Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Тороидал Т 90 + Альяно абсолют и Альяно Proff ...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 22.09.2009 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я же написал ... полное описание будет через дней десять ...
я сейчас не в Москве
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 24.09.2009 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поставил новые держатели полоза (нержавейка), а заодно и тальрепы тоже. Вот что получилось:


Это два тальрепа необходимо синхронно крутить, иначе меняется и наклон влево-вправо. Думаю их возможно заменить на один тальреп чтоб по середине стоял, можно даже более мощный поставить (на 10 или на 12). Хотя, и с двумя можно приспособиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 02.10.2009 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... принцип двух тальрэпов, для регулировки наклона - использовался ещё в "гравицапе" ...
они естественно работают синхронно ..
Два тальрэпа - это дополнительная жесткость ... от бокового качания антенны ...
есть и ещё один плюс - про него я напишу в полном описании ...

поставить ОДИН мощный тальрэп - тоже можно .... но
я написал - вариант показанный на фото - это БЕЗ доработки
антенны ... ( кстати и вес антенны при этом уменьшается на 500 гр )
А вот при установке одного мощного тальрэпа надо менять заднюю "качалку" ....
иначе мощный тальрэп не влезает ...
у меня, кстати, такой вариант тоже есть ... смешно

про остальную доработку напишу в выходные ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 02.10.2009 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

собственно, чтобы организовать точную регулировку наклона
тороидала влево-вправо ...
и СОВСЕМ не дорабатывать тороидал ...

вам понадобится .... уголок ... и ещё один талрэп смешно

на фото правый талрэп наклона вверх-вниз, снят,
чтобы было понятнее ... как закреплен третий ...





на фото обычный "мебельный" уголок из стали 2 мм
отверстия в нём рассверлены
- одно ухо - 8мм - второе - 10 мм ...

Чтобы не было люфта - кольца талрэпа крепятся болтами М8
с потайной ( конусной ) головкой ..

при таком креплении - тальрэп М8 - обеспечивает наклон
тороидала - влево-вправо на плюс минус 25 градусов ...
а этого хватает "за глаза" ...
точность установки наклона - доли градуса ...
После настройки, антенна фиксируется в нужном
положении - штатными болтами М8 ... ( по окружности ) ...


....

Далее мы сделаем доработку для придания общей жесткости
всей конструкции ...

для этой работы нам понадобится отрезок профильной трубы
60х30 мм - длиной 55 см ....

как всегда ... в самой антенне и в её креплении ничего сверлить
не надо ...
хотя ...
если вы внимательно посмотрите на фото ....
то увидите, что в своей антенне для крепления фигурных штанг
( держатель второго зеркала )
я сменил болты М6 на болты М8 ...
и вам я советую, это тоже сделать ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 02.10.2009 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормально с тем уголком получилось! Так как для наклона влево-вправо нету таких больших нагрузок как вверх-вниз, то попробую использовать 2 шт тальрепа на 6мм, а два чтобы получилось тяни-толкай. Пока нет желания менять болты 6мм на болты 8 мм, тем более что какраз те 4 болта я заменил на нержавеюшие. Но если буду ставить эти 2 новых тальрепа то 2 болта так или иначе придётся менять на более длинные.
Про конусные головки для крепления тальрепов тоже хорошая идея.
Ты центральный болт, на котором антенна влево-вправо наклоняется тоже менял?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 02.10.2009 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удачное решение!

Если можно, вот это место поподробнее (сбоку, например)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 08:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... тут главный принцип ... чтобы талрэп был параллелен плоскости поворота ( плоскости поворотного стола )
поэтому этот узел зависит от того, какой уголок вы будете использовать ....
... лучше всего в нижний узел поставить так называемую удлинненную гайку М8
( напомню у меня там болты М8, вместо штатных М6 )
для выравнивания высоты, можно использовать и несколько гаек ... или шайб ... как на этом фото ...
ну и потайной болт - М8 ... чтобы не было люфта





напомню ... это не описание какого-то законченного изделия ...
просто я сам для себя, как инженер, решаю определенные задачи ...
и делюсь своими мыслями с другими ...
может это кому-то поможет ...

ЭТО самый простой вариант .. и при усилении дуг ...
такое крепление талрэпа нам может помешать ...
тогда нижней узел лучше сместить ...
просверлив отдельное отверстие ... в поворотной части стола ...
об этом чуть позже ...

сначала про принцип усиления дуг ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как я уже говорил ... для решения этой задачи .. подойдёт
отрезок профильной трубы 60х30 мм ( стенка бывает 1.5 или 2 мм ) длиной 55 см
( сейчас купить такое - не проблема - на любой строительной ярмарке )

но можно использовать и обычный уголок с полкой 25-30 мм ...
- два отрезка по 55 см ...

вообще можно использовать что угодно ... главное уловить принцип ...

например, у меня на балконе нашлось как минимум четыре профиля
из которых можно сдалать нужные нам детали ...



в середине ( ржавая смешно ) как раз профильная труба 60х30
длиной 55 см - разрезанная вдоль ... ( болгаркой от Митрича )
так что получилось два П-образных профиля ...

теперь про саму проблему - которую мы хотим решить с помощью этих
( или подобных) деталей
рассмотрим тороидал по-внимательнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 09:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фигурные дуги - консольны ( закреплены с одного конца )
и закреплены они болтами М6 - в точках 1 и 2 ...



на этих дугах из профильной трубы 25х25 мм - расположено
- второе зеркало и несколько ( может быть и более 10-ти ) конвертеров ...

вес второго зеркала - 2.2 кг ... - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=137296#137296
плюс вес нескольких конвертеров ...
с том числе С-диапазона - может достигать нескольких килограммов ..

естественно консольная дуга - работает на разгиб ..
и второе зеркало может уходить из фокуса ...
вниз и назад ...
Тем более часто при настройке угла возвышения
"настройщик" - тянет всю антенну за эту дугу ...
и может её просто разогнуть ...
Я предлагаю усилить эти дуги ... при этом ничего сверлить
в самой антенне или в дугах - нам не надо ...

снимим оба зеркала - чтобы было понятнее ...
и посмотрим на проблему в профиль смешно

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 09:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для начала сменим болты крепления дуг на более длинные ...
сверху ставим болт длинной 45-50 мм
снизу длиной 70-80 мм ..



не устали ???
тогда продолжим ....

далее, в П-образном профиле делаем два отвертия ... бОльшего
диаметра, чем диаметр болта ...

ещё лучше использовать профиль с овальными просечками ...
на нём ( на этом профиле ) я далее всё и покажу ...
чтобы было понятнее ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 09:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на установленные болты ... ставим наш П-образный профиль ( или уголок )



на фото видно, что в верхней точке, профиль прижат вплотную
к фигурному профилю ...
а вот в средней точке - есть зазор ...



вот этот зазор - крупнее ...



регулировочной гайкой - устанавливаем положение профиля
так - что он фиксирует нижний изгиб
фигурного профиля ...
( с обратной стороны профиля надо поставить вторую гайку для фиксации этого положения
... и контргайку )

Теперь нижний изгиб - подпирается - нашим профилем ...



вот и ВСЁ ... и никаких отверстий - в родном крепеже ...

А консольный рычаг мы значительно уменьшили ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
А консольный рычаг мы значительно уменьшили ...

Рычаг уменьшится, но всё равно останется возможность разгибания профиля в месте нижнего сгиба. В результате подобного сгиба у меня уже были проблемы о которых ранее писал. Вот если бы жёстко зафиксировать расстояние между отражателем и основным зеркалом при помощи растяжек из металла, но если это делать то начнёт затеняться основное зеркало. Можно конечно скрепить растяжками края отражателя и основного зеркала. Придётся сверлить отверстия, лишьбы из за этих растяжек потом не повело зеркала полное непонимание

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну зачем сразу растяжки. можно и так:

Продолжив чуть чуть идею Альяно. Там в местах сгибов дуг есть даже отверстия, которые можно приспособить (синие линии)
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 03.10.2009 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BNX
я тоже про это думал ( усилить второй изгиб ) ... и даже пробовал ... с таким же профилем ...
но это оказалось ЛИШНИМ ...
Так как при бОльших усилиях - гнется сама поворотная панель поворотного стола ...
( там сталь 1 мм и никаких ребер жесткости )
неподвижная часть стола - хорошая - сталь 3 мм !!!
Поэтому - проще сварить новые дуги ... смешно и новый стол ...
чем усиливать старые ..

А вот такая накладка - очень даже не помешает ...
тем более делов на полчаса ...

отвестия в дугах - для слива воды .. их лучше не закрывать ...

==============

.. и ещё один совет ... по части жесткости ...

надо обязательно ставить ВСЕ болты в отверстия по окружности разворотного стола ...
и после настройки - их жестко завинчивать ...
так как на опоре фиксируется неподвижная часть стола ...
а сама антенна с дугами - крепится к подвижной !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 04.10.2009 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
отвестия в дугах - для слива воды .. их лучше не закрывать ...

Это понятно, просто я подумал, что в зависимости от положения антенны, одномоментно только одна из пар отверстий находится в нижней точке, т.е. служит по назначению, а вторая получается незадействована, т.к. находится "выше ватерлинии" смешно

НО...
альяно писал(а):
но это оказалось ЛИШНИМ ...

И я думаю Вы абсолютно правы.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 04.10.2009 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про новые дуги: Если уж их и варить, то неплохо немного изменить форму, так чтобы головки не цеплялись за них, особенно если шоловки квады. Тот такая примерно форма могла бы быть

нш тогда простая труба для установки антенны может и не подойти, придётся вешать на крюк (у меня кстати на крюке она и висит).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 368
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 04.10.2009 21:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вклинюсь в вашу беседу широкая улыбка ...
альяно писал(а):
Поэтому - проще сварить новые дуги ... и новый стол ...

чем усиливать старые ..
-я бы так и сделал,если у меня была такая система.Более проще дополнить конструкцию держателя второго зеркала жесткостью в виде фермы изготовленной из обычной прямоугольной трубы 15х15(40-45 руб/метр).Точного повторения изгиба можно не придерживаться,хотя сама труба гнется очень хорошо,поперечные раскосины изготавливать по месту,предварительно начертить шаблон изгиба всей планки по которому при окончательной сварке будет производиться контроль.Меня уже давно привлекает мысль о возможности повторения данной приемной системы в домашних условиях,но добровольцев на снятие размеров (профиль изгиба тарелки в двух плоскостях)не нашлось широкая улыбка...может Альяно решится широкая улыбка ...это только мои мысли вслух широкая улыбка,всем было бы очень интересно что получится....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gdv2005
свой


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 34
Откуда: 55`27 СШ, 65`20 ВД

СообщениеДобавлено: 05.10.2009 06:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скоро и у меня появится доступ на крышу к своему Тору, задумал преределку системы, и выходит по расчетам в центре 49 градус. Собственно возник вопрос - укороченый Зинвел упираться в опору не будет? У нас в продаже "коротких" конверторов Си нет, придеться брать по инету или на заказ, нехочется в пустую тратить время и деньги!
_________________
DreamBox DM500S, Last RuDream
Dishstone 0.6 - 36Е
В разработке:
Toroidal T-90 - 96,5Е-90Е-85Е-75Е-66Е-60Е (Ku)
Gis 1.1m - 96,5Е-90Е-80Е (Cи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 05.10.2009 07:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если в центре 49е - то упрётся ...

кроме того ... я не уверен что вы простым С конвертртером ..
со штатным блином ...
что-то примите с 49е ..

=======

тема не про усиление тороидала - я всего-лишь
написал про простые доработки - которые сделал на своей антенне
и которые может повторить ЛЮБОЙ пользователь ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
gdv2005
свой


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 34
Откуда: 55`27 СШ, 65`20 ВД

СообщениеДобавлено: 05.10.2009 07:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
если в центре 49е - то упрётся ...


Уже хуже


альяно писал(а):
кроме того ... я не уверен что вы простым С конвертртером ..
со штатным блином ...
что-то примите с 49е ..


облучатель Альяно Эксклюзив-70, покупал у Вас по акции, там еще диск про прием Си диаппазона в комплекте шел с афтографом автора!
На GiS зарекомендовал облучатель наилучшим образом, по материалам форума собрал и настроил под конвертер Svek и GiS 0.9м ПАКСЮ и Классику 70.

Но получается придется отворачивать тор в сторону, чтоб 49 "на место" сел.
_________________
DreamBox DM500S, Last RuDream
Dishstone 0.6 - 36Е
В разработке:
Toroidal T-90 - 96,5Е-90Е-85Е-75Е-66Е-60Е (Ku)
Gis 1.1m - 96,5Е-90Е-80Е (Cи)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 05.10.2009 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

это надо пробовать в процессе настройки ..
можно немного сдвинуть "юг" тороидала
либо антенну ставить
на изогнутую трубу ... или наклонённую трубу ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
derevo
бывалый


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: 15.10.2009 18:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какой разнос по орбите выйдет, если на данной антенне поставить как можно плотней друг к другу конвертеры альяно quattro?
спутники находящееся за 2° друг от друга хорошо будут принаматься?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 11.12.2009 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет любителям тороидалок и прочего САТ железа!
Заказал я недавно одному спецу узел для точной настройки антенны по азимуту, а также для точного выставления вертикали. Наконец получил продукт (восновном всё из нержавейки) Насаживать можно на любую трубу и с помощью 6 болтов выставляется вертикаль. Верхний стакан диаметром 60мм (для тороидалки). Затем, при помощи ключа на 17 можно точно настраивать Азимут. Оригинальное крепление тороидальной антенны позволяет конечно настраиваться по Азимуту, но настройка какая то рывками получается. На такой узел возможно и любую антенну повесить. Возможно оно и лишнее да и идея не нова, но мне нравится. Скоро буду устанавливать широкая улыбка (когда не будет холодно и темно)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 11.12.2009 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

идея в принципе понятна ...
хотя именно на тороидале - это можно сделать проще ...
без специального узла ...

------------------

А что стоит между флянцами ???
как обеспечивается соосность труб ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 11.12.2009 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А внутри вот так устроено Даже при незатянутых фоксирующих болтах люфта нету. Можно было конечно и о проще задачу решить, но профессионал решил что так будет хорошо, я не возражал широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006