Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Лампочки
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 07:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
альяно неужто у вас помещения без окон есть?

Если уж делать современный автономный светильник то из солнечной батареи, аккумулятора и светодиодной лампочки. Контроллер заряда конечно еще нужен.



я согласен .. но опробовать идею - всегда интересно ...

правда я хочу поставить не бутылки ....
а поликарбонатовые колпаки ( шарЫ ) - они есть
у меня
остались от опытов со СФЕРИЧЕСКИМИ диэлектрическими антеннами

а на даче у меня есть "объемы" - которые не
очень хорошо подсвечены
так как я старый дом заключал в каркас ...

http://forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=167679#167679

Lenchik писал(а):
автономный светильник то из солнечной батареи, аккумулятора и светодиодной лампочки. Контроллер заряда конечно еще нужен.


и такие у меня есть .. таких сейчас много в продаже ..
уже готовых ... ( например для подсвета дорожек ) ....

стОят дешево ... правда там аккумуляторы - хреновые ...

а вот ставить настоящую СОЛНЕЧНУЮ БАТАРЕЮ
и делать светодиодную продсветку
( аварийное освещение ) я буду на даче - этим летом ...
- опишу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У людоедов круглый год лето, там даже с дырявой крышей жить комфортно голливудская улыбка
С месяц назад у одного парня видел классные "столбики" во дворе.
Высотой санциментов 30. Там стоит накопитель света и сам излучатель.
Весь день солнечная энергия накапливается и потом на несколько часов ночью хватает для подсветки. Они у него понатыканы вдоль дорожек во дворе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 09:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
Высотой санциментов 30. Там стоит накопитель света и сам излучатель.


вот про них я и написал ..

Цитата:
например для подсвета дорожек


они у меня вмонтированы в крышу ...
купил года два назад .. в леруа мерлен ..10 шт ...
по 50 руб за штуку там была распродажа ...
через год - аккумуляторы - умерли ...
надо ставить хорошие
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 09:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Акумы очень быстро умирают потому что эксплутация в жестких условиях, жара-холод...
В холод любой акум быстрей разрядится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bundshut
бывалый


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 369
Откуда: пос.Михайловка

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
Весь день солнечная энергия накапливается и потом на несколько часов ночью хватает для подсветки. Они у него понатыканы вдоль дорожек во дворе.


Главное, чтобы граждане бомжеско-воровской национальности не приделали к этим столбикам ноги. широкая улыбка
А то значение "переносной" обозначает, что не прикреплен к полу и не подключем к сигнализации. голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИВ
свой


Зарегистрирован: 24.09.2010
Сообщения: 145
Откуда: Ейск

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YURACCC писал(а):
Акумы очень быстро умирают потому что эксплутация в жестких условиях, жара-холод...
В холод любой акум быстрей разрядится

Такие фонари обычно ставят в летний период. Они декаративные освещение от них слабое, заряда батареи хватает не на долго.Еще один недостаток это тень в определенный промежуток временит солнце затеняет у кого забор у кого соседский дом, проблемно найти идеальное место (солнечное).
_________________
супрал 0.9м супрал 0.55м 36Е, 31.5Е, 75Е.
DRS 5001,DVB-S2 Prof 7300.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: 17.11.2011 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

катаюсь от смеха! бомжатники в этом случае отдыхают, им же не знать...
они не привыкли к фонарям без проводофф...
выдернишь - значит пипецццц...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 19.11.2011 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже заинтересовался светодиодным освещением.Нашел в инете ролик,но чего то в инет-магазинах таких светодиодов пока не вижу.Если кто знает где можно купить в розницу ,поделитесь ссылкой.Я думаю многим интересно будет применить дома.
РОЛИК
Всякую чушь про жидов и Чубайса нужно пропустить мимо ушей и смотреть только про светодиоды
голливудская улыбка
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 19.11.2011 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVM
http://www.ebay.com/sch/?_kw=led%20lamps%20e27%20220v&_clu=2&_fcid=168&_localstpos=&_stpos=&gbr=1
http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=led+lamps+220v+house&catId=0
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 19.11.2011 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это совсем не то,смотрите в ролике прям на ноги светодиода подают 220 вольт! Посмотрите внимательно он там светильник разбирает и показывает.
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 19.11.2011 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем это лучше - чем
тем лампы которые показаны в теме ???

вот на эти тоже подают 220 вольт !!




ради интереса прочитайте про российскую фирму Оптоган !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 07:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спорить я конечно не буду,но яркость светодиодов показанных в ролике намного выше чем эти цокольные лампы.Не зря же SeoulSemiconductor переходит на выпуск новых светодиодных ламп.Сам не понимал ,пока не столкнулся на практике. Нужно было установить на машину ДХО (дневные ходовые огни).В продаже их сейчас великое множество,но цена на них очень отличается.Конечно все стараются купить дешевые и ездят потом с голубыми огоньками,которые не одному требованию правил не соответствуют.Там стоят такие светодиоды как на фото выше в правой лампочке.Но в один прекрасный день я увидел у друга на машине новые огни и попросил посмотреть,ведь светили они очень ярко ,хотя светодиодов там было по пять в каждом.Внутри там установлены 1ваттные http://zalil.ru/32093554 светодиоды ,каждый из которых через термопасту соприкасается с корпусом фонаря.Греются они довольно ощутимо,но и светят намного ярче.Причем свет у них чисто белый и нет оттенка голубого,как в других фонарях. Конечно захотелось применить такие же в домашних условиях.Друг купил 3х -ваттный светодиод и две лампы (как слева на фото выше).После недолгих раздумий одна была раскурочена и по центру поставлен новый светодиод на небольшой алюминиевой пластине,питание взяли от блока с регулируемым напряжением.В итоге нашего эксперимента поняли что теплоотвод должен быть по площади намного больше и перед светодиодом надо поставить линзу.Кто сомневается,может проверить сам : один светодиод мощностью 3Ватта светит гораздо ярче ,чем лампочка такой же мощности из маленьких диодов.Вот поэтому я и ищу где бы купить светодиодные сборки Acrichi из мощных светодиодов на напряжение 220в ,чтобы не городить драйверов используя в бытовых светильниках.
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVM писал(а):
.Не зря же SeoulSemiconductor переходит на выпуск новых светодиодных ламп


ещё раз .. прежде чем .. вспоминать корейцев ..
прочитайте что такое РОССИЙСКАЯ фирма Оптоган ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оптоган
это не просто фирма ..
это АВТОР и ПАТЕНТООБЛАДАТЕЛЬ - многих LED технологий
в том числе и тех .. по которым лепят лампы
... и китайцы и корейцы ...


Цитата:
Технологии, разработанные и применяемые группой компаний Оптоган, характеризуются улучшенным качеством GaN гетероструктур, [4] патентованной эпитаксиальной структурой СД с повышенной светоизлучательной способностью, [5] оригинальным дизайном f-Power™ СД чипов, обеспечивающим равномерное растекание электрического тока с плотностями превышающими 300 А/см2, рабочей эффективностью светодиодов порядка 130 лм/Вт, что соответствует уровню ведущих мировых производителей в данной области. [6]

Интеллектуальная собственность (ИС) Оптоган защищена более, чем 35 полученными и поданными патентами, в том числе, Европейским патентом EP1903619B1 [7] «Полупроводниковая гетероструктура и светоизлучательный диод, использующий полупроводниковую гетероструктуру» и Российским патентом No 2368030 [8] «Полупроводниковая подложка, полупроводниковое устройство и способ получения полупроводниковой подложки».


альяно писал(а):
http://www.sdelanounas.ru/blogs/9326/

Цитата:
09 ноября 2011 года, Москва – Компания «Оптоган» представляет модуль Optogan X10 типа COB на керамической подложке, разметка которой позволяет разделять его на более мелкие части в соответствии с пожеланиями клиента.


Цитата:

Один сегмент Optogan X10 потребляет 6,5W (700mA 9,3V) и имеет эффективность выше 100 лм/вт. В режиме постоянного тока нагрузка на сегмент может быть увеличена до 10W (1,03A 9,7V)



кроме того в теме обсуждались РАЗНЫЕ типы
LED ламп ..
почитайте внимательно ...

AVM писал(а):
Вот поэтому я и ищу где бы купить светодиодные сборки Acrichi из мощных светодиодов на напряжение 220в ,чтобы не городить драйверов используя в бытовых светильниках.

ну как говориться - дело хозяйское ..
на а где - что-то купить - для этого есть поисковики !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 08:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я предпочел бы светодиоды на постоянном токе. Инерции у светодиода нет никакой и на переменном он мерцает. Так прямо мы этого не замечаем, но если сравниваем мерцающую и не мерцающую лампы то не мерцающая горит как бы более ровно спокойно.

У ламп накаливания мерцанию препятствует масса нити накаливания, у люминесцентных ламп послесвечение люминофора (пока лампа новая). У светодиодной нечему хранить энергию между периодами напряжения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 09:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Альяно,спасибо за наводку! Ну не знал просто про Оптоган .когда рылся в инете нашел только про корейцев. А если есть фирма в России,так это просто замечательно! Будем переходить на светодиодное освещение.
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 09:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVM писал(а):
Будем переходить на светодиодное освещение.


и это очень правильно ..
я где-то в теме писал - у меня
уже год - комната 5х4 м - полностью освещена
Led лампами .. 5 шт по 4 ватта каждая

очень хороши лампы 48-60 SMD светодиодов - с углом обзора 120 градусов

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 10:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
У ламп накаливания мерцанию препятствует масса нити накаливания, у люминесцентных ламп послесвечение люминофора (пока лампа новая). У светодиодной нечему хранить энергию между периодами напряжения.

Насколько я знаю, спектр белых светодиодов обеспечивается за счёт люминофора, так как сам диод излучает в очень узком диапазоне, так что как здесь на самом деле - маркетологи никогда не признаются.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увидеть мерцание можно и без приборов. Достаточно перед лампочкой поводить растопыренными пальцами или самой лампочкой помахать. Будет виден стробоскопический эффект.

Ну а более научный метод это фотоэлемент, или фотодиод с источником питания и осциллограф.

В лампах дневного света с обычными дросселями мерцание уменьшали включая одну лампу через конденсатор. Фазу у одной из ламп смещали. Светильники бывают как правило с четным количеством ламп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Ну а более научный метод это фотоэлемент, или фотодиод с источником питания и осциллограф.

Так я этим методом пользовался широкая улыбка
Real писал(а):
На первый взгляд ни один из приборов не мерцает, так как на осцилограмме, подключенного к осциллографу фотодиода, нет заметных пульсаций.

И не смотря на то, что прошел год с открытия темы, в магазинах мало что изменилось. Те же 2-4 ваттные "ежики", с никому не сообщаемым коэффициентом цветопередачи , способные только на то, чтобы заменить 15-30 вт лампы накаливания по цене, за которую можно купить ящик ламп накаливания и ещё останется на оплату разницы в потребляемой электроэнергии. Так широко рекламируемого Оптогана в прайсах Воронежских магазинов я не видел. Впрочем так же как и корейцев.
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real
я с вами согласен ... но я не вижу тут какого-то "заговора"
производителей ...

Они предлагают свою продукцию
а у нас, пользователей - есть ВЫБОР

В квартире, про которую я написал - уже БЫЛ потолочный светильник
... большой с потолочным вентилятором ...
в котором были установлены ТРИ галогенки с цоколем GU10
по 50 ватт каждая

я поменял их на три SMD LED лампы по 3.5 ватт ...
и потери освещенности не заментил ..
так что я рассуждаю чисто как пользователь ...

Меня ЭТО устроило ..

согласитесь - выигрыш по мощности - очевиден ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен - это не "заговор" производителей - это "сговор" продавцов голливудская улыбка
Согласен и с тем, что выигрыш по мощности очевиден. Но хорошая LED лампа стоит дорого. Например лампа,
http://www.newstube.ru/media/ehtoj-lampe-net-analogov-v-mire
сделанная на основе серии светодиодов AX32X1
http://www.acriche.com/en/product/prd/acriche.asp
Из ролика, найденного AVM
призванная, предположим, заменить сороковатную лампочку накаливания, стоила год назад 650 рублей. Куда дома можно воткнуть сороковатную лампочку? Правильно, в настольную лампу, в коридор, и, извиняюсь, в места общего пользования. Короче, пользоваться такой лампой мы будем в среднем от получаса до часа в день. Т.е. за год разница составит 365*(40-4)=13,14 квт/час. При цене квт/ч 3р. получим 40 руб экономии надо подумать....
Получается на деньги, потраченные на покупку светодиодной лампы, можно купить десяток другой лампочек накаливания и десяток лет ждать пока технологии производства светодиодных ламп станут более высокими а цены - более низкими
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Real писал(а):
Lenchik писал(а):
Ну а более научный метод это фотоэлемент, или фотодиод с источником питания и осциллограф.

Так я этим методом пользовался широкая улыбка


Именно как вы пользовались. Обычный фотодиод дает микровольты и то если нагружен на сопротивление. Можно использовать фотоприеник от систему ДУ любого аппарата. Мне неоднократно приходилось ремонтировать разную аппаратуру с отказавшим ДУ. На выходе фотоприемника великолепно видны пульсации скажем от обычных ламп накаливания.

Смысл то не померить есть они или нет, они у всех ламп есть, кроме тех что питаются от постоянки, а сравнить у каких больше, у каких меньше.

Из тех что лежат в магазинах меньше всего должны мерцать люминесцентные лампы с электронным балластом. Сейчас они почти все такие. В них напряжение выпрямляется, сглаживается на конденсаторе, а потом преобразуется в высокую частоту. Естественно пока конденсатор не высох и не потерял емкость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я не очень понимаю - а у вас в комнате
сколько ламп освещения и какие ???

------------------------------------------------

у меня экономия - 140 ватт и 8-10 часов в день ... эксплуатации ...

    10*365*(150-10)=511 квт/час
    При цене квт/ч 3р. получим 1533 руб экономии в год ....
    лампы я купил по 300 руб за штуку ...


И это только по одной комнате !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Real
бывалый


Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik, посмотрите первую страницу, используемый мной фотодиод выдавал 0.3 В. Заметных пульсаций не было. Я понимаю, что задавшись целью, их выделить, можно было бы отсечь постоянную составляющую и усилить переменную, но только нужно ли это делать?
альяно В 20 метровой пятирожковая люстра, куда вкручено 5 11-13Вт КЛЛ. в моем кабинете одна общая 15 Вт КЛЛ в плафоне под потолком, и 11 Вт настольные лампы по необходимости в разных углах. На 12 метровой кухне в светильнике под потолком 3 60 ваттных лампы накаливания. В среднем зимой горят 4-5 часов в день. Две 12 метровые спальни так же КЛЛ 13Вт полчаса-час в день. Ванная, коридор - 60Вт ЛН. Туалет 40Вт ЛН (стояла 15Вт -сгорела).
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119

СообщениеДобавлено: 20.11.2011 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно ... просто я уж грешным делом
подумал .. что у вас лампы накаливания ...

я лампы накаливания - уже лет ПЯТЬ - нигде не использую ..
и в основном - КЛЛ ...
но вот для пробы - одну комнату сделал на LED
- и в принципе - доволен ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006