| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
derevo
бывалый
Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311
|
 Добавлено: 28.08.2009 22:34 Заголовок сообщения: Солнце и фокус |
 |
|
| Цитата: | так как от наклона оффсета - сонечный зайчик "фокуса" - можно получить
ГДЕ УГОДНО !!!!!! |
а разве он не будет размазанным, если он не в фокусе?
по моему зайчиком можно найти фокус, но лиш примерно.
фокус там, где зайчик наиболее чёткий.
| Цитата: | только у одной угол раскрыва 90 градусов
а у другой около 50-ти |
и какая разница в уровне сигнала? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Schuchard
Гость
|
| Добавлено: 28.08.2009 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo писал(а): | | а разве он не будет размазанным, если он не в фокусе? |
Теоретически да, а практически необходимо как минимум иметь систему движущуюся вместе с солнцем. И то насколько я понимаю мы получим оптический фокус оптической системы, а не фазовый. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 29.08.2009 23:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo писал(а): | а разве он не будет размазанным, если он не в фокусе?
по моему зайчиком можно найти фокус, но лиш примерно. |
Нет, вообще нельзя.  "Фокусов" можно получить миллион, а вот какой из них правильный - не определить.
| Цитата: | | фокус там, где зайчик наиболее чёткий. |
А если в этой точке набег фаз огромный будет? По "зайчику" это не определить.
Вот например выставляем антенну на солнце, ловим зайчик на крышку конвертера и замеряем размер зайчика. А теперь смещаем антенну на 3 градуса ниже и на 3 градуса восточнее - "зайчик" будет по-прежнему круглым (т.к. симметрия не нарушилась) и даже меньше диаметром (за счет небольшого уменьшения площади проекции антенны на солнце) - т.е. вроде как "чётче". Но ведь он теперь не на крышке конвертера, а значит - не в фокусе.
ЗЫ: Я два года назад здесь уже писал примерно то же, что Вы сейчас...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo
бывалый
Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311
|
| Добавлено: 30.08.2009 01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А если в этой точке набег фаз огромный будет? |
a разве парабола может формировать такой фокус, который одновременно и чёткий, но при этом разбег фаз присутствует?
по моему при отклонении от фокуса происходит одновременно и размывание и фаза сбивается.
то есть сигнал проходит разное растояние от спутника до фокуса отражаясь от разных частей зеркала.
| Цитата: | | и даже меньше диаметром (за счет небольшого уменьшения площади проекции антенны на солнце) |
в начале уменьшение площади проекции происходит очень слабо. посчитай на калькуляторе чему равен косинус пяти градусов и поймёш.
я понимаю поиск фокуса с помощью зайчика так:
крепем тарелку на крепление.
направляем максимально точно на солне по азимуту.
далее начинаем крутить вверх вниз.
находим место где зайчик наиболее чёткий.
затем аккуратно двигаем в низ и начинаем следить за тем, когда зайчик начнёт расплываться.
фотографируем размытость.
затем двигаем тарелку вверх и пытаемся достич ту же самую размытость, что на фотографии и замеряем угол.
то есть получаем, что допустим при угле 32° размытость такая же как при 22°. значит фокус посередине между этими позициями.
интересно можно ли сделать такое зеркало или диэлектрическую линзу, которая исправит размытость? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.08.2009 06:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo писал(а): | | находим место где зайчик наиболее чёткий |
ну во первых для этого фольгой надо оклеить ВСЕ зеркало ...
и по критерию "размытость" - будет разброс плюс-минус "лапоть" в определении угла оффсетности ...
а с учетом движения солнца ... 4 градуса в час ... вы ничего не получите ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.08.2009 10:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Real писал(а): | | альяно писал(а): | | а с учетом движения солнца ... 4 градуса в час |
А это как? Я почему то всегда считал что солнце проходит за час 360/24=15 градусов.
С уважением, Real |
спасибо ... конечно опечатка
градус в четыре минуты |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007
бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
| Добавлено: 30.08.2009 10:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| derevo писал(а): | | по моему при отклонении от фокуса происходит одновременно и размывание и фаза сбивается. |
У солнечного света длина волны в миллионы (?) раз меньше, чем у радиоволны Ku-диапазона.
| Цитата: | | в начале уменьшение площади проекции происходит очень слабо. посчитай на калькуляторе чему равен косинус пяти градусов и поймёш. |
Но ведь площадь не увеличивается? 
| Цитата: | | затем аккуратно двигаем в низ и начинаем следить за тем, когда зайчик начнёт расплываться. |
Тут точность будет "плюс-минус лапоть", даже не градусы. Вот если бы мы могли ВИДЕТЬ радиоволны так же как солнечный свет, то наглядно бы видели набег фаз как уменьшение яркости "зайчика". Нам ведь недостаточно просто собрать фронт волны в одну точку, надо собрать его синфазно. С ближнего края тарелки сигнал придёт чуть раньше, с дальнего чуть позже, а "зайчик" фазу не покажет, т.к. длина волны другая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
derevo
бывалый
Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311
|
| Добавлено: 30.08.2009 15:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| можно ли сделать такое зеркало или диэлектрическую линзу, которая исправит размытость и разбег фаз? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
