Советы бывалого "чайника"

[Zed]

Конечно расскажите.
Наверняка мало кто-то знает.
Гуглится только укладка плитки ёлочкой.

Ещё у меня пенопласт (пенополистирол) сейчас ассоциируется с "Хромой лошадью".
Для строительства всё же лучше использовать пенополиуретан.
Сейчас он практически весь с антипиреном, т.е. не горит.

Интересная картинка по теме:

[альяно]

я тоже поискал фотки в инете
.... но не нашел
пришлось рисовать ... буду первым ...

на обычный ленточный фундамент первый ряд кирпичей
укладывается вот так



а второй ряд ( синий ) - перевязывает первый



и так далее ....

снаружи - стенка получается ОЧЕНЬ эффектной ..
с угловыми выступами
- изнутри дома - стена зашивается
например сухой штукатуркой
( воздушная прослойка в уступах - дополнительный тепло изолятор )

но главное такая стена - имеет несущую способность
как стена толщиной 25 см ... но кирпича уходит в два раза меньше
и класть её очень легко

[ALsat]

Интересный вариант.
Это получается кладка в 1.5 кирпича?
На сколько в высоту можно таким способом ложить?
А ёлочкой вверх не ложат?
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[Lenchik]

Такая кладка и стала возможной с появлением эффективных теплоизолирующих материалов, недорогих, долговечных, негорючих.
Без дополнительной теплоизоляции тонковато конечно. Для нашего климата строительные нормы последнее время пересмотрены. Раньше строили дома в 2.5 кирпича, по новым нормам положено в 3.5.

И то посмотреть. У нас город хоть и небольшой но старее Екатеринбурга. Много дореволюционных зданий. Там стены очень толстые. Но кирпич похоже не трепельный, а печной. Наверное не было тогда трепельного кирпича.

Кладка елочкой действительно очень проста. "Обычная" кладка сложнее. Нужно через 5 рядов делать перевязку с внутренними слоями и всякое такое. А тут ложи непрерывно одинаково и все. Небольшая проблема конечно будет с дверными и оконными проемами. Но если ряды правильно подгадать то тоже красиво получится.

[альяно]

[ZhukovAV]

У нас контотора тоже в здании дореволюционной постройки
http://www.veneva.ru/images/house/ilicha-4.jpg
Стены метровой толщины. В электрощитовой сводчатые потолки (фотки жалко нет). Местность там болотистая, фундамент вроде как плавающий (по словам строителей, которые делали кап. ремонт).
Кстати говоря все дореволюционные здания города отличаются очень толстыми стенами.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[Lenchik]

У дореволюционных зданий и не было фундаментов в нашем понимании. По крайней мере в нашей местности. У нас такие же, с очень мелким фундаментом, а деревянные старые здания вообще на поверхности земли построены. В лучшем случае по углам четыре гранитных камня и то на земле, а не вкопаны.

Предприниматель один купил такое здание. Не знаю что там было до революции, но при мне там был небольшой кинотеатр. За все годы советская власть так и не удосужилась это здание благоустроить. Не было канализации, воды. Ну предприниматель решил исправить это. Подрыл экскаватором под здание траншею. В результате стена треснула до самой крыши. А ведь больше сотни лет стояло.

[ZhukovAV]

Ну вообще то от грунтов зависит. Это уже после войны стали чесать под одну гребенку, делать ленточные фундаменты. А дореволюционные постройки все сделаны поразному. От местности зависит. У вос вот гранит рядом, поэтому ложили валуны под углы, у нас известняк, поэтому делали в основном бутовый фундамент. Причем не только в городе, в деревнях тоже.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[альяно]

... я уже говорил
у нас трехэтажное здание построено в 1994
году ...
фактически по моему проекту ...
нам городские власти - ЗАПРЕТИЛИ рыть землю
под фундамент ... ( )
и нами был сделан "плавающий фундамент"

это аэродромные плиты 6х2 метра ( армированные с двух сторон )
положенные на песчанную подушку ( 40 см )
сверху фундаментные блоки шириной 60 см ...
формирует ленточный фундамент ....
и далее стены ... из армированных бетонных плит

здание стоит уже 15 лет ..
и уверяю - если будет сильное землетрясение ...
всё вокруг рухнет - а это - нет ...

[Zed]

Про мелкий фундамент попадалась книжка с расчётами:
"Не зарывайте фундаменты вглубь", Сажин В.С. ( 3,2Мб )
В ней тоже есть фундамент из плит.
В примерах средняя ширина плит не больше метра.

[ZhukovAV]

Из переписки в однокласниках с человеком из Дублина

[Камаз]

Не соглашусь, что кладка елочкой довольно проста.
Как человек, сложивший собственными руками кирпичик к кирпичику (правда обыкновенной кладкой) дом 9х12 и много чего по мелочам, смею утверждать, что это будет очень нелегко. Или получится очень уж криво.
_________________
SS3-1401 \ Супрал-1.2м: 36E, 53E, 60E / Триколор/ Радуга
Continent СSD-01/IR
DRE-5000 / Супрал-1,2м: 75Е, 80Е, 90Е \ Orion Express / Continent

[ALsat]

Вот и закончилась первая часть моего зимнего ремонта
Сам не строитель, и на стройках ни где не работал.
Всё как говорится, познаётся руками
Но от проделанной работы и хорошего, на мой взгляд результата,
меня прям что то распирает
Ну и не могу не поделится
Зацените

В общем зашивал стены гипсокартоном, и выводил шпатлёвкой под покраску - с ума можно сойти
Следующую комнату под обои буду делать
Сорри за качество фото, мобильником фотал.
Может кому будет интересно, могу поделится собственным трудовым опытом
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[agan]

Поздравляю!
Сам неделю назад закончил потолок делать, напурхался будь здоров, если б не шлифмашинка, погиб бы.
Два вопроса- гипсокартон как сушили перед обшивкой? И какая шпатлевка?
Я обшивал СВЛ, перед этим дней 10 около печки сушил- иначе после того как все просохнет трещинки могут появиться, т.есть надо материал "усадить", так как попадая в тепло с мороза гипсовые смеси в себя сразу влагу впитывают, поэтому и конденсата нет на них.
И не спешите красить (хотя какое- НГ через 2 дня )- сначала шпакрилом разведенным обычно первый слой кладут, а потом надо по хорошему недельку подождать......... если трещины не появились-красить.
Стены просто шпатлевал. Под шлифмашинку классно подходит шпатлевка "фюгенфюллер" (кстати, в любые трещины и стыки как насосом ее засасывает- а с помощью монтажного шприца вообще очень удобно работать), после шлифовки поверхность как полированная получается.
ALsat, дарю идею на лето- сам тоже буду делать:
решил заменить входные двери (двойные), стоят клееные из брусков. обшитые ДВП. Хочу поставить наружную стальную (внутренняя поверхность МГФ, утепленную), а чтобы по косякам "Мороз Иванович" не лез, в косяки планирую термокабель с термодатчиком уложить. После НГ из Хабаровска должны привезти сам кабель и термоконтроллер на два луча южнокорейский. Термокабель продается уже с оконеченным одним концом, есть 18 и 24 вт/м- само то. А внутреннюю дверь можно и филенчатую.
_________________
Всего наилучшего!
90E C OF1.2 SVEC, АЛЬЯНО 70C АБСОЛЮТ ТВИН
140Е OF SVEC 0.9
SKYMAX 3000 CICRF, EVA5
51.04N 132.36E

[ALsat]

agan
Строй материал у меня был припасён за ранее,
гипсокартон долгое время стоял дома, и очень хорошо просох.
Прикручивал шурупами где на метало профиль, где просто на стену.
Швы заделывал "серпянкой" - строительный бинт
такая
и такая
обильно намазываешь шов шпатлёвкой,
разматываешь и прилепляешь на шов эту серпянку.
Шпателем разравниваешь, выдавливая шпатлёвку.
Использовал Корейскую шпатлёвку "TERRACO".
Под покраску 5 слоёв шпатлёвки, после каждого слоя затирка и грунтование.
Тёр вручную, специальной тёркой и несколькими видами сеточки, с разной зернистостью.
Я ж говорю - с ума можно сойти
Шпатлёвка за это время взялась "конкретно",
тем более после грунтовки - становиться как каменная.
Работы производились в одно рыло почти месяц,
трещин не наблюдается, покраска уже произведена

Вот после нового года мне предстоит потолок
Задумал многоуровневый, не знаю что получиться
Но как говорится, "работа и труд, всё перетрут"
И, "глаза бояться, а руки делают"
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[agan]

Многоуровневый у меня жена "задумала"- кое как отговорил.
Устал объяснять, что если сделать "подвес" любой- то не смотря на 30-сантиметровый слой опилок на чердаке мороз придет в межпотолочку, так как основной потолок уже не будет прогреваться изнутри, поверхность будет холодная вполне возможен конденсат
Хотя- у вас потеплее все таки у моря. У нас -47 уже было дня три, сейчас оттепель -20.
А по времени у меня почти так же ушло- 4 пары выходных да по вечерам после работы.
Про серпянку не писал как про само собой разумеющееся, только использовал самоклеящуюся, предварительно место протираешь влажной тряпкой чтобы пыли не было и минут через 5 приклеиваешь.
В рукопашную затирать- сочуствую Если б не электропомошница- до сих пор бы тер.
_________________
Всего наилучшего!
90E C OF1.2 SVEC, АЛЬЯНО 70C АБСОЛЮТ ТВИН
140Е OF SVEC 0.9
SKYMAX 3000 CICRF, EVA5
51.04N 132.36E

[ALsat]

У меня потолок по странному сделан.
Перекрытия на балки с верху прибиты.
Одноуровневый и был до этого, я его уже ободрал,
и профиль по уровню вывел.
щас уровни остались выше и ниже смастерить, и обшить.
Ну и самое сложное, замазка и затирка
А да, уборка ещё
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[alexaga]

Приветсвую строителей. Тоже месяц уже занимаюсь глобальным ремонтом. На неделе начал делать перегародку. Вместо гипсокартона решил использовать стекломагневые листы. В принципе материал понравился но перд тем как покупать начитался по нему кучу неприятностей. Есть много подделок и весьма отвратительного качества. Правда мне более повезло брал нашего производства и все рекомендации которые в инете на нем испробовал. Все выдержал. Единственный минус по СМЛ это крепление шурупами. Нужно делать потай. Сам лист очень плотный и шурупы сами по себе не вдавливаются как в гипсокартон. А вот клеить его на жидкие гвозди одно удовольствие. Материал не тяжелый сам по себе очень гибкий.

Одну сторону перегародки уже закончил.

Далее предстоит замазывать швы. Тоже все советую шпаклевку для СМЛ применять только "фюгенфюллер". Уже приобрел.

agan кстати спасибо за подсказку про строительный шприц. Пойду завтра приобрету.

Ещё есть вопрос про пустоту в перегародке чем лучше заполнять ?. Думаю внутрь заложить пенопластовые листы.

[ZhukovAV]

А я ремонт приостановил. Делал с апреля по ноябрь. Стены выравнивал гипсовлокном, швы заделал ротбантом, естественно проклеил серпанкой, все по грунту. В итоге сверху обои, а в санузле плитка. Фугенфуллер вещь хорошая, как раз дл имшвов, но у меня ротбанд был. Когда кончился ротбанд продолжил им. Ну и под краску шпаклевал.
Пенопласт я бы не стал закладывать, не дай бог мыши заведутся, все порушат
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[ALsat]

сорри, кнопкой обшибся и дубль произошёл
сотрите пожалуйста
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[ALsat]

[alexaga]

ALsat Мне уже подсказал друг он у себя так и делал. Говорит надежно уже 3года стоит нечего не вываливается из швов.
Фаска сделана. Осталась замазывать.

ZhukovAV в квартире ремонт делаю. Тьфу тьфу тьфу грызунов ни когда не было. Были только рыжие многолапые соседи но они уже как лет 5 вымерли.

[agan]

alexaga
все таки пенопласт не желательно, сейчас масса звукоизоляторов типа прессованной минваты, а под СВЛ или СМЛ можно битумную бумагу.
Нельзя сверлить листы близко к краю и самое главное не надо плотно стыковать листы, лучше оставить зазор 2-3 мм- потом надежней скрепите их серпянкой с шпатлевкой, в узкую щель шпаклевку тяжело загонять.
И еще, чем хотел поделиться- ни в кем случае не замазывайте саморезы латексной шпатлевкой- она химически активна и хотя застывает быстро, саморезы начинают ржаветь, а учитывая что влажность не 0%, через какое то время вылезут красные пятна, даже через обои. Лучший выход аллюминиевые шурупы.
В монтажном шприце поршень с прорезью, ставил на него "пыж" из войлока. Сам пистолет хорош еще и тем, что можно всякие клеи и герметики использовать (баллон вставляется внутрь, поршень снимается- и вперед!)
_________________
Всего наилучшего!
90E C OF1.2 SVEC, АЛЬЯНО 70C АБСОЛЮТ ТВИН
140Е OF SVEC 0.9
SKYMAX 3000 CICRF, EVA5
51.04N 132.36E

[ZhukovAV]

Надо себе шприц прикупить. А то у меня пара штук для выдавливания герметиков сломаных валяется.
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi

[alexaga]

agan Про шурупы посоветовали еще в магазине когда брал СМЛ. Взял шурупы как вы посоветовали.