Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Scorpio2007 бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 24.07.2009 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
tolikvl писал(а): | Да это не троллинг, это болезнь какая то... Однозначно к мозгоправу, однозначно... | Мистика какая-то: зарегистрировался в 2005 году, написал почти сотню сообщений (все, кроме последних трёх - абсолютно по делу и предельно корректные по отношению к форуму), последнее нормальное было в апреле 2009 года. Пропал на несколько месяцев, появился 14 июля, написал странное сообщение (типа скучно ему без Альяно), 15 июля соврал про спам в личке, сегодня ему вообще "крышу сорвало".
Может это кто-то другой за него пишет? Посудите сами:
1. Oleg1 живёт в Находке, 133Е - знать о нюансах приёма 40Е он может только с чужих слов. Ему этот 40Е вообще "по барабану" должен быть - он же для него ниже горизонта!
2. Человек несколько лет дилер различных САТ-операторов, значит 100% в курсе цен на железо. Какой смысл врать ЗДЕСЬ про 90см->130см за 200-300рублей? Если даже переход 90см->110см минимум в 600 рублей встанет (это если старый "таз" по цене нового продать).
3. Антенны 130 см используются обычно на Западе экс-СССР (Украина, Беларусь и т.п.), а от дальневосточников я об этом диаметре не слышал - там либо 120см, либо сразу 150 и выше.
IP его июльский ведь можно проверить? Всё станет ясно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 24.07.2009 21:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007, увы, я Вас разочарую, я подлог проверил сразу...
Выше я привёл цитату одного из его ранних постов... Он и в ЛС часто
предлагал свою помощь форуму... А вот случилось же...
Помните, в "Золотом телёнке", как Козлевича ксендзы охмуряли?
И. Ильф, Е. Петров писал(а): | ...ксендзы переглянулись, подошли к Козлевичу с двух сторон и начали его охмурять. Охмуряли они его целый день. Как только замолкал Кушаковский, вступал Морошек. И не успевал он остановиться, чтобы вытереть пот, как за Адама снова принимался Кушаковский. Иногда Кушаковский подымал к небу желтый указательный палец, а Морошек в это время перебирал четки. Иногда же четки перебирал Кушаковский, а на небо указывал Морошек. А несколько раз ксендзы принимались тихо петь по-латински, и уже к вечеру первого дня Адам Казимирович стал им подтягивать. При этом оба патера деловито взглянули на Антилопу... |
_________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
virty свой
Зарегистрирован: 18.01.2005 Сообщения: 53 Откуда: (48.01с.ш. 40.07в.д.)
|
Добавлено: 24.07.2009 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ip может и не менялся у нас в городе например ip у всех одинаковый.
Может пароль спёрли _________________ Цифра это 0 или 1 другого быть не может. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1038 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: 24.07.2009 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
virty писал(а): | Может пароль спёрли |
Да кому нужен его пароль чтобы его "сперали"
Aquila писал(а): | Помните, в "Золотом телёнке" |
конечно помним...мое любимое...
Успехов. _________________ Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
Вернуться к началу |
|
|
erg757 бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006 Сообщения: 1212 Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
Добавлено: 24.07.2009 22:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Господа! Не много ли внимания говнюку? _________________ RSA |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1038 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: 24.07.2009 22:58 Заголовок сообщения: |
|
|
erg757 писал(а): | Господа! Не много ли внимания говнюку? |
Дело ведь не в одном "говнюке"...их много
"За Державу обидно" (Верещагин. "Белое Солнце Пустыни")
Эта грязь пойдет по всем форума с криками "Ату его..."
Мало того, что эти ограниченные люди не хотят понять концепцию ЭТОГО форума, они постоянно обливаю грязью его везде где только им это позволяют.
Успехов. _________________ Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flint3 модератор
Зарегистрирован: 11.05.2005 Сообщения: 1644 Откуда: Московская область (55.43с.ш 38.30 в.д).
|
Добавлено: 25.07.2009 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | А вот случилось же... |
Уж действительно... случилось... Странно всё это, ни с того, ни с сего Ладно бы обиженный был, так ведь нет, вполне вменяемый товарищ... был. _________________ Кто ни разу не тонул, тот мелко плавал.
-------------------------------------------------------
Core 2 Duo E4400 2гб ОЗУ Sata400+250Gb GF8600GTS Кучка DVB-S/S2 карт Stab HH120 LNB Titanium TTG Альяно-Премиум Супрал 1.1+0.6 КонтинентТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
vn1604 свой
Зарегистрирован: 15.11.2007 Сообщения: 76 Откуда: 55гр.55м. с.ш. 37гр.53м. в.д.
|
Добавлено: 25.07.2009 00:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Да что-ж за люди-то? Ну не нравится тебе, что кто-то что-то может сам сделать, ну и не фиг жабу давить, если сам не можешь. Причем с некорректными примерами насчет доплатив две - три сотни рублей за антенну большего размера. Как уже писали, покажите мне такой магазин, где их продают по такой цене
Я не понимаю одного: чего гадить чужую продукцию? Даже если в инете кричат, что альяно продает свои разработки А что надо придумать что-то и подарить всем? Каждый зарабатывает своей головой и своим трудом, жаль что не каждый это понимает.
P.S. Могу провести еще один тест конвертеров т.к. сигнал с 40 Е говорят подрос (хотя у меня с конвертером от альяно и так все было хорошо), просто сейчас крутанул тарель на 75Е |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 26.07.2009 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю причина кроеться здесь
Всё просто и банально.
Обида и Зависть _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
BNX модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1388 Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
Добавлено: 26.07.2009 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А меня честно говоря позабавило вот это:
Цитата: | Остались лишь те, кто по каким-то соображениям завязан с ним
.
Ну и еще виртуальные пользователи, которых Альяно создал для раскрутки.
Эти пользователи - он сам. |
По ходу, если я не имею дел с Альяно по бизнесу, не занимаюсь подхалимажом (как оно там сказало: "и откровенные жополизы")... Значит я и есть Альяно...
Отсюда вывод напрашивается, что Альяно ни кем не "завязан" и не "жополиз", поскольку это исключает его соответствие самому себе...
Тогда какого хрена им не нравиццо? Ниасилил...
_________________ Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
alexei_ бывалый
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 959 Откуда: РФ г.Пенза
|
Добавлено: 26.07.2009 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
меня больше позабавило что о коммерции альяно громче всего рассуждают участники этого регионального форума которые если судить по другим их постам или сами барыжат сат оборудованием либо наверно "бесплатно" занимаются установками в своем регионе ................. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 26.07.2009 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Слово коммерция - в России уже 20 лет как не ругательское ...
это во-первых
Во вторых мы продаём СВОЙ интелектуальный продукт -
да ещё и обличённый в Материальную форму и я уже писал ...
подделать изделия ООО "Альяно" - очень трудно ...
и я уже писал почему ...
Потому-что пират - это тот, кто делает чужой продукт
дешевле АВТОРСКОГО ...
а сделать наши изделия - дешевле ... практически невозможно ...
без ухудшения технических параметров.
Это во вторых.
А в третьих - этот пост сделал ЮРИСТ -
а юрист профессия - где профессионал, обычно, черезвычайно высоко оценивает свой труд ...
поэтому слышать - критику про "коммерцию" из уст юриста - это вообще
странно ...
интересно он дела тоже ведёт бесплатно ???
ну а про форум ....
в форуме работают те кому это интересно ... денег за это никто не получает
основная нагузка на админов и модераторов ....
и НИ ОДИН МОДЕРАТОР или АДМИНИСТРАТОР
из форума не уходили - в том числе и Спок ...
Очень редко в форуме появляется только strive - но и он
"о выходе" из форума - не заявлял ..
а пользователь skystar - НИКОГДА не был МОДЕРАТОРОМ этого форума .... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 26.07.2009 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | интересно он дела тоже ведёт бесплатно ??? |
Конечно, и поэтому только в виде "манны небесной" на него свалились Oleg1 писал(а): | не имея ничего, ни наследства, ни богатых родителей - если сейчас у меня дом на берегу моря на 360 кв. м. две машины и т. д. ... |
Видимо - он считает, что ему позволительно зарабатывать, продавая плоды
своего труда, а вот альяно - превращает свой форум в площадку для
пропаганды своей продукции - ату его за это...
Правильно сказали выше -
ALsat писал(а): | Обида и Зависть | - и ещё двуличие - ибо даты постов ТАМ более ранние, чем хвалебные (тогда ещё) ТУТ... _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 27.07.2009 04:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Не хочу ни кого обидеть из земляков, да и такие люди везде есть.
Но у нас в Приморье, а именно на побережье, живёт такой хреновый народ
А причина в том, что в своё время, сюда рвались люди за большим рублём.
И кроме денег, их ни чего не интересовало.
Ну и какие могут быть моральные принципы у таких людей
Стараются где то, что то на халяву урвать, кого нибудь обмануть....
И всё ради наживы, денег... и из поколения в поколение.
У нас в посёлке вообще раньше зона стояла.
И очень многие зк остались здесь и что сейчас тут твориться рассказывать не стоит. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007 бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 27.07.2009 09:10 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | интересно он дела тоже ведёт бесплатно ??? | Дела он ведёт вот так:
Т.е. 2 года назад "коммерция Альяно" его не только не раздражала, а ещё и кормила. И такой вот гнилой двуличный человечек ещё смеет оптом оскорблять тысячи рядовых участников этого форума?! Вот уж воистину "В чужом глазу и соринку видит, а в своём и бревна не замечает". А ведь я его когда-то (понравилось, как увлеченно он о Находке своей рассказывал) уважал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
vn1604 свой
Зарегистрирован: 15.11.2007 Сообщения: 76 Откуда: 55гр.55м. с.ш. 37гр.53м. в.д.
|
Добавлено: 27.07.2009 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Остались лишь те, кто по каким-то соображениям завязан с ним
.
Ну и еще виртуальные пользователи, которых Альяно создал для раскрутки.
Эти пользователи - он сам. |
Я теперь что виртуальный пользователь? Охренеть можно |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stripped свой
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 108 Откуда: Приморье 42*43" : 130*46"
|
Добавлено: 27.07.2009 14:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Аlsаt,Не соглашусь...Я сам с побережья,и у нас "нехорошие" люди встречаются,но большая часть всё же порядочных.А вообще странно как то получилось..,ни с того ни с сего..,это я про olеgа.... _________________ Svec 2.1м - 116ку, 105си, 100си, 96си, 90си+ку(фокус), 80си.
Svec 1.2м - 80ку, 75(фокус).
Sharp 0.4м -138ку.
Арион'ы: 8500MСI,2000Е. Pbi 1000s.
Улыбайся,завтра будет хуже! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 27.07.2009 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Stripped
Да я и не обобщаю. Гавнюков везде хватает.
Просто у меня вот такое мнение складывается. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.08.2009 16:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Тест,
про который я говорил вот здесь - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=133969#133969
всё же состоялся ... http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=259015#259015
это радует ...
как я и обещал
альяно писал(а): | Со своей стороны - гарантирую - что ваш тест будет у нас опубликован,
независимо от выводов которые вы сделаете ... |
выкладываю результаты этого экспресс-теста ...
===============================
vlad-i-mir2009 писал(а): | Вы хоЧите тестов?
Их есть у меня.
---------------------------------------------------------------------------------
Посмотрел в выходные LNB от Альяно Proff-70 и Absolut-70.
(Заказал вечером в чт. и буквально днем следующего дня имел
удовольствие заполучить данные девайсы).
Фото одно т.к. оба конв. внешне похожи как близнецы-братья.
И не мудрено, ведь "папа" у них один.
За недостатком времени, провел сравнительные тесты лишь с конвертором Globo Electronic Germany (Gold Edition)
и только на поз. 40Е.
Зависимость сигнала от времени суток:
Подмечено (в первую очередь, самим Альяно), что сигнал на 10967, 10995 несколько "погуливает".
Например, на данный момент он имеет минимальные значения в ночное время,
а к вечеру следующего дня постепенно доходит до максимума.
2-00 (Мск)
10967 - 21% Globo, 28% Proff (Humax2000 на FEC 3/4 подсыпает при Q<20%)
10995 - 31% Globo, 36% Proff
7-00
10967 - 28% Globo, 33% Absolut, 45% Proff
10995 - 36% Globo, 40% Absolut, 51% Proff
11158 - для сравнения: 60% - 62% - 68% (Globo - Absolut - Proff)
(в это время для каждой частоты подбиралось "свое" положение антенны - по макс. сигнала).
12-00 (тестируется только Proff)
Здесь найдено "среднее" положение антенны строго под 10967, 10995.
17-00
Как говорится, no comments.
Cорри, что не сделал полный хронологический тест Globo-Absolut-Proff.
Просто не было времени целый день на одной антенне каждые 5 часов настраивать по 3 конвертора. Cкажу одно: таких бешенных % на этих транспондерах, этим ресивером, но другим конвертором я еще не вылавливал.
Максимум, что было - чуть за 30 на конв. GI.
Продолжение следует ... |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BNX модератор
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 1388 Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)
|
Добавлено: 03.08.2009 17:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Какой счастливый день... Ну наконец-то хоть один человек сподобился сделать РЕАЛЬНЫЙ тест - не в "уме", а на деле.
Эх, блин - ну очень жду квадро... _________________ Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1038 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: 03.08.2009 18:12 Заголовок сообщения: |
|
|
OFF
Я надеюсь одним скептиком на Сат-дидет стало меньше
Как написал vlad-i-mir2009: "no comments."
Успехов. _________________ Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 03.08.2009 20:34 Заголовок сообщения: |
|
|
хоть эта тема и НЕ техническая ...
но прокомментирую и вот это ..
про "метеозависимость"
vlad-i-mir2009 писал(а): | Итак, метеозависимость.
Всем известно, что говеный спутник трудно спасти даже лучшим ЛНБ (про >d тоже промолчу).
Cигнал есть, но в хорошую погоду.
А тут, спецом к тестам, с дождями подфартило!
И что имеем?
В слабый дождь все идет чин-чином.
При длительном умеренном дожде начинает подсыпать 10995
(помните, что сигнал в хорошую погоду на обоих тр. был равным?).
Откуда же такой природный "феномен", что равные по силе пакеты ведут себя в непогоду по-разному?
Помните, я как-то пошутил над Кит "чем хуже погода - тем лучше сигнал"?
Думается в любой шутке есть только доля шутки.
Очевидно, в непогоду помеха, идущая с Турксат на 10967 здорово ослабевает.
Потому 10967 (как очевидно более сильный) и "выныривает".
Но давайте ближе к дождю (к лирике).
Дождь из умеренного перешел в сильный и ... "посыпались" оба транс-а.
Ждем ....
Дождя нет, небо прояснилось, а сигнал на обоих по 17-20%
Че за фигня?
Берем тряпочку и протираем белую часть ЛНБ насухо.
Все в норме, сигнал 42% на обоих, все довольны, все смеются...
Отсюда осмелюсь сделать предложение разработчику:
Может какой "козырек" фирменный спецом для Proff и Абсолют придумать?
(К следующим выходным обязательно надыбаю подходящую пластиковую форму). |
наши конвертеры - значительно БОЛЕЕ метеоНЕзависимы ...
чем обычные .. именно в силу особенностей защитного колпака ...
(на нем нет капель снизу - даже в сильный дождь)
и я про это уже писал ...
а ПОСЛЕ дождя, сигнал - может долго не восстанавливаться совсем по другой причине ...
просто по направлению на спутник - дождь ещё не закончился ...
кто за этим внимательно следит - и у кого сигнал "на пределе"
( и речь уже не про 40е ) - тот знает ..
часто сигнал пропадает ЗАДОЛГО до того - как дождь начинается |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 04.08.2009 07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
вот так рождаются мифы ...
сравните ...
альяно писал(а): | наши конвертеры - значительно БОЛЕЕ метеоНЕзависимы ... |
и как это написано здесь ...
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=259052#259052
при написании текста - я допустил опечатку ...
эту опечатку заметил Aquila - и СРАЗУ написал мне по ЛС
Aquila писал(а): | Кажется, тут описка вкралась - ты наверное писАл "метеоНЕзависимы"...
а то весь смысл с ног на голову... |
...
менее чем - через ПЯТЬ минут - я пост подправил ...
в вот на сайт-дайджесте ... новая тема для обсуждения ...
и они уже ВТОРЫЕ сутки обсуждают
- метеоЗАВИСИМОСТЬ - конвертеров от альяно ....
Конвертер "Альяно Proff " - даже в сильный дождь принимает ТО ...
что "инвакомы", и при отличной погоде даже НЕ ЛОЧАТ ...
================
И ещё ....
комментировать тест своего АВТОРСКОГО изделия ...
не на АВТОРСКОМ сайте - я не буду ..
так как я не имею возможности - там отвечать
на откровенное враньё ... некоторых отморозков - с того сайта
Типа - господина кит - ... ламера - каких ещё надо поискать ...
которой пишет очень много ...
но так собственно и НЕ НАПИСАЛ - что он САМ предлагает ...
кроме постов типа "смотрите, что я словил"
и господина tihorechka11 - откровеннонного ВРУНА ...
Что касается АВТОРА теста -
( который, кстати, наши конвертеры КУПИЛ - на не взял на тест )
то он испытает ДВОЙНОЙ шок ...
первый раз от увиденных ПАРАМЕТРОВ нашего конвертера ...
а второй от полного игнорирования ЭТОГО факта ...
со стороны - говорунов на сайт-дайджест
что собственно и доказывает - что РЕШЕНИЕ проблемы их не интересую ...
их интересует "поговорить о проблеме" ...
==========
ТЕХНИЧЕСКАЯ тема для тестов конвертера "Альяно 70 Proff"
- у нас открыта ... http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13316
там я и буду отвечать, тем у кого возникнут вопросы ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1038 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: 04.08.2009 08:34 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | от полного игнорирования ЭТОГО факта ...
со стороны - говорунов на сайт-дайджест |
Это точно подмечено.
Они как будто сговорились игнорировать обсуждение позитивных откликов на продукцию Альяно, но зато как дружно обсуждают явную лажу от очередного "умника".
Им нравится такая позиция - это их дело... ...
Успехов. _________________ Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей Мезеветов свой
Зарегистрирован: 07.01.2008 Сообщения: 52 Откуда: 56 45;55 08
|
Добавлено: 04.08.2009 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Они как будто сговорились игнорировать обсуждение позитивных откликов на продукцию Альяно, но зато как дружно обсуждают явную лажу от очередного "умника". |
Всё просто "угол падения равен углу отражения" _________________ 75-80ф-90(90см)+60+53-56ф(80см)+36-40ф(90см)мод мп4.13ф+4,8(90см)рес GI S805ci,Супралы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|