Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как бы о кризисе...)))
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: 29.03.2009 23:52    Заголовок сообщения: Как бы о кризисе...))) Ответить с цитатой

Фактически этот текст, попытка "ответить" на тему возникшую после этого поста http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=128659#128659

Скорее даже не ответить, а... в общем сами смотрите.

Ахтунг, очень многа букафф...

ЭССЕ НА ЗЛОБУ ДНЯ.


Я – гуманитарий. Почти в худшем проявлении этого понятия. Почти, потому что не философ. Там уже клиника. улыбка Я – историк, а значит, чуть более приближен к людям. Несомненным преимуществом гуманитарного склада ума является безнаказанная возможность думать ОБО ВСЕМ. Это же и недостаток. Давайте попробуем подумать вместе.

Принято считать, что история и историки занимаются поиском фактов, событий, явлений в прошлом человечества с целью их фиксации и описания для использования современниками и потомками, так сказать «на злобу дня». Вооружившись-де историческим опытом мы лучше понимаем современность и можем правильно ориентироваться. Или попросту принимать правильные актуальные решения. Это и так и не так. С легкой руки Канта, стала расхожей фраза о том, что «история ничему не учит». Возможно, он был прав.

Как и у всякой науки у истории есть свои методы, свои модели и свои научные школы. И почему-то, вот ведь парадокс, разные школы по-разному интерпретируют одни и те же факты. Далеко ходить не надо, вспомним, как оценивают участие во второй мировой войне историки стран-участниц. Мы считаем эту победу своей, а пиндосы, скажем, уверены, что это они победили Гитлера и спасли мир. И таких примеров много. К чему это я. Да к тому, что какой-то одной ИСТОРИИ, одной «правды» нет. Есть то, что выгодно в данный момент. Вот именно это и интересно. А что выгодно СЕЙЧАС? Какова, так сказать парадигма исторической науки, принятой на официальном уровне? Не только, кстати, и даже не столько в России, а на «просвещенном» Западе? Как историки влияют (или думают что влияют) на нашу с вами жизнь.

Чуть-чуть о теории. Когда мы говорим о «исторических школах», то имеем в виду что их объединяет некий общий подход к написанию истории. Обычно это следование одной модели становления и развития человеческого общества. Те, кто ещё помнит советские школьные годы, знает, что такое «общественно-экономическая формация». Это термин из арсенала школы «формационщиков». Все человечество в своём развитии последовательно проходит некие стадии – формации. Их пять. Первобытно-общинная, рабовладельческая, феодальная, капиталистическая, коммунистическая. Вспомнили? Эти постулаты считались универсальными для ВСЕГО человечества. В некоторых странах пытались следовать этой теории на практике. Результаты неоднозначные, но интересные.

Есть школа «цивилизационщиков». Они считают, что мир развивается в рамках локальных цивилизаций, которые возникают, живут и угасают. Например, цивилизация Древнего Египта, Римская, Византийская и другие. Соответственно и опыт их НЕ УНИВЕРСАЛЕН, так как могущество и падение цивилизаций может вызываться разными факторами. Разумеется, такой подход к истории не может использоваться для актуальной государственной политики в странах считающих себя «передовыми» и «развитыми». Ведь тогда другим странам незачем следовать их примеру, у них может быть и свой «особый путь». Поэтому эту школу можно считать скорее академической, интересной лишь самим историкам.

Сегодня в пресловутых «развитых» странах популярна так называемая «школа модернизации». Не буду останавливаться подробно на всех понятиях, отмечу лишь ОЧЕНЬ важный принцип периодизации истории. «Модернисты» считают, что в своём развитии общество проходит как минимум три этапа. Традиционное общество – патриархальное, с большой семьёй, занятое на земле, немобильное, с ограниченными личными свободами. Это Европа и Россия практически до XX века. Индустриальное общество – преимущественно городское, не связанное работой на земле, трудящееся по найму на производстве, относительно мобильное, с небольшим кол-вом членов семьи. Это практически все развитые страны (и СССР) в ХХ веке. И, наконец – современное, постиндустриальное или как его ещё называют ИНФОРМАЦИОННОЕ общество. Чем же оно отличается? Городское, в подавляющем большинстве работающее по найму преимущественно в сфере услуг, лично свободное. Семьи – минимальны. Мобильность – очень высока. Очень высока значимость ИНФОРМАЦИИ, которая доступна широким слоям общества и прямо влияет на уклад жизни каждого члена общества.

Нетрудно заметить, школа модернизации, пытается описывать прошлое (и настоящее) исходя из политических приоритетов стран Запада. Они, мол, уже достигли такой высокой ступени развития. Другим странам есть куда развиваться, глядя на их пример. И понятия этой школы озвучиваются из уст самых высокопоставленных политиков. Президентов, премьеров и проч. И наша сладкая парочка Медведев-Путин не упускают случаю порассуждать об этом. И даже сетуют, что мы пока ещё сильно отстаем от развитых стран в построении этого самого современного общества. Давайте попробуем понять – что же это за общество.

Ключевым понятием в определении является – ИНФОРМАЦИОННОЕ. Когда об этом рассуждают политики, всё выглядит очень соблазнительно. В самом деле, разве это плохо, когда каждый желающий может иметь доступ к необходимой информации. Самой различной, например правовой – что бы знать свои права и защищать их. Например, экономической, деловой, что бы принимать решения о выборе работы. Например, образовательной, что бы иметь возможность получить конкурентное образование и трудоустроиться. Например, развлекательной, для проведения досуга. И так далее, далее, далее…

Неплохо, верно? Особенным достижением считается ДОСТУПНОСТЬ информации – каждый член общества, пожелав – имеет возможность ею воспользоваться. И нам не устают напоминать – общество XXI века имеет огромное преимущество перед прошлыми поколениями – оно всё знает, оно информировано обо всём и нужная информация всегда будет предоставлена. Никто ничего не утаит, вы всё знаете и свободны в принятии решений

При такой постановке вопроса, видно, что информация становится действительно необходимой для функционирования общества. Малейший её дефицит вызывает опасения – а что скрывают? А не обманут ли и т.п. При такой ценности, неудивительно, что она становится товаром. И каким!!! Бесконечно восполняемым, удобно хранящимся, почти мгновенно транспортируемым, а главное – постоянно востребованным. Это ли не универсальный товар? Важно лишь уметь продать.

И, кажется, они умеют. Я даже не говорю о ТВ. Я даже не говорю о Голливуде, всемирных прокатах и стомиллионных сборах. Я даже не говорю о платном контенте (эх, словечко-то, какое, тьфу!) в Интернете. Я не могу говорить об этих явлениях отдельно, ибо каждое из них в отдельности не вызывает отторжения, но вместе они – просто чудовище. Это информация для досуга. А ведь это только верхний слой нашего «информационного» общества, так сказать пена. Ну, или сливки…для кого-то.

А что чуть ниже? Чуть ниже идёт мощнейший слой информации «необходимой» для нашей жизни. Нашей жизни потребителей. Это конечно реклама. Ну а как иначе узнать то, без чего жизнь цивилизованного человека немыслима. Это конечно псевдонаучная и «научно-популярная» информация. Обо всем… новейших достижениях медицины, смысле жизни и таинствах влияния звёзд на судьбы, ах, да, ещё и о звездах среди нас. Это информация, которая готовит нас к новым вершинам потребления.

Следующий слой – деловая, учебная, образовательная. Та, что дает нам возможность что-то заработать, ведь бесплатно потреблять пока ещё невозможно. За информацию из верхних слоев нужно платить. За эту, кстати, тоже.

Вот собственно и все что нам дает информационное общество. Нам – потребителям. Но ведь есть и те, кто производит её. Нет-нет, это я не об авторах, правообладателях и прочем. Этим достаются жалкие крохи из могучей информационной реки. Они всего лишь жалкие круги на воде, возникающие от бросания камушков. Но кто-то ведь их бросает…

Это самое интересное. Выгодно ли кому-то такое положение дел? Возникло ли оно естественно или же кто-то умело направляет этот процесс? Известная фраза о том, что «информация правит миром» это простая гипербола или факт? И кто владеет информацией правящей миром? Тут недолго скатиться в махровую конспирологию… а этого конечно хотелось бы избежать. Есть версии..?
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 30.03.2009 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
Тут недолго скатиться в махровую конспирологию… а этого конечно хотелось бы избежать. Есть версии..?

Как избежать? Хочу в тайгу! Только системник возьму с собой. круто!
Все бы хорошо, но там тоже свои законы. Косолапый, к примеру, может здюлей навалить! краснею...
Вернуться к началу
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 30.03.2009 06:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Нынешний "капиталистический" кризис показал огромной массе людей, что они лишние на "этом празднике жизни"(с) вращая глаза... , я где-то на форуме как-то писАл давно о случае некоей природной катастрофы, способной отделить "людей от козлищ" и показать, кто нужен обществу, а кто - балласт! сильное недовольство МФК, как индикатор, успешно показал очевидные перекосы в НАШЕЙ экономике, сейчас наблюдаем вынужденный откат назад, в плановое развитие страны, даже вектор телевизионного вещания изменился, всё жду, как с экрана ТВ услышу знаменитое: "Братья и сестры!"(с) да! Хотя, гигантскими темпами успешно создавая внутри страны "пятую колонну" потребителей, средствами того же телевидения, сложно развернуться назад, т.к. толпа сзади напирает! За примерами далеко ходить не надо, достаточно включить канал с говорящим и "подрывным" названием своей сути! сильное недовольство Надеюсь только на то, что нас не убьёт, то сделает нас сильнее! крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 30.03.2009 07:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
Выгодно ли кому-то такое положение дел?

Никому невыгодно, даже тем кто считает, что это выгодно. Смысл жизни в потреблении - это западная концепция развития общества. Еще в средние века Европа модифицировала христианство под эту идею, но ее осуществлению все время мешали то революции, то кровопролитные войны. Они , как это ни парадоксально, всякий раз поднимали ценность человеческой жизни на недосягаемую для торговцев высоту. Снималось об этом соответствующее кино, писались об этом соответствующие книги.
К тому же рядом был носитель "иного пути" - загадочная страна Россия.

Век информации технически выхолостил гуманизм из сознания нового поколения людей живущих в так называемых "развитых странах". Технарь и меломан тут сказал бы: Цифра убила аналоговый звук широкая улыбка
От Че Гевары и Джона Леннона мир пришел к Бен Ладену и Мадонне. Кто за этим стоит? Сами люди на их сегодняшней ступени развития.
улыбка
mehanik писал(а):
всё жду, как с экрана ТВ услышу знаменитое: "Братья и сестры!"(с)

Не дождетесь, пока не иссякнет правительственная заначка! широкая улыбка
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri_sh
бывалый


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: 30.03.2009 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
знаменитое: "Братья и сестры!"(с)

Россия уже ЭТО слышала и делала ЭТО и ЧЕМ это кончилось знают все.
Может хватит России этих...
mehanik писал(а):
"Братья и сестры!"(с)


Успехов.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 30.03.2009 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моё мнение нынеший кризис на руку России. Сейчас идёт процесс отделение мух от катлет. Кто хочет работать и производить тот и останется в комерции. А кто простите действительно барыга спекулянт, те просто изживут сами себя. Хотя этот процесс давно уже начался у нас. Лавочники спекулянты стали исчезать. Если завтра пойду в местный торговый сделаю фотку. Пусто однако стало. Такие площади простаивают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mleg
свой


Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 130
Откуда: Башкортостан

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 06:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашему правительству просто выгодно говорить что в россии все строится все выращивается в вообще все замечательно только на деле все наоборот да и по телеку одна развлекуха чтоб о плохом не думалось а народ особенно в глубинке на гране бунта и достаточно какой нибудь ошибки етого правительства и все вспыхнет и не хило
Кстате о правительстве нет чтоб думать как страну вытягивать они опять думают как с народа денег настрич решают штрафовать людей или нет за шипованную резину весной летом осенью или за нешипованную зимой - вопрос жизни и смерти улыбка
Да чуть не забыл прожиточный минимум у нас досихпор не изменился и состовляет две штуки с копейками хотя везде в стране четыре а цены в магазинах побольше чем в москве и на некоторые товары на 100-200 процентов хотя от москвы по росийским меркам недалеко сутки езды на машине
_________________
Супрал-1.2,белка 2C-1Ku,moteck sg2100a, openbox x770; acorp120,нотик ASUS 1001px
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спок писал(а):
Есть версии..?

Спрос. Тот самый спрос, который рождает предложение. Имхо, это вообще в человеческой природе - ненасытность в потреблении. Посмотрите сколько сейчас наркоманов, тучных людей, людей помешавшихся на виртуальности и т.п. И с каждым годом их все больше.
Единственным барьером на этой "дорожке" всегда были определенные моральные принципы исповедуемые в том или ином обществе. Во всех религиях, учениях и т.п. одним из главнейших принципов является добровольное самоограничение основанное на базисе концепции "греха".
И дело то тут совсем не в "правительствах" и т.п. институтах власти, конечно они тоже свою лепту вносят, зачастую будучи выразителями интересов групп нацеленных как раз на удовлетворение потребностей.
К сожалению прогресс (в т.ч. информационный) достаточно сильно "расшатал" основные принципы "морали общества", в подавляющем большинстве замешанные на религиозных воззрениях.
Грубо говоря люди стали меньше времени уделять духовной составляющей жизни и больше материальной. И в этих условиях надо бы, что бы родились иные регуляторы ограничивающие бесконтрольное потребление. Какие? ХЗ. надо подумать...
Понятно, что впадать в средневековое мракобесие, по примеру тех же талибов это не лучшее решение. Думать надо, однако...

Вообще, интереснейшая это тема... Спок - спасибо, давно так не зачитывался.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, а наша сегодняшняя жизнь действительно так зависит от информации? Я вот знаю людей, которые потребляют не ее, а водку и они по своему счастливы. При этом более информированные люди никак не могут повлиять на их жизнь. Да, они информационные изгои, ну и что из того? Они завтра выроют траншею и получат зарплату, а потом, может быть купят ребенку ноутбук, чтоб сидел в соседней комнате и сильно не мешал жить так, как они жили до сих пор. Для них слово «информация» означает лишь знания о том в каком гараже сегодня друзья скрываются от своих жен и во что они сегодня будут резаться: в нарды, шашки или карты?
Вы скажите время таких людей безвозвратно уходит. Черта с два! Они существовали всегда, а вот компьютеры, телевидение – нет. Предвижу возражение - Они обкрадывают сами себя, мир вокруг может гораздо богаче и интереснее. Не уверен, ведь в этом случае информация это всего лишь чувственное удовлетворение, а что мы можем знать о чувствах другого человека?
Погрязший в современных технологиях бизнесмен с тоской смотрит на тянущихся к нему ангелочков из борделя, что он разыскал по Интернету, а в это время в гараж входят Оля и Тоня и в руках у них пятилитровая канистра пива! Их с радостью и восторгом встречает мужская компания. Сегодня они будут упоенно врать дома с каким трудом доставали карбюратор из двигателя Мишкиной машины. В это самое время биржевой маклер сыграл на понижение и заработал бабло (завтра он его проиграет), а Сашка с Мишкой достали из верстака конфеты и бутылку водки которым им было кисло допивать вчера – вечер похоже пройдет на славу. Будущий молодой финансист вставил флешку в свой ресивер и наконец, к общей радости сделал его доступным для шары, Оля, отмахиваясь от Сережкиных рук, прибавила звук в раздолбанной магнитоле. Ну что для них информация?! Пустой звук.
широкая улыбка
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Если кто может послушать-скачать диск CD "Cyberpunk" 1993 B.Idol - всё в тему! да! Особенно вступление, да и вторая вещь "Shock to the System" звучит очень современно и актуально! крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 31.03.2009 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Погрязший в современных технологиях ........................ прибавила звук в раздолбанной магнитоле.

Сильно! круто! Еще давай! круто!
Вернуться к началу
Flint3
модератор


Зарегистрирован: 11.05.2005
Сообщения: 1644
Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Интересно, а наша сегодняшняя жизнь действительно так зависит от информации?

Я вот всю жизнь как то обходился просмотром футбольных матчей по телевизору. Есть в этом своё удобство... Бывало сиживали в спорт-баре за большущим экраном... Но вот как то приятели затащили на полуфинал кубка УЕФА на "Локомотив", и... Там конечно совершенно другая атмосфера, другие ощущения, другое осмысление увиденного. Вот с тех пор стараюсь (по мере возможности, конечно) попасть на стадион. (Правда только на международные матчи. Т.к. смотреть на игур "Волков позорных" и "Козлов поганых" чревато)Так же и любитель "поваляться обездвиженным" возможно изменит свои взгляды после знакомства с "достижениями в области информатики". И возможно, время от времени, будет заимствовать у ребёнка ноутбук, чтобы, так сказать, окунуться...
А до тех пор... С чем не знаком, по тому, как известно, не скучаешь...
Да и любящая посидеть за пивом в гараже компания тоже не сидит просто так. Обязательно за разговорами обсудят "негодяев американцев", женщин, политику правительства, местные злободневные новости... А что же это, как не информация...
_________________
Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valchuk писал(а):
Еще давай!


В подражание Сергею Довлатову, которого имел честь прочесть благодаря кризису.


«Есть над чем подумать…»: заметил про себя Леха Ванеев в задумчивости остановившись на пороге того гаража. Позавчера он заманил в свою недостроенную сарайку рыжего пса и уже пригласил своего собутыльника Ахмета, чтобы тот ему нарезал для засолки свежей собачатины. Вообще то раньше Леха считал, что собак есть западло, но обстоятельства изменились. От него ушла жена. Ушла потому, что муж ее поколачивал и жутко пил, а так же не имел авторитета у соседей. С тех пор Лехин быт постепенно катился вниз, а личная свобода к которой он всегда так неосознанно стремился превратилась в ад. В его квартире стали появляться личности которых он раньше обходил за версту, за стол с ним садились люди которых прежде он попросту презирал.
Однажды он, набравшись смелости, купил на последние пятьсот рублей букет цветов и отправился к теще на день рождения. Реабилитироваться не удалось. В основном, говорят потому, что Леха сильно хвастался и часто повторял во сколько ему обошелся букет желтых и белых тюльпанов. Потом как назло в леспромхозе перестали платить зарплату, а затем всех и вовсе турнули в вынужденные отпуска.
Делать в поселке было абсолютно нечего, а поскольку Наташка уходя забрала с собой и цветной телевизор в Лехиной квартире воцарилась полная тоска. Выручили соседи, которые полгода назад поменяли свой старый 3УСЦТ на новенький Шарп. Бедолага по совету друзей собутыльников сунул вместо предохранителей обертку от плавленого сырка и телевизор завелся. По НТВ показывали рейд по нелегальным общагам вьетнамцев которые околачивались в Москве. «Не все нам страдать!»: подумал Алексей и плотнее закутался в потертый тулуп, который жена недоглядела и почему то ему оставила. В комнате было нетоплено, но он не спешил израсходовать последний запас швырка.
По телику диктор голосом Глеба Пьяных торжественно объявил, что вьетнамцы в своих ресторанах вместо баранины клали в котлы бродячих собак. Как только Глеб произнес слова «шашлык» и «баранина» в желудке предательски пискнуло. Наш герой и раньше слыхал, что в мусорных бачках поселка иной раз находят сваренные собачьи черепа, но от «авторитетных источников» он услышал такое впервые. «Выходит Ахмет не соврал, когда мне вчера по пьяни хвастался, что их мясо на вкус от другого неотличимо»: подумал Леха и сразу вспомнил рыжую псину, что крутилась возле его ног когда он вышел из сарайки поссать. Еще он вспомнил, что после того, как бродячие псы растерзали в поселке ребенка, лично мэр возглавил охотничью экспедицию по отстрелу собак. Однажды утром он видел как вереница черных джипов проехала вдоль центральной улицы, а затем в ее конце хлопки выстрелов перемешались с визгом и всхлипываниями дворняг.
— Ну а я кто? Право имею или дрожащая тварь, — произнес Алексей вслух и стал мастерить веревочную петлю. Рыжий Дэни свернувшийся клубком у дверей Лехиной сарайки тогда еще не знал, что жить ему осталось три часа.
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 31.03.2009 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О том же наверное... Или про собак?.... надо подумать...
"Собачатина" - Захар Прилепин
http://topsecretz.net/blog/lib/218.html
Вернуться к началу
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valchuk писал(а):
"Собачатина" - Захар Прилепин


Класс!!! голливудская улыбка
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Класс!!!

А мне не понравилось
Стиль, дух времени...
Может конечно переданы интересно, точно - но суть - канибализм какой-то
Сам прожил в общаге лет шесть, как раз в перестроечные годы
Порой на день из еды был хлеб с солью, чай с сахором и сигареты (тогда курил)
Не ели собак
Читаешь и страшно...
Многие ссылки, повествования, рассказы читаю сам, а потом читаем вместе с женой - а этого даже показывать не хочется...
И это учитывая, что у меня например нет особой привязанности к друзьям нашим меньшим...
А ведь есть люди у которых СОБАКА - член семьи...
На мой взгляд - это страшно!
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 31.03.2009 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
но суть - канибализм какой-то

А курочку кушать не каннибализм?
Медведь писал(а):
А ведь есть люди у которых СОБАКА - член семьи...
На мой взгляд - это страшно!

Ват это действительно страшно!
Вернуться к началу
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
Читаешь и страшно..


Я не о сути рассказа, а о том каким удивительным и живым языком это написано. Этот рассказ так и играет различными красками и очень натурален и правдоподобен. Просто блеск!
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1185
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valchuk писал(а):
А курочку кушать не каннибализм?

Я смотрел в глаза курице (её тупой взгляд не всегда и поймаешь)
И знаю что такое взгляд собаки
Совершенно разные вещи (ну пусть даже только для меня)
Хотя мяско мы конечно-же кушаем и понимаем, что это тоже чья-то смерть
Kokacoma писал(а):
о том каким удивительным и живым языком это написано

Понимаю...
Но я не люблю смотреть фильмы ужасов, какими бы они яркими (красочными) приёмами - не были выраженны
В данном случае верх берёт суть, и о формах её выражения как-то забываешь

Ну пусть это будет талант автора - сделать мне страшно и противно - словом своим
Когда всего действа я и не видел, а просто читал об этом, и возможно этого небыло вообще - вымысел автора...
Дал возможность задуматься...
Может быть..

Valchuk писал(а):

Медведь писал(а):
А ведь есть люди у которых СОБАКА - член семьи...
На мой взгляд - это страшно!

Ват это действительно страшно!


Въехал о чём Вы
Смысл написанного мной получился двояким
Ладно, плохой я писатель
Имелось в виду привязанность к домашним питомцам
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kokacoma
модератор


Зарегистрирован: 03.01.2005
Сообщения: 1493
Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
Дал возможность задуматься...
Может быть..

Тут http://j7k.org.ua/Zahar_Prilepin_raskz.rar есть другие рассказы пароль на архив: enya Там собак уже не едят. улыбка
_________________
Жизнь моя, иль ты приснилась мне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wlady
свой


Зарегистрирован: 27.11.2006
Сообщения: 105
Откуда: г.Соликамск Latitude: 59.6908°, Longitude: 56.6847°

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kokacoma писал(а):
Я не о сути рассказа, а о том каким удивительным и живым языком это написано. Этот рассказ так и играет различными красками и очень натурален и правдоподобен. Просто блеск


А мне больше вот этот нравится http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=1257&page=1
Тоже своево рода криз был
Я немного помню то время Ну несовсем то конечно конец 50 начало 60
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 31.03.2009 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
Valchuk писал(а):

Медведь писал(а):
А ведь есть люди у которых СОБАКА - член семьи...
На мой взгляд - это страшно!

Ват это действительно страшно!


Имелось в виду привязанность к домашним питомцам

А вот как кушать станет нечего, вот тогда за милую душу люди скушают СОБАКА - член семьи.... И кошечку заодно, и любимую черепашку! круто! А потом и друг за друга примутся! Вот тогда то и обнажится настоящая суть бытия, а не устои принятые в обществе. Надеюсь до этого не доживу.
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valchuk

значит так ... если будете использовать ресурс ...
для протаскивания своих гнилых идей ...
и своих гнилых настроений

я вас с форума удалю

делаю вам предупреждение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valchuk
Гость





СообщениеДобавлено: 31.03.2009 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие идеи гнилые какие нет будете решать вы?
Хорошо, я помолчу.
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 31.03.2009 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valchuk писал(а):
Какие идеи гнилые какие нет будете решать вы?


вы угадали ... на СВОЁМ ресурсе ... ЭТО буду решать именно я


Цитата:
Хорошо, я помолчу


а помолчите Вы - потому-что ... я перевожу вас в категорию читателей ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006