободном пространственна участке от Земли до спутника связи, дБ;
G / Tusable – минимально пониженная величина коэффициента добротности приёмной системы, дБ / К;
k – постоянная Больцмана (1,38 х 10-23 Дж / К);
В – полоса пропускания приемника до детектирования промежуточной частоты ПЧ, Гц;
Aatm – ослабление сигнала за счет поглощения в атмосфере, дБ;
Arain – затухание сигнала в осадках для заданного процентного отношения времени, дБ.
Из приведенных выражений можно вывести выражение для G / T, не учитывая ослабления сигнала за счет поглощения, а в атмосфере и не учитывая затухания сигнала в осадках для заданного процентного соотношения.
G / T = C / N – EIRP (ЭИИМ) + BC + NB + Lfs
Где BC = 10 log (постоянная Больцмана) = - 228,6 дБДж / К
G / T = 11 – 49 – 228,6 + 74,698 + 206,75 = 14,848 дБ
ШАГ 11. Коэффициент усиления антенны
Коэффициент усиления антенны (Ga) возрастает с увеличением действующего размера антенны, который учитывает её эффективность (р) и выражается следующей формулой:
(π d)2 p
Ga = 10 log ---------- , дБ (14)
100 λ2
где d – диаметр антенны, м;
р – процент (обычно 60 – 80%);
λ - длина волны, м;
Ga = 10 log [10GT/10 * TTOT] , дБ
Ga = 10 log (1014,848 /10 * 87,736) = 34,27978 дБ |
Не совсем привычно отображаются здесь "двухэтажные" формулы, если в двух словах обобщить, то, допустим, если снизить коэффициент шума конвертера с 0.7дБ, как в примере выше, до 0.2дБ, что, я думаю, вполне достижимо при захолаживании, то ИТОГОВОЕ усиление спутниковой антенны, как ни странно, но согласно последней формуле, уменьшится с 34дБ до 32дБ!  Фигня получается...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 30.03.2009 09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Осталось только у знакомого астрофизика выменять такой криоблок на флакончик аналогичного с криоблоком размера.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 30.03.2009 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Оказывается есть "приборчик", измеряющий характеристики ЛНБ (коэффициент шума) в "домашних условиях": http://www.mprofit.ru/descr315.htm  Напрягает цена, да и габариты, и вес!
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 30.03.2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Стоит наверно как маленький самолёт
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 01.04.2009 14:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне даже ответили, что сделают на заказ, правда, тип фланца "другой системы"(с)  , для С-диапазона 58*25 , а для Ку-диапазона 19*9,5 , т.е. привычный СPR-229 или С-120 не используется, буду договариваться...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
virty
свой
Зарегистрирован: 18.01.2005
Сообщения: 53
Откуда: (48.01с.ш. 40.07в.д.)
|
| Добавлено: 01.04.2009 14:20 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik а сколько они возьмут за всё это?
_________________
Цифра это 0 или 1 другого быть не может. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 01.04.2009 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
virty
Цена будет зависеть от количества изделий в партии, а, учитывая специальный фланец, необходим и ответный ему облучатель(+ ещё некоторое количество денег...), сейчас решаю этот вопрос...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serjic
бывалый
Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA
|
| Добавлено: 01.04.2009 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Судя по таблице, как я понял это делается на один из узких участков диапазона
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 02.04.2009 03:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрим внимательно ПЕРВУЮ и ПОСЛЕДНЮЮ колонку! А вот поляризация действительно одна...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 02.04.2009 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| serjic писал(а): | | Стоит наверно как маленький самолёт |
Я, конечно, маньяк, в хорошем смысле этого слова, однако цена прибора недетская: 25...30k$$$ Начинка, опять же, made in USA ...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Aquila
____________
Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха
|
| Добавлено: 02.04.2009 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| mehanik писал(а): | | однако цена прибора недетская: 25...30k$$$ |
это специфика т.н. промышленных изделий... цена на них, как правило,
в 10-15 раз завышена от их "бытовых" аналогов (если такие имеются)...
У меня на работе как раз "промышленные" комп. системы - цена
контроллера шины ЕС - около 28000р. (на взгляд, аналог в быту стоил бы
рублей 400), монитор 20" - около 110000 
_________________
--= Aquila non captat muscas =-- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 02.04.2009 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Зато КАКОЙ стимул САМОМУ поработать напильником!  Сейчас дождусь посылку от Альяно с конверторами с ДО, баллон с CO2 имеется в наличии, проведу тест по захолаживанию Премиума.
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 09.05.2009 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Как говорят авиаторы, погода - "миллион на миллион!" Наконец-то у нас, на Урале, погода "устаканилась", ясно, ветра почти нет и, главное, наступило лето! (уж надолго ли, как знать... ).Выполняю тесты с конвертором Альяно Ку премиум 90, спутник, традиционно, 16*, "старый" конвертер Titanium, ну и тот же баллон с остатком жидкого CO2.Сравнительные результаты выкладываю в виде графика на анализаторе спектра, верхний Ку-диапазон в горизонтальной поляризации опускаю ввиду отсутствия у меня трансляций на антенне Супрал 1.2м с мотоподвесом. Вот первый график приёма нижнего диапазона с вертикальной поляризацией:    Продублирую: зелёным цветом обозначен график спектра сигнала при приёме на конвертер Альяно Ку премиум 90 при охлаждении жидкой углекислотой, красным цветом - тот же конвертер при Т=18*С, а синим - Titanium. К сожалению, 2-х литровый баллон СО2 быстро закончился, еле-еле хватило для теста. В следующий раз буду испытывать с двухступенчатым ТЭП-ом...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 09.07.2009 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
В продолжение темы, НАШЁЛ, причём недалеко от дома(!), фирму, продающую оптом и в мелкую, хоть 5литров(!), розницу, жидкий азот . Осталась мелочь: подыскать приличный (китайский!), стеклянный, вакуумированный термос большой ёмкости, вырезать к нему пробку из плотного пенопласта с дренажным отверстием... Посмотрим тогда, на что способны РАЗЛИЧНЫЕ конверторы в условиях КОСМИЧЕСКОГО холода! P.S. СтОит жидкий азот всего 35руб/кг, попутно выведу родинки и бородавки у соседей.
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
КАМ
бывалый
Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н
|
| Добавлено: 09.07.2009 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik
Вот это, действительно будет супер-тест!
Интересно, при какой температуре конвертер "даст дуба"?
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 09.07.2009 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Мысль такая: 1) попытка "причесать" ТЭП-ы до практического использования "упёрлась" в стену проблемы отвода тепла минимумом дополнительного оборудования-массы, при этом пассивное охлаждение утяжеляет доработанный ТЭП-ми конвертер за счёт массивного радиатора с капризными тепловыми трубками (ограничение применения по наружной Т* ), а эффективный отвод тепла с помощью жидкостного охлаждения, тянет за собой "ПГС" с трубопроводами подвода-отвода тосола(!)+расширительный бачок+почти автомобильный радиатор с помпой.  2) Главный недостаток "простой", на первый взгляд, системы захолаживания на ТЭП-ах -это зависимость Т* охлаждения ЛНБ от Т* окружающей среды, т.к. "дельта Т*"=const! 3) альтернативные методы экстремального охлаждения, например, с помощью компрессора от холодильника с фреоном, и затратны, и сложны, и дОроги...  А при использовании жидкого азота имеем: а) недорогой, доступный (для меня!), мощный хладагент, с Т*кипения=минус 196*С! б) весьма простую, в одну трубку, подачу холодного, газообразного азота, под действием давления собственных паров из термоса (или сосуда Дьюара, мне уже пообещали "подарить" на работе!). В общем, остаётся практически оценить работу и эффект от "глубокого" захолаживания ЛНБ и расход хладагента в единицу времени для, потребной Т* ЛНБ, допустим, минус 100*С... По-моему, телескоп Хаббл получается...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 10.07.2009 05:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрю на Супрал и думаю, что двузеркальная система, где приёмный LNB находится ПОЗАДИ главного зеркала, в случае захолаживания, намного предпочтительнее! Тогда действительно не будет ограничений по массе, консольно размещаемой, как у обычной антенны с дугой конвертородержателя, не будет разветвлённой "ПГС" для теплоносителя... Сейчас размышляю, а как сделать систему подвижной БЕЗ гибких шлангов, т.к. привычные резина и ПВХ при низких температурах становятся "стеклянными", а существующие решения в криотехнике довольно громоздкие...
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jem
свой
Зарегистрирован: 08.05.2006
Сообщения: 123
Откуда: 55N 61E - Челябинск-сити
|
| Добавлено: 12.07.2009 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| mehanik писал(а): | | В следующий раз буду испытывать с двухступенчатым ТЭП-ом.. |
И ТЭНом для полноты эксперимента.
| mehanik писал(а): | | НАШЁЛ, причём недалеко от дома(!), фирму, продающую оптом и в мелкую, хоть 5литров(!), розницу, жидкий азот |
Иноплапланетяне какие-то, жидкий азот, лазерное оружие, ядерно-резонансные мобильники. Надо на другой форум переходить… А то можно помешаться…
| mehanik писал(а): | | P.S. СтОит жидкий азот всего 35руб/кг |
Я ж говорю - инопланетяне. Больше бы поверил цифре 1200 рублей за 150 мл. Почему 150 мл? Экзотичнее…
| mehanik писал(а): | | По-моему, телескоп Хаббл получается... |
Ну я так и знал, опять детский конструктор разбросали…
Ну ощущение что смотришь 2 серию “Назад в Будущее” про 1955 год – Мак Флай выходит из сарая, а машина стоит в клубах криогенного пара.
_________________
39+40E, 1,2m Supral, 2x GI201, 8m cable SAT-703, SS2-2.6d (80MHz,4.3.2)
AD1400/266/VIA-kt400/392M-PC2700/IBM-40G+Maxtor320G-PATA-100
SkyGrabber-2.8.6.3, WinXP SP1
Вы слушали передачу с Флостона ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mehanik
бывалый
Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1972
Откуда: Сhelyabinsk
|
| Добавлено: 13.07.2009 05:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Как говорил мой научный руководитель: "ЭТО(вырезано цензурой) лучше, чем курить и пить!"(с) Мне не зазорно "вспомнить" детство! Догадайтесь с одного раза, какой "никнейм" дали мне в детском коллективе? Конечно, баловство, согласен, однако, благодаря ТАКОМУ "баловству" я многое, если приспичит, могу и знаю, как сделать! Собственно, жидкий азот является ОТХОДОМ при многотоннажном промышленном производстве кислорода, поэтому и стоит копейки, нет ничего удивительного в недефицитности продукта, главное, сохранить легкоиспаряющуюся жидкость! P.S. А фильм на самом деле неплох, на досуге попробуйте собрать холодильник из "подручных" материалов - фишка в том, что бы имея ограниченный "набор" деталей или старую технологию, собрать действующий агрегат!
_________________
Командир Акации(2С3) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pawel40
бывалый
Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 459
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 13.07.2009 12:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Jem http://www.overclockers.ru/lab/31676.shtml жидкий азот не экзотика для оверклокеров:)
Цена 35р за 1кг вроде нормальная, товарищи оверклокеры такую же в каком то обзоре за этот год писали.
_________________
1.2м супрал 36Е |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
