Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Печки и ТЕПЛОВЫЕ насосы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

там нет прямой зависимости ..

Real посчитал вот так

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=151856#151856

чисто визуально лампа 3 вт ... светит примерно как галогенка 50 вт ...
ну может чуть слабее ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Qwer333
свой


Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 142
Откуда: г. Киров

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

igor[ZP.UA] писал(а):
теплонасосы, ветряки и солнечные батареи нишевая вещь

Для нашей местности солнечные батареи неэффективны.
igor[ZP.UA] писал(а):
Солнечная установка в местах где солнечных дней мало и световой день короткий требует увеличения площадей (сколько нужно считать для каждого населенного пункта в зависимости от продолжительности светового дня и количества солнечных дней).

Увеличивая площадь батареи мы увеличиваем ее мощность, которую требуется саккумулировать, здесь возникает серьёзный вопрос надо подумать...
Тепловые трубы эффективны, но пока проекты единичны, цена велика, да и нет большого желания некоторым компаниям терять потребителей.
_________________
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.
_______________________________________
Супрал 90 + TechniSat SkyStar S2 PCI, Супрал 1,2 + TT-budget S1401, BDA-драйвера, Win 7x64
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwer333 писал(а):
Для нашей местности солнечные батареи неэффективны


это большая ошибка ...
современные солнечные батареи работают и не на прямом солнечном свете ...
а при обычной освещенности ...
Это во первых
Во вторых читайте внимательно ...
солнечная батарея - нужна НЕ НА ОБОГРЕВ ... дома ...
а на освещение ...
например если использовать - вот такие
- лампы, то хватит ОДНОЙ панели площадью 1 кв метр ... смешно
( зарядка аккумулятора )




вторая задача батареи - запитать тепловой насос ...
который умножит можность батариеи в пять - семь раз ...

конечно если есть электросеть ...
то ПРОЩЕ запитать насос от электросети ...
он потребляет столько же как электрочайник ... смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Qwer333
свой


Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 142
Откуда: г. Киров

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На работу компрессора требуется эл. энергия, но солнечная батарея с этой задачей не справится.
Пару лет назад устанавливали таксофоны (некоторые в дали от электросетей) и запитали от солнечных батарей. Во многих случаях приходится постоянно менять аккумуляторы.
_________________
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.
_______________________________________
Супрал 90 + TechniSat SkyStar S2 PCI, Супрал 1,2 + TT-budget S1401, BDA-драйвера, Win 7x64
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 22:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На работу компрессора требуется эл. энергия, но солнечная батарея с этой задачей не справится.

Круто ...
Это почему же ???
Для начала начнём с того ... что аккумуляторы в ДОМЕ ...
а не на морозе ...
кроме того ... купите ХОРОШИЕ аккумуляторы ...

и ещё цитата .... до кучи

Цитата:
Сегодня в Японии, например, эксплуатируется около 3 миллионов установок, в Швеции около 500 000 домов обогревается тепловыми насосами различных типов.


напомню ... Швеция тоже имеет короткий световой день ... зимой ...

однако нашлось 500 000 дураков ...
точнее дураков там больше ..
500000 - это столько ДОМОВ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Qwer333
свой


Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 142
Откуда: г. Киров

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос не в сроке службы аккумуляторов (дома или на морозе, хорошие или плохие), а в том что энергии от батареи не хватает на заряд аккумуляторов. На севере области пришлось вообще исключить солнечные батареи и оставить только аккумулятор, который приходится регулярно менять. Вопросы сохранности оборудования также возникали. 100-150 км южнее от нас схема аккумулятор + солнечная батарея (1,5м*2) успешно работает для автономного питания таксофона.
_________________
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.
_______________________________________
Супрал 90 + TechniSat SkyStar S2 PCI, Супрал 1,2 + TT-budget S1401, BDA-драйвера, Win 7x64
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qwer333
свой


Зарегистрирован: 22.12.2008
Сообщения: 142
Откуда: г. Киров

СообщениеДобавлено: 25.10.2010 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwer333 писал(а):
Для нашей местности солнечные батареи неэффективны.

альяно писал(а):
в Швеции около 500 000 домов обогревается тепловыми насосами различных типов.

Солнечные батареи и тепловые насосы разные вещи, ТП на сегодня в России значительно дороже, чем в Швеции, т.к. у нас нет массовости (установки индивидуальны), и государство в этом вопросе молчит замешательство
_________________
Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны.
_______________________________________
Супрал 90 + TechniSat SkyStar S2 PCI, Супрал 1,2 + TT-budget S1401, BDA-драйвера, Win 7x64
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 06:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwer333 писал(а):
Солнечные батареи и тепловые насосы разные вещи


Да ну ???
А я думал - это одно и тоже ...
Вы тему то читаете ???
ИЛИ как всегда ... лишь бы написать ???
И вот на этом "коровнике" недалеко от Дрездена ....


на крыше - рубероид ????

про Швецию и солнечные батареи
вот цитата только про один город Швеции - Мальмо
численнось населения - 250 000 человек ...

Цитата:
На нынешний момент Мальмо является городом с самым большим количеством установленных и используемых солнечных батарей в Швеции. В цифрах это где-то 3400 кв.м. солнечных батарей, которые создают 500 кВт электроэнергии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 06:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть 1 м2 солнечной батареи вырабатывает 147 вт электроэнергии. При потреблении ТН 1.5-2.0 кВт с задачей его питания справятся 10-20 м2 солнечных батарей.
Qwer333 вы ещё не указали потребляемую мощность таксофона и тип аккумулятора. Что-то мне подсказывает что речь идёт о 10-15 Вт или у вас спутниковые?
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 07:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real писал(а):
То есть 1 м2 солнечной батареи вырабатывает 147 вт электроэнергии.


Я зашел в один магазин в Мюнхене ...
там было около 100 видов солнечных батарей ...
разного типа и размера ...
Сейчас это направление бурно развивается ...
мне понравилась одна
- Сименс
- абсолютно плоская ... размер около 100х50 см
мощность 200 вт ( 12 вольт )
цена около 200 евро ....
там же были все необходимые аксесуары ...
зарядники ... преобразователи .. аккумуляторы .... автоматика ...
и прочее .
Есть даже гибкие батареи - в виде коврика ....

есть полностью готовые комплекты ...
по принципу ... привез ... поставил .. и есть ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ..

В Германии солнечные батареи практически на ВСЕХ крышах
индивидуальных домов ...
некоторые ставят даже на земле - рядом с домом ...
обычно это 10-20 панелей размером около 1 кв. метра каждая ...

Напомню - батарея даёт освещение и подЗАРЯЖАЕТ аккумуляторы
( для работы в тёмное время ) ...
а не отапливает дом ...

Ток заряда обычно в 10 раз меньше тока разряда ...

=======

Для нагрева воды значительно эффективнее солнечные коллекторы !!!
таких там тоже много ...

=========

Цитата:
Марбург стал первым городом Германии, где солнечные батареи на крышах домов стали "законными". Закон об обязательном оснащении домов независимыми "зелеными" энергосистемами вступает в силу с 1 октября 2008 года, после того, как городские власти "проработают детали", сообщает Inhabitat.
В соответствии с решением городских властей, каждый домовладелец теперь обязан установить на крыше здания солнечную батарею размером от одного до 20 квадратных метров (что должно составить не менее пяти процентов от площади крыши). Обеспечивать такие установки должны не менее 20 процентов энергии, требуемой для отопления домов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно согласен. Но давайте договоримся что мы хотим получить от батареи. Запитать две-три дежурные светодиодные лампочки и ноутбук? Или всё-таки используем её для запитки ТН? Т.Е. сколько (к)Вт нам нужно?
Допустим мы всётаки делаем автономную систему отопления и для обеспечения её работы требуется в час с учётом, что компрессор работает не постоянно, ну скажем 1 кВт. За сутки это будет 24 Квт. Скажем кпд электропитающей установки 90% (аккумуляторы, преобразователи и т.д. Батарею сюда не включаем, так как мы прикидываем а собственно какая она должна быть) Уже 27 кВт. Так как электроэнергию батарея вырабатывает только в светлое время и в солнечную погоду лучше - оценим её суточную эффективность ну так примерно процентов в 30% от варианта круглосуточного освещения солнцем (сдаётся мне что это даже оптимистично) Получаем 90 кВт. Делим на 200 Вт. Получаем 450 панелей площадью 225 м2. Даже если мы договоримся раза в три снизить количество панелей всё равно 150х200=30000 евро надо подумать... надо подумать... надо подумать...
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я говорил вот про что

если в доме уже есть электросеть ..
то запитывать насос надо ОТ СЕТИ ...

это ОСНОВНАЯ тема, основной режим - на сегодня
если говорить о тепловых насосах ..
=========================


но
если дом абсолютно автономный и подводка электричества
невозможна или очень дорога
ТО
можно сделать отопление по схеме
солнечная батарея питает насос - 1 квт
насос обогревает здание - 7 квт ..


Последний раз редактировалось: альяно (26.10.2010 08:07), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2742
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты еще забыл о площади на которой надо разместить батареи. Не на всякое место ее можно прилепить. 30000 евро это дороговато, если только государство продатирует. Мне лично кажется что ветряк перспективнее (ну в моем случае конечно)
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же никого не агитирую ...
а делюсь наблюдениями
... я часто бываю в Европе ..
но в последний приезд ... просто РЕЗАНУЛО глаз
как много стало солнечных батарей на крышах
и как много предложений по установке тепловых насосов ..
такого .. даже два года назад - НЕ БЫЛО

========

Для объективности картины и правдоподобности расчетов

солнечные батареи бывают и дешевле ...
кроме того, чем БОЛЬШЕ батарея по размеру, тем ДЕШЕВЛЕ
ватт - который она вырабатывает, причём значительно

я сказал, что мне понравилась
та изящная Сименс, так как я хотел её купить себе на дачу ...
( для организации дежурного освещения и охранной сигнализации )
Обычно же, для энергоёмких систем - ставят БОЛЬШИЕ модули на 24 вольт ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и я же, когда писал свой, пост втайне надеялся, что вот чего-то не учёл и сейчас меня поправят. Сократим количество батарей до приемлемого и дружно сбежим от наших жадных энергетиков. Да видно не судьба.
Ещё раз на примере своего дома:
Суточная потребность в тепле 140 кВт. Делим на 7 (очень оптимистично)
20 кВт. Солнечная батарея работает треть суток. Отсюда мощность её 60 Квт. Количество панелей 300.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 08:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

согласен .. что от "жадных" энергетиков ..
нам пока ... совсем НЕ УЙТИ ...
а вот от жадных "газовщиков" - уже можно ...

кроме того я где-то читал информацию, что эффективность солнечных батарей скоро будет повышена в РАЗЫ ..
за счет использования других материалов ...
возможно даже модного графена ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 985
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В расчетах конечно ошибка,никак не получается 300 панелей по 0,2 квт,соответственно и цена у меня получилась раз в 5 меньше. Это именно по солнечным батареям. Если считать еще аккумуляторы ,преобразователь 12в-220в,сам тепловой насос и прочее,то все равно значительные затраты.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 09:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но что-то мне подсказывает, что до времени когда эти батареи можно будет купить в ближайщем сельпо или мы не доживём, или... сельпо смешно
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 985
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

допустим соглашусь,что суточная потребность =27 квт. Солнечные батареи допустим работают эффективно 5 часов в день. Значит мощность батарей должна быть 5,4 квт,чтобы за 5 час работы накопить нужные 27 квт. Это 27 панелей по 200 вт. 27х200евро=5400 евро.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне кажется расчет Reala - вообще не корректен ..
( хотя могу ошибаться - я не специалист - надо почитать профильные сайты )
Пример с фонариком ...
У меня есть фонарь ... на светодиодах ...
и с рычажным генератором .. который заряжает аккумулятор ...
кистью руки ..

Я качнул десять раз - лампочка ГОРИТ ...
хотя я уже НЕ КАЧАЮ ...

так и с солнечными батареями - они ПОДЗАРЯЖАЮТ аккумуляторы ...
(а вот аккумуляторы должны обеспечивать требуемую мощность )
поэтому надо расчитывать ВРЕМЯ заряда аккумулятора ...
А сам ТОК заряда аккумулятора ... обычно значительно меньше тока разряда ..

кроме того ... тепловой насос - тоже работает не 24 часа ...а например только НОЧЬЮ и от аккумулятора
( разогревает массивный пол )
А в светлое время - идёт зарядка от солнечных батарей ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 985
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тепловой насос будет работать от датчика температуры,если выставлено на мин тепла- то потребление электричества может быть достаточно небольшим,но спроектировано должно быть на МАХ мощность всей установки с учетом климата. Еще должен быть расчет количества аккумуляторов ,условия их правильного заряда и преобразования в 220в и учесть,что по статистике срок жизни например обычных автоаккумуляторов от 1 до 3 лет.(при способности удерживать до 50% заявленной емкости)
В целом мысль конечно хорошая,но для дачи вижу только как источник освещения и наверно сигнализации.(исходя из своих финансовых средств). Экологический обогрев пока не потяну,кстати заинтересовался ценами на солнечные батареи в столице..Может кто их видел и знает примерные расценки?
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 10:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тепловой насос можно запрограммировать как угодно
Ты же знаешь у нас в Мытищах в оффисе
тепловой пол работает уже 15 лет !!!!
и это ЕДИНСТВЕННЫЙ источник обогрева !!!!!
И топить его выгодно имеено НОЧЬЮ - тариф ниже а днём отключать
из-за большой инерционности бетонный пол оспывает за 5-7 часов

С массовым появлением гибридных автомобилей ...
и электромобилей ...
вопрос совершенствования аккумуляторов - начнёт развиваться
МЕГА темпами ...

androon писал(а):
солнечные батареи в столице..


в инете есть несколько российских фирм ...
цены на мой взгляд - вполне доступные
мне понравилась плоская - на стеклотекстолите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

androon Согласен !!! Обдёрнулся. Вместо деления умножение. улыбка Коллективный разум - сила.

альяно а это всё равно ночью или днём в сутки надо 140 кВт, вернее лучше равномерно в течение суток, чтобы не завышать мощность ТН например с 6 до 12 кВт.
И аккумуляторы надо зарядить в светлое время так, чтобы они смогли отдать необходимое количество кВт в темное время суток.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 985
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати из собственных опытов с мелкой старинной солнечной батареей( 12в ,ток до 100ма) При непрямом(рассеяном) освещении в солнечный день ток ,выделяемый солнечной батареей падает не менее чем в 10 раз,в пасмурную погоду солнечная батарея практически не действует.
Надеюсь на современные технологии,может что-то коренным образом изменилось -))
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26301

СообщениеДобавлено: 26.10.2010 11:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати вот интересная подборка
на тему альтернативных источников энергии

http://poselenie.ucoz.ru/publ/6

только материал надо фильтровать ... мне кажется там много
.... фантазий

но в целом полезно ... там и про ветряки .. и про водяные генераторы
( у меня на участке РУЧЕЙ смешно )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006