Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 15.01.2011 18:55 Заголовок сообщения: Турксат 42E Переодический срыв сигнала |
|
|
Приветствую,господа форумчане.
Хотелось бы выслушать Ваш взгляд на ситуацию:
Занимаюсь установкой Турксатов в Новосибирске для азербайджанцев.
Недавно столкнулся вот с такой проблемой:
Задача была такая окна у клиента выходят в "неправильную сторону",этаж 8, 19-го дома,доступ на крышу запрещен.
Клиент кое-как договорился со своим соседом снизу с "нормальным" видом из окна,на установку антенны и прокладку кабеля от него в свою квартиру.
Что сделано:
1.Антенна Супрал 1.1 м.
2.Конвертер GI-214 4 независимых выхода(2 точки клиенту,и одну в подарок соседу)
3.Ковертер GI-202 Twin для приема 36 градуса,канал Lider две точки клиенту.
4.Дисеки GI B-201
5.Ресиверы GI S1115
Кабеля "от и до" получилось по 60 м на каждую точку(кроме соседа).
Кабель Cavel Sat 50,коннекторы под обжим.
И вроде все заработало.Но через день клиент позвонил и сказал что картинка периодически рассыпается.Иногда даже смотреть невозможно,
Приехал подключил свой тюнер(для настройки я использую DigitMod S1-очень удобно),уровень в норме и показывало тоже все хорошо.
Короче проблем не обнаружил,проверил все коннектора и розетки и уехал.Потом снова, я уже пробовал и ресиверы менять и деплексер сат\тв,и напрямую кабель кидал,у него дома я перепробовал всё.
Картинка иногда рассыпалась,хотя сам я этого не видел.
Пока не увидел вот что:
http://www.youtube.com/watch?v=BUDf3RVTYMI (простите за качество съемки)
Причем как мне показалось(если я не зацеплял провод),что первые два раза отключался ресивер.Потом должно быть видно что каналы в нижнем поддиапазоне Турксата,сыпятся наглухо причем качество прыгает от 0 до 5,5,каналы верхнего поддиапазона показывают отлично,также хорошо показывает Лидер,не смотря на то что он не очень хорошо настроен в мультифиде.
Сделав вывод что это по-любому голова или дисек(другого то я и не знаю)мы с клиетом стали ждать пока вернется сосед из Италии.
Но тут такая же проблема возникла на другой "установке",также на две точки,только кабеля по-меньше 10 метров всего.
Но там ситуация несколько другая,там сыпется весь Турксат,но Азербайджан(low) намного сильнее.
Периодически колбасит уровень секунд на 15,потом показывает хорошо минут 7,потом опять колбасит и так постоянно.
Лидер (12521) показывает хорошо
Первым делом я подумал что-то со спутником,потому что другого не пришло на ум,позвонил другим клиентам,никто ни на что не жалуется.Люди даже на 0.9 Супрал смотрят...А здесь....
Это сейчас я обращаю внимание на то что там почти рядом с домом,немного левее направления на спутник стоит какая-то вышка,похоже сотовой связи,на то что уровень был ниже на 1,5 попугая чем стандартно.Узнал что существую помехи для спутникового сигнала,хотя раньше не особо придавал этому значение.
В общем руки ппц как опускаются...Это ладно во втором месте,вышка,в первом то ничего нет...
Может Wi-fi,может DECT?
Как узнать без спектроанализатора в чем дело?
Что можно предпринять в рядом с этой вышкой?
Поможет ли как-то если перевернуть антенну конвертеро-держателем вверх? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.01.2011 19:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Без прибора со спектроанализатором в данной ситуации не обойтись! Можно, конечно, пошаманить, в плане замены конвертера на однодиапазонный, с частотой гетеродина=10000МГц, но, тогда будет работать ТОЛЬКО один НИЖНИЙ диапазон... P.S. Пишите письмо в местный радиочастотный комитет, возможно, смогут помочь, раз помеха приёму не единичный случай.  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 15.01.2011 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Да дело в том,что эти две тарели находятся в разных местах города.
И это точно не один и тот же источник помехи.
Скажите что еще может быть помехой,чисто теоретически?
Wi-fi,может?
Я так понимаю что-то должно быть на пути сигнала,от спутника к земле,или в каком-то радиусе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.01.2011 20:16 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК писал(а): | Скажите что еще может быть помехой,чисто теоретически? |
До хрена много чего может быть! P.S. Ищите анализатор спектра, хотя бы на время...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 15.01.2011 20:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы уж извините за настойчивость,просто я еще молодой как установщик,да и как человек в принципе:) и спросить особо не у кого
Поэтому вот Вас попытать хоть немного:)
Вы видео смотрели?На что это вообще может быть похоже?
Мне тут теорию выдвинули,что это сигнал просто слабый,и тарель больше надо,но это точно неверно,потому что и на меньший диаметр смотрят...
Может помимо помехи еще какие-то варианты есть |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марат Малов свой

Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 200 Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.
|
Добавлено: 15.01.2011 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Поэлементная замена комплектующих антенной системы. Головы, DiSEqC, ресиверы. Это если спектроанализатора нет. Да и не отловить такую вещь, ИМХО, по какому-нибудь Промаксу. Тут нужны вещи посерьезнее, которые на время взять не получится. И еще - перестройка на спутник со схожими частотами. Смотреть на поведение антенны на других бортах.
P.S. ВиталийНСК Дуй за перфоратором!!! _________________ Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 15.01.2011 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК писал(а): | договорился со своим соседом снизу с "нормальным" видом из окна | Т.е. антенна установлена достаточно низко на стене и смотрит на достаточно низкий (для Новосибирска) спутник. А нет ли в том направлении деревьев? Недавно знакомого с подобными симптомами выручал. Ему настроили антенну в "прогал" между двумя крупными верхними ветками берёзы. При ветре с "нужного" направления "прогал" перекрывался веткой и картинку сыпало вплоть до пропадания. Перевесил антенну чуть выше и левее - стало всё ОК. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вроде нормально. Этаж седьмой,деревьев нет.
Суть в том что сыпется только нижний поддиапазон,даже скорее всего два-транспондера
10956 и 10968.
Сигнал падает 0 до 5,6 попугаев.Сигнал колбасит.
Потом раз и некоторое время нормально идет.
Я подумал,может это какая-то помеха от 40 градуса?
Но такое поведение у меня только в 2-ух местах из 30,и подряд.
В одном я очень грешу на вышку сотовой связи.
На что грешить в первом случае не знаю...
Видимо нужно,действительно,взять спектроанализатор и человека,который умеет им пользоваться:) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 16.01.2011 05:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Навряд ли это Wi-fi и сотовая связь
И я так понял, что рассыпания происходят в определённое время суток?
...
Попробуйте антенну подрегулировать во время рассыпания. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 16.01.2011 08:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если пересчитать поражённый участок диапазона, то помеха находится около 1200 МГц, если найти анализатор спектра проблематично, то поможет "метод научного тыка" - замена действующего УНИВЕРСАЛЬНОГО конвертера на одногетеродинный, нижнего диапазона, с частотой 10000 МГц, такие применялись на старых комплектах Вива ТВ...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Марат Малов свой

Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 200 Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.
|
Добавлено: 16.01.2011 08:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага, на сотовый не попадает... Мне кажется, что надо поменять конвертор и исключить DiSEqC. Короткий кусок кабеля и т.д., и т.п. Топикстартер так ни голову не поменял, ни коммутатор не исключил. А уже за спектроанализатор. К каким входам DiSEqC подключены спутники? _________________ Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
У того клиента с которым рядом сотовая(или хз какая вышка),я подключал все напрямую без дисека.
Там рассыпания происходят я бы сказал с какой-то периодичностью.
7 минут нормально,потом раз и 15 секунд колбасит,потом опять 7 минут нормально.Антенну в этот момент "подкручивал" толку нет.
Завтра попробую поставить конвертер с одним диапазоном.
Что происходит у первого клиента мне вообще пока не ясно.
Там ни деревьев,ни сотовых вышек. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 16.01.2011 10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Суть в том что сыпется только нижний поддиапазон,даже скорее всего два-транспондера
10956 и 10968. |
не исключено ... влияние 40е ....
читайте темы про прием федералов с 40е
попробуйте поточнее настроить антенну ...
в этом секторе это ОЧЕНЬ критично |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Цитата: | Суть в том что сыпется только нижний поддиапазон,даже скорее всего два-транспондера
10956 и 10968. |
не исключено ... влияние 40е ....
читайте темы про прием федералов с 40е
попробуйте поточнее настроить антенну ...
в этом секторе это ОЧЕНЬ критично |
Я уже столько интересного узнал тут узнал,что голова кипит...
Я думаю что если бы это была помеха от 40-го то она проявлялась везде.
А ее нет нигде,ни на антеннах GI-F10TR,ни на супралах 0,9.
Заметил вот еще что,раньше ставил клиентам GI-F11TR новой модификации(у которых подзеркальник жидкий) никаких помех.
А у одного из тех у кого помеха стоит 1,1 Супрал,а у второго GI-F11TR старой модификации,но различаются они только подзеркальником,он просто намного крепче.
Угол раскрыва вроде одинаков.Поэтому вариант того что это помеха с 40-го борта сводится к 0,ведь не может быть что на одинаковую антенну с одинаковыми конвертерами в одном месте Новосибирска помеха с 40-го есть,а в другом(за 3 километра на такой же высоте) нет.
По поводу настройки антенны,Турксат в Нске показывает даже при уровне 4,7 попугая(на супрал 0,90ДФ) ,а тут 1,1 с 5,4 попугая.
Хотя я заметил что изначально в месте с сотовой вышкой уровень занижен на 1,5 попугая,чтобы это значило?
1)Можно ли будет понять с помощью спектроанализатора род помехи?
2)И правильно ли я понимаю,что на земле на частоте 10968 ничего не "работает". Значит помеха проникает в систему на частоте 1200 Мгц
Может ли это означать плохое экранирование кабеля или ковертера?
3)Если я поменяю конвертер на 10000,то если помеха с 40-го борта,она так и останется. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 16.01.2011 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК писал(а): | Я думаю что если бы это была помеха от 40-го то она проявлялась везде |
а вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ... про прием 40е ...
ВиталийНСК писал(а): | Поэтому вариант того что это помеха с 40-го борта сводится к 0,ведь не может быть что на одинаковую антенну с одинаковыми конвертерами в одном месте Новосибирска помеха с 40-го есть,а в другом(за 3 километра на такой же высоте) нет. |
ну это смотря как установили антенну ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
evg24 бывалый
Зарегистрирован: 28.02.2009 Сообщения: 421 Откуда: Россия
|
Добавлено: 16.01.2011 12:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК писал(а): | сыпется только нижний поддиапазон,даже скорее всего два-транспондера 10956 и 10968. |
Антенну настраивали на 10968 или на другом транспондере ?
В ваших сообщениях не понятно . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
evg24 писал(а): | ВиталийНСК писал(а): | сыпется только нижний поддиапазон,даже скорее всего два-транспондера 10956 и 10968. |
Антенну настраивали на 10968 или на другом транспондере ?
В ваших сообщениях не понятно . |
Сначала находил по 11906 н 4800,потом достраивал на 10968 н 11200 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | ВиталийНСК писал(а): | Я думаю что если бы это была помеха от 40-го то она проявлялась везде |
а вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО ... про прием 40е ...
ну это смотря как установили антенну ... |
Не могли бы Вы дать ссылку на тему.
А то я в Яндексе найти немогу.
то что находит
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=151480&sid=c0de7f5e9dc773bac3c5553f16f51fa2
Пишет - темы не существует.
Хотя бы название конкретное я пробовал как вы говорили "прием федералов с 40E"
А также прием "прием 40е" ничего не находит... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28151
|
Добавлено: 16.01.2011 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=147722#147722
на близких спутниках 40е и 42е
на частоте 10967 V
- есть одинаковые транспондеры
которые оказывают влияние друг на друга ..
попробуйте настроить антенну по МАКСИМУМУ сигнала
на 42е - именно на частоте на 10967
особенно тщательно устанавливайте "разворот конвертера по своей оси" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 16.01.2011 14:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно поможет замена РЕСИВЕРА на старую модель с "тупым" тюнером, меня как-то однажды удивил ПРЕКРАСНЫЙ приём газкомовского пакета с Ямала 90* в С-диапазоне на древнем XSAT-e, a на Kaon-200 сыпался безбожно от действия периодической помехи от РЛС военного аэродрома!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=147722#147722
на близких спутниках 40е и 42е
на частоте 10967 V
- есть одинаковые транспондеры
которые оказывают влияние друг на друга ..
попробуйте настроить антенну по МАКСИМУМУ сигнала
на 42е - именно на частоте на 10967
особенно тщательно устанавливайте "разворот конвертера по своей оси" |
Большое спасибо,за информацию! Я начинаю,понимать...
Только дело в том что тщательно регулировать поворот конвертера нет возможности,поскольку антенна стоит "из окна".
Конвертер стоит примерно на 16:45, причем его поворот на 16:00 или 17:25 заметных изменений на 10968 не дает.
Наверное должна существовать какая-то программа,которая рассчитывает угол поворота ,подскажите?
Завтра возьму 10000 и Invacom у меня какой-то валяется и поеду проверять.
Да кстати а поможет ли мне Proff,если это,действительно, помеха с 40?
И один вопрос мне все покоя не дает,почему никогда и нигде я с таким не сталкивался?Там может уровень еще подняли или луч сдвинули на Сибирь... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 14:59 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik писал(а): | Возможно поможет замена РЕСИВЕРА на старую модель с "тупым" тюнером, меня как-то однажды удивил ПРЕКРАСНЫЙ приём газкомовского пакета с Ямала 90* в С-диапазоне на древнем XSAT-e, a на Kaon-200 сыпался безбожно от действия периодической помехи от РЛС военного аэродрома!  |
Ресиверы менял...Толку ноль... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 16.01.2011 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК, какие аппараты применяли для замены?  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 16.01.2011 15:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Galaxy innovations s1115
Globo 4060cx
Golden Interstar S770
Digit Mod S1
Lawrence |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 16.01.2011 16:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК, попытайте старую НТВ+ модель ресивера, как я выше писАл...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|