Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 06.10.2010 06:59 Заголовок сообщения: Браво ФизТех !!!!! |
|
|
СТОКГОЛЬМ, 5 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС/
Работающие ныне в Великобритании воспитанники российской научной школы
Андре Гейм и Константин Новоселов
удостоены Нобелевской премии в области физики за 2010 год
за создание самого тонкого в мире углеродного материала - графена
Цитата: | "Мы начали эту работу где-то в 2003 году, когда мы уже были в Манчестере. Вся работа, от первых попыток до первой публикации, заняла, наверное, год-полтора, - рассказывает Константин Новоселов. - Изначально это было просто развлечением, мы хотели посмотреть, получится или нет.
У нас были какие-то другие, более серьезные проекты, и только потом мы полностью переключились на исследование этого материала. Интуитивно мы чувствовали, что это возможно. Мы руководствовались не какой-то большой теорией, а имевшимися у нас основными понятиями, каким должен быть этот материал".
Для получения тонкого слоя атомов углерода ученые использовали клейкую ленту-скотч, которую накладывали на кусок графита, подобного тому, что применяется в карандашах. Графит состоит из множества слоев углерода, один из которых им удалось отделить.
"Клейкая лента до сих пор используется в большинстве лабораторий, чтобы приготавливать этот материал. Я бы сказал, что 90, может, сейчас уже 80 процентов графена производится точно таким способом. Я очень надеюсь, что эта ситуация изменится, и люди научатся получать графен высокого качества другими способами, но эта технология все еще очень популярна".
Мобильный телефон с графеном появится в 2011-12 годах
В 2011 или 2012 году на рынке появится первое устройство, созданное с применением инновационного материала графена, это будет мобильный телефон с принципиально новым сенсорным экраном. В то же время компьютерные чипы на основе графена могут получить распространение не ранее чем через десять лет, считает Новоселов.
По словам экспертов, графеновый сенсорный дисплей, в отличие от ныне существующих, будет намного более устойчивым к износу, фактически "вечным". Графен также может найти применение при изготовлении телевизионных экранов, световых панелей и солнечных батарей.
В сообщении Шведской академии о присуждении премии говорится, что в будущем из пластика с добавлением графена могут производиться спутники, самолеты и автомобили, необыкновенно легкие и прочные.
Ученые также предсказывают, что графен - слой углерода толщиной в один атом - придет на смену кремнию при производстве транзисторов. Изготовленные из них компьютерные микросхемы будут работать быстрее, чем кремниевые.
"Идея практического применения графена витает в воздухе. Многие компании, которые этим занимаются, в частности, Samsung, предполагают выпустить первые продукты, которые основываются на этом материале, в 2011-2012 году, - сказал Константин Новоселов. - Я очень надеюсь, что практическое применение скоро будет очевидно для всех.
Вы сами подумайте: у вас есть материал, самый тонкий из всех, которые можно создать. Это самый прочный материал, который можно получить, самый эластичный, самый проводящий, у него есть еще с десяток свойств, к которым применимо слово "самый".
В частности, одним из первых его применений будет прозрачное проводящее покрытие, которое применяется в жидкокристаллических дисплеях, в солнечных батареях".
Абсолютно неправильно говорить, что это честь для российской науки. Это честь для меня быть российским ученым", - говорит Новоселов. "Я думаю, что мне бесконечно помогло то образование, которое я получил на Физтехе. И я надеюсь, что Андрей, который получил образование в том же институте, думает точно так же.
Такого образования, как на Физтехе, нигде больше не получить", - говорит нобелевский лауреат. |
Браво !!!!
Только - учёный с образованием МФТИ - мог прилепить скотч ...
к карандашу ( графиту ) ....
и получить уникальный материал ...
Браво !!!! Браво !!!! и никаких адронных коллайдеров !!!!
ФизТЕХ - мекка созданная Капицей и Ландау ... в СССР
в 50-60-х годах - наконец дала свои всходы ...
Я помню, что при поступлении в этот ВУЗ
( по крайней мере так было в 70-х годах -
знаю, так как сам планировал
туда поступать ) - кроме экзаменов
для абитуриентов было
специальное собеседование ... и тест
Вопросы для этого теста разрабатывали сам Пётр Капица ...
ну и его знаменитые "Физические задачи"
кто не читал - советую почитать ... и порешать
Цитата: | 7. Парашютист, опускаясь, подтягивает передние стропы. Куда он полетит?
8. У автомобиля, участвующего в гонке, лопается шина. С какой скоростью должен ехать автомобиль, чтобы шина не сминалась?
11. Объясните, почему для данного размера лука существует определенный размер стрелы, при котором будет наибольшая дальность полета? Оцените этот размер для лука заданной конфигурации.
13. С какой скоростью должен лететь теннисный мяч, чтобы он разбил стекло?
18. Оцените порядок скорости, с которой человек должен бежать по воде, что бы не тонуть.
22. На весах уравновешена банка с водой, в которой плавает водяная крыса. Со штанги, укрепленной на другой чашке весов, свешивается веревка, касаясь воды в банке. Сохранится ли равновесие, если крыса начнет карабкаться по веревке?
29. Каким образом космонавт сможет вернуться на корабль, если трос, соединяющий его с кораблем, случайно оборвется?
39. Вечером, плавая на реке, можно обнаружить, что очень хорошо слышен разговор, который ведется далеко от вас. Объясните, почему это возможно?
68. Зачем ось вилки руля велосипеда делается наклонной?
76. Почему жидкий азот можно лить на руку, не боясь "ожога"?
123. На электростанции, питающей электроэнергией несколько домов, по ошибке поменяли местами амперметр и вольтметр и после этого включили генератор. Что произошло на электростанции?
172. Какого цвета будет казаться красная жидкость, если сосуд с ней поместить в сосуд с синей жидкостью?
210. В аудиторию с опозданием входит студентка. Она надушена духами "Красная Москва". Оцените промежуток времени, через который профессор сможет почувствовать запах духов
226. Оценить размер камня, для которого дальность выстрела из рогатки была бы максимальной. Сопротивлением воздуха пренебречь. |
Один вопрос для собеседования - помню до сих пор ...
"Сколько дверных ручек в нашем институте ???"
Ответ - "в ДВА раза больше ..... чем дверей !!!!!
В ФизТЕХ брали ребят ... с очень "гибкими" мозгами ...
И вот - результат .. !!!!!
Чта касается графена ... и SAT TV ..
то надавно прочитал ... что на его
основе создан транзистор для работы в диапазоне 400 ГГц !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 06.10.2010 07:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати ... год назад ... я тоже экспериментировал
со ... скотчем ...
Нет ... графен я не получал ...
а вот очень эффективный деполяризатор Ku диапазона ....
за пару минут ... делал ...
для этого полоску скотча - положил на кучку аллюминиевой крошки
( пыли ) у нас её ( пыли ) много от обрезки конвертеров )
И ... крошка ( пыль ) частично прилипает к скотчу ...
степенью прилипания -
окуная скотч , если надо, несколько раз в пыль ...
вы создаёте искуственный диэлектрик
с нужной диэлектрической проницаемостью ...
... после этого второй полоской скотча - залепляете крошку на скотче ....
и вырезаете из этого сендвича - деполяризатор нужной формы
( например ромб или "ласточкин хвост" )
вот и ВСЁ ...
Теперь - надо попробовать и с графитом ...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vborgman новый
Зарегистрирован: 29.08.2010 Сообщения: 12 Откуда: 51*52'E, 33*28'N
|
Добавлено: 06.10.2010 12:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Получить что-либо толщиной в один атом - всегда выдающееся событие.
А вот если кто-то еще сможет оцифровать фотографию с такой плотностью светочувствительного слоя и таким разрешением - аналогу наступит крышка  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Атос свой
Зарегистрирован: 24.12.2007 Сообщения: 151 Откуда: Збк
|
Добавлено: 06.10.2010 14:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Огорчает лишь то, что к нынешнему государству(?) эти выдающиеся умы имеют опосредственное отношение. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 06.10.2010 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | имеют опосредственное отношение |
... опосредованное .... отношение
===============
Ну что касается именно Новосёлова .. то он имеет двойное гражданство ...
российское и британское ....
ну а что касается самого открытия ... то ....
английским его тоже не назовёшь ....
разве что, тот скотч ... был ... британским ...
Но в целом, вы правы ...
при таком отношении в России к науке ... ( и к образованию )
..... дела будут совсем плохи ...
Вчера услышал цифры ...
на образование в России тратится 3.4% ВВП ...
Для сравнения - в Европе в среднем около 7% ....
в Японии - 14% .... а в Южной Корее .... 23% !!!!!!!!!!!!!!
Но тему я начал не про ЭТО ...
а про ... ФизТЕХ
Я считаю - что ФизТех - с полным основанием может
считать СВОЕЙ эту нобелевку .. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 06.10.2010 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Все гениальное просто. На заре телевидения, для первых видиконов нужна была мишень из миллионов изолированных точек. "Напыляли" это одежной щеткой смоченной соединением серебра. По щетине проводили каким нибудь предметом, мелкие брызги оседали на слюдяную пластинку. Потом это нагревали и получалось много изолированных серебряных пятнышек. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 06.10.2010 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
к слову ... сам Пётр Капица ... с 1921 года ...
13 лет тоже работал в Англии ...
и свою нобелевку получил ... за работы проведенные
в том числе и там ...
«за фундаментальные изобретения и открытия в области физики низких температур» |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 06.10.2010 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | 7. Парашютист, опускаясь, подтягивает передние стропы. Куда он полетит? | Вперёд. (купол перекосится вперёд, струя воздуха из-под него будет направлена преимущественно назад, толкая всю систему вперёд)
альяно писал(а): | 8. У автомобиля, участвующего в гонке, лопается шина. С какой скоростью должен ехать автомобиль, чтобы шина не сминалась? | С максимально возможной.
альяно писал(а): | 29. Каким образом космонавт сможет вернуться на корабль, если трос, соединяющий его с кораблем, случайно оборвется? | Отцепить от себя обрывок троса и максимально энергично выбросить этот обрывок в сторону, противоположную направлению на корабль.
альяно писал(а): | 68. Зачем ось вилки руля велосипеда делается наклонной? | Чтобы при снятии приложенного к рулю усилия, тот сам возвращался бы в исходное положение (из-за возрастающего при отклонении сопротивления движению).
альяно писал(а): | 76. Почему жидкий азот можно лить на руку, не боясь "ожога"? | Потому что попадая на руку, жидкий азот интенсивно испаряется от её тепла и образует между рукой и "лужицей" газовую "подушку" с низкой теплопроводностью.
альяно писал(а): | 123. На электростанции, питающей электроэнергией несколько домов, по ошибке поменяли местами амперметр и вольтметр и после этого включили генератор. Что произошло на электростанции? | Смотря как они были подключены - возможны варианты. Например - генератор будет работать вхолостую, т.к. последовательно с ним включено очень большое сопротивление вольтметра. Или - генератор окажется коротко замкнут очень малым сопротивлением амперметра.
альяно писал(а): | 172. Какого цвета будет казаться красная жидкость, если сосуд с ней поместить в сосуд с синей жидкостью? | Чёрной (красная поглощает весь спектр света, кроме красного, а синяя - тоже весь, кроме синего, значит до красной жидкости доберётся только синий участок, который будет поглощён, т.е. весь свет будет поглощён, и мы увидим чёрный цвет).
альяно писал(а): | для абитуриентов было
специальное собеседование ... и тест | Но вопросов-то было не 200+ надеюсь?
А сейчас в многие ВУЗы набирают исключительно по результатам ЕГЭ (которые довольно элементарно "накачиваются" - например у одноклассника дочери в начале экзамена открыто взяли листок с заданиями и вернули его в конце экзамена уже "обработанный" мозговым штурмом сразу нескольких "финансово простимулированных" учителей - при з/п в 7-8 тыс. руб на такое стимулирование соглашаются многие), без дополнительных испытаний. Вдобавок сироты и инвалиды идут вне конкурса, легко обходя даже имеющих вдвое более высокий балл. Вот и обучаются сейчас в уважаемых гос. ВУЗах чуть не поголовно "троечники" - одни платно, другие бесплатно, по соц. льготе. Новые "Капицы" из такой системы вряд ли появятся...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dimcho Гость
|
Добавлено: 07.10.2010 08:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, когда поступал в ВКИ НГУ, то задавали почти такие же вопросы
Кстати по вопросу 76 я недавно в передаче "разрушители легенд" видел , как в свинец с температурой 450 градусов руки опускали и ожёгов не было из-за этого же явления. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
vborgman новый
Зарегистрирован: 29.08.2010 Сообщения: 12 Откуда: 51*52'E, 33*28'N
|
Добавлено: 07.10.2010 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007 писал(а): | альяно писал(а): | 7. Парашютист, опускаясь, подтягивает передние стропы. Куда он полетит? | Вперёд. (купол перекосится вперёд, струя воздуха из-под него будет направлена преимущественно назад, толкая всю систему вперёд) |
А по-моему, главным образом, все же вниз.
Scorpio2007 писал(а): | альяно писал(а): | 172. Какого цвета будет казаться красная жидкость, если сосуд с ней поместить в сосуд с синей жидкостью? |
Чёрной (красная поглощает весь спектр света, кроме красного, а синяя - тоже весь, кроме синего, значит до красной жидкости доберётся только синий участок, который будет поглощён, т.е. весь свет будет поглощён, и мы увидим чёрный цвет). |
Все зависит от свойств синей жидкости. Можно и сосуда-то не увидеть - не то, что жидкости в нем  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serg22 свой
Зарегистрирован: 20.04.2009 Сообщения: 113 Откуда: Светлый
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 08.10.2010 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
сейчас ВСЕ кто держал в руках графитовый карандаш
.... и скотч ...
начнут про ЭТО говорить ..
Цитата: | Новые "Капицы" из такой системы вряд ли появятся |
В России - в настоящие годы - демографический провал ...
( отгласы 90-х годов )
и в технические ВУЗы берут всех ... кто хотя бы помнит - химическую формулы воды ..
а кто НЕ помнит .... тоже берут .. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tarnoga свой
Зарегистрирован: 10.08.2010 Сообщения: 67 Откуда: tarnoga
|
Добавлено: 10.10.2010 19:07 Заголовок сообщения: |
|
|
почему неработает пирамида форум, уважаемые подскажите |
|
Вернуться к началу |
|
 |
tarnoga свой
Зарегистрирован: 10.08.2010 Сообщения: 67 Откуда: tarnoga
|
Добавлено: 10.10.2010 20:55 Заголовок сообщения: |
|
|
кто знает формулу воды
даже в Бауновское, на вагоностроение? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 10.10.2010 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | и в технические ВУЗы берут всех ... кто хотя бы помнит - химическую формулы воды ..
а кто НЕ помнит .... тоже берут .. | Если б дело было так, было б легче. Но всё гораздо хуже, IMHO.
Приведу конкретные цифры: на экономфак (4 специальности) Нижегородского технического университета было подано несколько тысяч заявлений на 20 бюджетных мест. Прошли исключительно сироты и инвалиды, с очень средними баллами. И то не все из числа желающих... У здоровых детей из полноценных семей просто не было шансов, вообще...
P.S.: Платное обучение в этом ВУЗе на большинстве факультетов - 54000 рублей в год. Т.е. подавляющему большинству жителей глубинки его просто "не потянуть". Дети учителей поступают в "сельхозы", заведомо зная, что в с/х (а может и вообще по специальности) они работать не будут. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 11.10.2010 05:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда страна растёт, то вкладывается в образование, а когда это самое образование опускается с технического уклона на экономический, то мы имеем перекос уже не в количестве инженеров, а в сторону всевозможных менеджеров-бакалавров-магистров, тьфу!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 11.10.2010 07:40 Заголовок сообщения: |
|
|
tarnoga писал(а): | даже в Бауновское, на вагоностроение? |
Вообще-то правильнее - .. Баумановское ...
именно ТАК ... на платное обучение .. в 2009 году
принимали по ЕГЭ - математика + физика + русский
... 30+30+30 ....
а это НУЛЕВЫЕ знания !!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Scorpio2007 бывалый

Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 11.10.2010 09:20 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | а это НУЛЕВЫЕ знания !!!! | Ну за обучение этих товарищей хотя бы платят их родители, они же потом и пристраивать их будут - по сути это та же покупка диплома, только законная. А вот для чего набирают "троечников" на бюджетные места ВУЗов, в которых очень трудно учиться - для меня большая загадка. Дочка сдала 4 экзамена по ЕГЭ, с результатами от 65 баллов и выше, учится сейчас и плачется, что ОЧЕНЬ трудно. И мне вот жутко интересно, как же приходится сейчас тяжко в этом ВУЗе льготнице со средним баллом по ЕГЭ в районе 35? Ну вылетит ведь наверняка в первую же сессию! А ведь на её месте мог спокойно учиться кто-то гораздо более достойный, который в результате нынешней системы приёма вынужден был поступить в какой-то скромный ВУЗ на мало востребованную специальность. Хотя, ИМХО, должно было быть НАОБОРОТ! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28160
|
Добавлено: 11.10.2010 09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
полностью согласен ...
учиться в топовых вузах .. ОЧЕНЬ ТРУДНО - даже
хорошо подготовленнуму ..
что там делают "блатные" - абсолютно не ясно ...
Про платное обучение ...
"покупка диплома" ...
Но ведь такие инженеры - потом ведь что-то "проектируют" !!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Волгарь бывалый
Зарегистрирован: 15.11.2006 Сообщения: 482 Откуда: Десногорск Смоленской обл
|
Добавлено: 11.10.2010 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007 писал(а): | Платное обучение в этом ВУЗе на большинстве факультетов - 54000 рублей в год. Т.е. подавляющему большинству жителей глубинки его просто "не потянуть". |
"Вступив на престол, Александр III стал заводить строгие порядки. Они коснулись и университета. Новый устав 1884 года уничтожил профессорскую автономию и удвоил плату за слушание лекций, чтобы лишить бедноту высшего образования, и, кроме того, прибавился новый расход--студентам предписано было носить новую форму: мундиры, сюртуки и пальто с гербовыми пуговицами и фуражками с синими околышами. "
Гиляровский В.А., "Москва и москвичи" _________________ 54°07' с.ш 33°14 в.д. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
SatWell свой

Зарегистрирован: 19.12.2009 Сообщения: 42 Откуда: 44N 39E
|
Добавлено: 11.10.2010 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | сейчас ВСЕ кто держал в руках графитовый карандаш
.... и скотч ...
начнут про ЭТО говорить .. |
сейчас как раз по 5 каналу об этом передача, прямой эфир |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mik73 бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 343 Откуда: Москва
|
Добавлено: 15.10.2010 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Scorpio2007 писал(а): | альяно писал(а): | и в технические ВУЗы берут всех ... кто хотя бы помнит - химическую формулы воды ..
а кто НЕ помнит .... тоже берут .. | Если б дело было так, было б легче. Но всё гораздо хуже, IMHO.
Приведу конкретные цифры: на экономфак (4 специальности) Нижегородского технического университета было подано несколько тысяч заявлений на 20 бюджетных мест. |
на вышеупомянутом физтехе "бюджетных" мест на порядок больше (на основных факультетах, не считая нововырожденных экономических и нанотехнологически инновационных, - "бюджетных" мест процентов 80 и более)
и если "платник" успешно сдает первые сессии, то переходит в "бюджетники"...
и при этом как-то народ на физтех сотнями на одно место не ломится.
впрочем, это оно и к лучшему.
да и сложно туда "ломиться" - на голом ЕГЭ не пролезешь.
но от отсуствия конкурса (то есть, возможности выбора толковых поступающих) - физтех при этом и нынче не слишком страдает.
при этом зачем-то народ ломится на 20 бюджетных мест в экономическом вузе с бешенным конкурсом (если несколько тысяч на эти 20 мест - вот сотни человек ан место и получаются), тем более, что кому нынче нужны те экономисты - тема тоже отдельная.
собственно, оно логично - если в экономисты столько ломится, не взирая на осмысленность этого занятия, то эти места будут продавать. _________________ Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 16.10.2010 01:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | при этом зачем-то народ ломится на 20 бюджетных мест в экономическом вузе с бешенным конкурсом |
Потому что в стране у нас главным приоритетом является экономическая сфера деятельности,
а не производственная или тем более изобретательская.
Я вот не представляю, что будет через лет 10
Страна экономистов и юристов?
А когда продавать уже не чего будет, что эти "специалисты" делать будут? _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kokacoma модератор

Зарегистрирован: 03.01.2005 Сообщения: 1493 Откуда: 60&22 с.ш. 47&10 в.д.
|
Добавлено: 17.10.2010 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Жил как то несколько дней у друга в физтеховской общаге. Ребята они конечно неординарные. Было это как раз в октябре,как раз в это время шли соревнования по футболу между факультетами. Не помню уже точно как они назывались, но каждый матч длился 24 часа! Замена игроков шла произвольным образом. Так если кто то из болельщиков замечал, что очередной игрок выдыхается сбрасывал куртку и бежал на раскисшее поле его заменять. Экстрим был полный, а для меня еще и неожиданный потому как я ( в то время тоже студент) считал, что на физтехе могут учится лишь вундеркинды и засушенные ботаники.Оказалось же, что там полно таких отчаянных сорвиголов.  _________________ Жизнь моя, иль ты приснилась мне? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
evg24 бывалый
Зарегистрирован: 28.02.2009 Сообщения: 421 Откуда: Россия
|
Добавлено: 17.10.2010 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ALsat писал(а): | А когда продавать уже не чего будет, что эти "специалисты" делать будут? |
В медицину пойдут , Альяно писал про таких медиков . |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|