Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Лампочки
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Sov писал(а):
Любая лампочка, хоть накаливания, хоть энергосберегающая,
хоть светодиодная с одинаковым световым потоком
дадут одинаковую освещенность поверхности,


а вот это, как раз и не так .... ( точнее не всегда так )
лампы накаливания изначально были ВСЕНАПРАВЛЕННЫЕ ....
и не было смысла измерять осещенность в ЗАДАННОМ направлении ...


а светодиодные - изначально .. как раз были узконаправленные ...
и в этом случае Световой поток ... Освещенность ...
и Угол засвета - это РАЗНЫЕ параметры ...

про это как раз и было написано в стартовом тесте .... этой темы

А потребительский параметр - как раз ОСВЕЩЕННОСТЬ
в заданном направлении ...

Это кстати и с точки зрения экономии энергии хорошо ...
чтобы, например, не тратить энергию
на освещение потолка ... ( особенно плохо светоотражающего )

То есть, для определения светового потока лампочки нам надо было измерить и освещенность гипотетического помещения? с какой целью?
Лампа накаливания дает круговую линию света, под нее заточено большинство ретрофитов, которыми оснащено большинство обычных жилых помещений среднего потребителя, поэтому под безболезненную для освещения замену обычным лампам и предназначена Планта, как и представленная лампа Филипс. Поэтому мы сравнивали именно их. Что касается спотовых ламп, то они, как правило, для декоративного освещения, а для освещения применяются как потолочные лампы, расположенные в энном количестве гнездовым методом. Нет смысла сравнивать разные по характеристикам и функциональному предназначению ламп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 17:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот у этой лампочки угол рассеивания 170 градусов



а вот у этой - 30 градусов



при ОДИНАКОВОМ световом потоке -
эти лампы дадут РАЗНУЮ освещенность ...

============

Я вообще считаю что под эти новые типы ламп ..
надо делать принципиально новые типы светильников ...
а не подгонять их под старые "цоколи"

но это ТАК - общее рассуждение ... а не в контексте вашего поста
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larry_One
бывалый


Зарегистрирован: 08.04.2009
Сообщения: 366
Откуда: 53.1N 50.0E

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 19:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Ну хоть что то померили а не с паспорта списали и то хлеб
Кто сказал, что померяли? В тексте по ссылке ничего об этом нет. И теста нет. Так, попытка пиара собственного ЖЖ. Отрыжка души.
Можно было бы просто дать ссылку на сайт ледс.ру, который и так все знают.
Sov писал(а):
А вот тестирование лампы Филипс и ее сравнение с Плантой:
Сравнение паспортных зарактеристик малоизвестной новинки с лампой двухлетней давности?
Так подумаешь, так и МТС круче, чем Эппл катаюсь от смеха!
Можно было бы и марки сравниваемых ламп указать.
806 лм от филипса - это круто.
Почему не 803 и не 809 катаюсь от смеха!
может, поэтому
Цитата:
Philips завершил 2011г. с убытком в 1,3 млрд евро
За дешевые понты?
Зато благодаря такой лампе и ей подобным (двухконтурным) я регулярно снабжаю друзей детекторами валюты катаюсь от смеха! Предпочитаю полицветные.
Sov писал(а):
Можем закрыть эту тему, без проблем.
Вы эту тему открывали? Что вообще привело Вас на этот форум? Свободные уши? катаюсь от смеха!
Закройте эту тему для себя, вы же уже поняли -
Sov писал(а):
для "рекламных ходов" нужна другая аудитория и другое содержание.

Цитата:
- Я пришелец, пришел, ау, люди, хордовые, кто со мной на контакт?
- Слышь, не летай больше здесь.

А по поводу диммера - Вы бы еще металогалогенки с ним испытывали.
С магнитным балластом.
_________________
SS2 v2.6D SkyNet 4.6.0 DISEqC1.2v1.10, HH GI-1000 96е5 - 1w0 Supral 1.1


Последний раз редактировалось: Larry_One (28.05.2012 20:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Sov писал(а):
И что с того?



А то
что параметр "световой поток" .. не даёт потребителю представление
о главном потребительском параметре - "освещенности помещения" ....

Я сделаю угол у лампы 30 градусов - но буду в РЕКЛАМЕ орать
что у неё световой поток 500 лм ...

а освещенность эта лампа будет давать как всенаправленная 100 лм

------------

Цитата:
2. А если стоит задача сравнить две лампы со сравнимыми характеристиками,
то нет смысла сравнивать освещенность, которую они дают.


лампы с разным углом рассеивания вы
по параметру "световой поток" - не сравните ...
( или - только по осевому направлению )

----------

Цитата:
1. Если стоит задача обеспечить в конкретном помещении заданную освещенность, то надо идти от этой задачи: подобрать количество и качество ламп, обеспечивающих требуемую освещенность.


вот поэтому и люксы ... а не люмены



Планта и представленный Филипс - это лампы с круговой линией света, мы их и сравниваем, а не сравниваем со спотовыми лампами. Зачем огород городить про лампы с 30 градусным углом?
Если потребителю понятно, что в бабушкин торшер он может поставить лампу, аналогичную ЛН с круговой линией света, то он не будет вызывать СЭС для замера люксов от новой лампы.

По-вашему угол рассеивания - это не характеристика лампы?
Цитата:
2. А если стоит задача сравнить две лампы со сравнимыми характеристиками,
то нет смысла сравнивать освещенность, которую они дают.

Перечитайте еще раз.

Вот результаты правильного теста, на которую выше давал ссылку DenSoft: http://www.ixbt.com/monitor/lamp-test-01.shtml
Найдите там показатель освещенности, измеряемый в люксах и я соглашусь с Вами на все 100%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sov писал(а):

коробка по 50 евро каждая лампочка? мы не ростест))), - таких амбиций у нас нет.
Для измерений у нас есть "темная комната", а для "рекламных ходов" нужна другая аудитория и другое содержание.


Вот как раз амбиций то у вас не на одну тысячу евро а лампочка одна за 50. Не сходится что то бухгалтерия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 28.05.2012 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sov писал(а):
По-вашему угол рассеивания - это не характеристика лампы?


характеристика ...
именно поэтому .. "световой поток" и не показатель
о чём вам ПО-РУССКИ написали ..
когда вы стали смеяться про "люксы"

Цитата:
Филипс - это лампы с круговой линией света


не с круговой а со сферической .. вы уж тогда ТОЧНО пишите
если вы специалист ...

Цитата:
Для измерений у нас есть "темная комната"


ну вот и сделайте ИЗМЕРЕНИЕ .. а не переписывайте 806 лм - с коробки

Sov писал(а):
Найдите там показатель освещенности, измеряемый в люксах и я соглашусь с Вами на все 100%.


там даётся ДН ламп
и параметр ОСВЕЩЕННОСТИ в зависимости от отклонения от оси !!!
читайте внимательно

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все эти красивые таблицы - из мануала производителя (причем только одного из тестируемых), а не не материал теста, так что Ваш аргумент (вернее попытка манипуляции) - не в тему.
Освещенность - это зависимый от светового потока показатель, Вам ПО-РУССКИ было сказано, что первично - то и мерим. Углы, линии и пр. - это дополнительные факторы, которые могут повлиять на освещенность, но при их сопоставимости у исследуемых объектов ими можно пренебречь, поскольку они дадут тот же результат освещенности. В чем вопрос? Что не мерили освещенность? Так приходите с аппаратом своих знакомых из СЭС и мерьте, результаты опубликуем здесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Larry_One писал(а):

Sov писал(а):
Можем закрыть эту тему, без проблем.
Вы эту тему открывали? Что вообще привело Вас на этот форум? Свободные уши? катаюсь от смеха!
Закройте эту тему для себя, вы же уже поняли -
Sov писал(а):
для "рекламных ходов" нужна другая аудитория и другое содержание.

Цитата:
- Я пришелец, пришел, ау, люди, хордовые, кто со мной на контакт?
- Слышь, не летай больше здесь.

А по поводу диммера - Вы бы еще металогалогенки с ним испытывали.
С магнитным балластом.


Я имел ввиду тему "засирания" и понтов Филипса, а не всей темы - не передергивайте - из контекста предложения все ясно.
Пришел сюда, поскольку обсуждалась Планта.
Вместо обсуждения мерцания дорогого Филипса при диммировании, и его перспектив на рынке по сравнению с Плантой получил обсуждение моего ЖЖ, моих физиологических и психологических потребностей, моего местопребывания, и пожелания идти по-русски с магнитным балластом.
Спасибо всем за конструктивное обсуждение, я полетел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 06:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sov писал(а):
Освещенность - это зависимый от светового потока показатель,
Вам ПО-РУССКИ было сказано, что первично - то и мерим.


ничего ты не мерил ..
ты ВСЁ с коробки переписал ...
А вот когда тебе предложили что-то ИЗМЕРИТЬ
чтобы действительно сравнить лампы ...
пошли понты ... и смешкИ ..
про люксы и СЭС ....

Sov писал(а):
Ваш аргумент (вернее попытка манипуляции) - не в тему.


Похоже ты сам не в теме ...
ты обычный торгаш ..
который ТУПО толкает высокотехнологичный товаар ... рекламируя
его "блондинкам" ... как "стиральный порошок" ....

а тут технический форум .... вот и всё отличие ...

Мой совет - не засоряй эту тему ..
не превращай её во флуд ..
тут люди НЕзаинтересованные .. а обычные потребители этой продукции ...
но с хорошим техническим образованием ...
а поэтому пишут честно .. без понтов ... расчитанных на "блондинок"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 12:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):


ничего ты не мерил ..
ты ВСЁ с коробки переписал ...
А вот когда тебе предложили что-то ИЗМЕРИТЬ
чтобы действительно сравнить лампы ...
пошли понты ... и смешкИ ..
про люксы и СЭС ....


Мы действительном мерим лампы конкурентов, которые покупаем на рынке. И эту лампу тоже мерили, но после того, как при первичном осмотре обнаружился косяк с диммером. Я об этом и написал в своем ЖЖ, которые читают не боле 50-ти человек, поэтому я делаю это не в рекламных целях, а рассуждая о перспективах Планты по сравнению с аналогами известных производителей. Там все это написано. Там нет утверждений что это профессиональный тест, там нет утверждений, что Филипс крутой или гавно, - все это Ваши домыслы, которые Вы вылили сюда, обвиняя меня в понтах, засирании, в неправильном месте жительства, в подтасовке фактов, а теперь уже и в торгашестве.


альяно писал(а):
]

Похоже ты сам не в теме ...
ты обычный торгаш ..
который ТУПО толкает высокотехнологичный товаар ... рекламируя
его "блондинкам" ... как "стиральный порошок" ....

а тут технический форум .... вот и всё отличие ...

Мой совет - не засоряй эту тему ..
не превращай её во флуд ..
тут люди НЕзаинтересованные .. а обычные потребители этой продукции ...
но с хорошим техническим образованием ...
а поэтому пишут честно .. без понтов ... расчитанных на "блондинок"


Да, я тоже думал что здесь технический форум, а увидел обычную для любых других форумов агрессивность и недоброжелательность.

Во флуд ее превратили Вы, посмотрите со своего первого комментария.
Про блондинок и стиральный порошок - это флуд.
Про освещенность, которая меняется в зависимости от расстояния от источника света (это как раз указанно на представленных Вами таблицах) - это не флуд. Да только, Вы это не обсуждаете, потому что я тупой торгаш, кидаю понтами перед блондинками, и чужой хрен с горы.

У меня нет технического образования, но я понимаю, что световой поток лампы является одной из ключевых характеристик лампы, а освещенность - это производная, а не наоборот. Я возможно задел Вас, обращая внимание на Ваш ляп (Вы же не путаете люмены и с люксами), но это было с чувством юмора, и я не рассчитывал на такую болезненную реакцию. Пардон, если задел Ваши тонкие чувства.

Если Вам так хочется прекратить этот разговор, попросите своего друга - основателя сайта, меня забанить - и дело с концом. А если нет - давайте продолжим по существу, если есть что продолжать.

Кстати, мы не переходили на "ты", и если это не в стандартных традициях и правилах данного форума, то это выглядит неприкрытым хамством.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sov писал(а):
Я возможно задел Вас, обращая внимание на Ваш ляп


ты хотя бы смотри на то КТО и ЧТО пишет ...

хватит флуда - делаю вам предупреждение ..
не надо тут пиариться ...
ваш ТЕСТ - мы изучили ...

удивительная способность НИЧЕГО не сказать по техническим аспектам
но нафлудить в форуме - на две страницы ...

Sov писал(а):
У меня нет технического образования,


на этом могли бы и закончить .... "спор" ..

Цитата:
мы не переходили на "ты",
и если это не в стандартных традициях и правилах данного форума, то это выглядит неприкрытым хамством


ну так ТЫ сам и изучи - ПРАВИЛА этого форума ..
зачем гадать ????

Цитата:
попросите своего друга - основателя сайта, меня забанить


хорошо .. я ему передам ... смешно смешно смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sov
новый


Зарегистрирован: 27.05.2012
Сообщения: 15
Откуда: Вена

СообщениеДобавлено: 29.05.2012 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Sov писал(а):
Я возможно задел Вас, обращая внимание на Ваш ляп


ты хотя бы смотри на то КТО и ЧТО пишет ...


Извиняюсь, это действительно говорили не Вы. Кроме того, Вы здесь Главный, оказывается!


Sov писал(а):
У меня нет технического образования,


альяно писал(а):
на этом могли бы и закончить .... "спор" ..


Так и закончите, его, в чем проблема?

Sov писал(а):
мы не переходили на "ты",
и если это не в стандартных традициях и правилах данного форума, то это выглядит неприкрытым хамством


альяно писал(а):
ну так ТЫ сам и изучи - ПРАВИЛА этого форума ..
зачем гадать ????


Прочитал:
Мы придерживаемся обычных правил русского языка (с неизвестными людьми на 'Вы').
Мы с Вами знакомы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
saii
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9

СообщениеДобавлено: 30.05.2012 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

??? замешательство
Лампа, которая работает на человеческой крови.

http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/119397-sozdana-lampa-kotoraya-rabotaet-na-chelovecheskoy-krovi.html
_________________
0,6м, 55&56&57E(DVB S/S2) в одном "флаконе"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 07.06.2012 06:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:



_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 07.06.2012 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лампочка на втором рисунке интересная. Там внутри ножка от рюмки. Наверное для придания световому потоку определенного распределения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 16.06.2012 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На marketing.rbc.ru российский рынок энергосберегающих ламп
Цитата:
После введения в 2009 г. Федерального Закона «Об энергосбережении», предусматривающего полный вывод из производства и продажи ламп накаливания мощностью 100 ватт и более с 2011 года, а ламп с мощностью более 25 ватт - с 2014 года, в России резко повысился спрос на энергосберегающие лампы. По итогам 2010 г. объем рынка энергосберегающих ламп по сравнению с 2009 г. вырос более чем в 3 раза. По итогам 2011 г. объем рынка компактных люминесцентных ламп сократился почти на 40% в натуральном выражении.

Спрос на светодиодные лампы, которые являются вторым главным сегментом энергосберегающих ламп, наоборот, вырос более чем 3 раза по сравнению с 2010 годом. Единственным существенным недостатком светодиодных ламп является их высокая цена. На сегодняшний день она превышает стоимость компактной люминесцентной лампы в среднем в 4 раза.

В целом, спрос на энергосберегающие лампы будет продолжать расти в ближайшие годы, по мере вывода из производства определенных типов ламп накаливания. По расчетам компании «Экспресс-Обзор», к 2015 году спрос на энергосберегающие лампы в розничных ценах превысит показатели 2011 года в 3 раза. Таким образом, рынок энергосберегающих ламп открыт для появления новых и экспансии уже существующих игроков, в том числе, и в особенности, отечественных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 23.09.2012 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То же интересная форма рассеевателя.




_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 23.09.2012 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу такие фонари себе прикупить, для освещения улицы



На забор по углам прикрепил, проводов не нужно, электроэнергию не тратят... КРАСОТА крутиться
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 23.09.2012 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

смешно




_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 25.09.2012 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Там внутри ножка от рюмки. Наверное для придания световому потоку определенного распределения.


в Чехии купил похожую ...
угол рассеевания= 360 градусов .. цоколь миньон Е14
там светодиод .. 3.5 ватта ... и хитрый рассееватель





===========

получается что светодиод - у неё внутри ... на радиаторе ...
а светится - "хвостик" стеклянного световода ...



фото сделано со вспышкой -

Светит лампа ярко ... ( по паспорту - 140 люмен )
визуально .. не хуже 25 ваттной - лампы накаливания

цвет - тёплый ...
наработка 30000 часов

сайт - http://www.svetla-svitidla.cz/zbozi-svicka-alba-led-1x3w-e14-tepla-258
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 26.09.2012 02:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня кстати лампочка свечка есть,
ей лет... надо подумать... ну больше 30 точно.



там 2 чёрные пластинки и огонёк бегает по ним,



очень похоже на горения огня, от натуральной свечки мало чем отличается.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1957
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 26.09.2012 05:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Это неоновый ночник, стилизованный под горящую свечку - у самого есть такой, кстати, продаются такие "лампочки" до сих пор! да!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 26.09.2012 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сейчас продают свечки .. из натурального воска( парафина ) ...
и туда прямо в воск - вмонтирован мерцающий светодиод ...
С двух-трёх метров не отличишь .. что это горит не настоящая свечка ....

у меня такие есть

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 26.09.2012 09:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
У меня кстати лампочка свечка есть,
ей лет... надо подумать... ну больше 30 точно.


Больше десятка имеется таких. Как то собирался камин сделать, да все руки не дошли. Хотел лампочки под железные дрова спрятать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 26.09.2012 09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Хотел лампочки под железные дрова спрятать.

смешно прикольно
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006