Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 15.10.2012 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Намедни (как говорит один наш известный машинист метрополитена), т.е. в воскресенье, приобрел в нашем Леруа Мерлен вот такую лампу
www.wolta.de
Потребляемая мощность 11W. 806 люмен и вроде как аналог 75W обычной ЛН. Цена 895 руб.
Обратите внимание как выполнено у нее охлаждение. Мое имно довольно грамотно. Радиаторов как таковых нет. Практически не греется.
Тестю в плафоне на кухне.
Впечатление пока очень положительные.
Комфортный теплый цвет, аналогичен стоявшей до этого люминесцентной лампы 20W с 2700К.
По ощущениям гораздо ярче ЛН 75W. ....
Сейчас уже поздно, завтра попробую сформулировать некоторые мысли по поводу LED ламп _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 16.10.2012 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Как 806 люмен могут быть аналогичны 20W люминофорной? У той как минимум 1200-1300 люмен (иначе это и не лампа)...
Хотя замечено, что Wolta почему-то занижает цифры... _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 16.10.2012 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | Как 806 люмен могут быть аналогичны 20W люминофорной? У той как минимум 1200-1300 люмен (иначе это и не лампа)...
Хотя замечено, что Wolta почему-то занижает цифры... |
Да. Визуально она ярче освещает, чем 20W люминесцентная.
Правда это 20 ватка уже года 2-3 отработала.
Так вот, о чем я хотел поделиться
На мой взгляд яркостные характеристики это еще далеко не самое главное.
Главное это спектральная характеристика, т.е. спектр излучения в видимом диапазоне.
Все-таки, на примере ламп Планта (которые я продолжаю использовать) и у которых также как и у Вольты заявлены 3000К по цветовой температуре, светят они по разному.
Планта оттает "офисностью", что немного раздражает, особенно если рядом включен другой источник света. Т.е. где-то нарушается восприятие окружающей обстановки. Не знаю как это описать, но как-то так.
Но это чисто субъективно. Может я придирчивый такой
Чтобы быть более объективным, надо бы снять спектры этих ламп и
сопоставить их со спектром лампы накаливания(ЛН) ну или солнца.
Возникает вопрос, как это сделать дома "за не дорого"
По идее это можно сделать с помощью призмы.
А вот никто не подскажет можно ли это сделать с помощью цифрового фотоаппарата?
Типа снимаем белый лист и некой прогой получаем спектр
Может как то еще можно? Что скажите? _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 16.10.2012 16:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Спектр излучения одноцветного светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания. Хотите увидеть палку (три палки) на спектрометре?
И потом - светодиодов "белого" света. как таковых, не существует. Это искусственно полученный свет.
ЗЫ. Кто-то знает, какой из двух методов получения "белого" применяют при производстве светодиодных ламп (УФ-диоды не берём)? _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 16.10.2012 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Думается не все так просто здесь.
Пока нашел вот что http://how-make.ru/publ/4-1-0-336
На досуге может изготовлю
P.S. Вот еще интересно http://www.rwpbb.ru/test/spectr3.html _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 16.10.2012 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
DenSoft писал(а): | Думается не все так просто здесь. |
Вполне возможно. Как я предполагаю, изготовлены лампы по максимально простой технологии - т.е. синий диод и зелёный+красный люминофор-фильтр. Тогда спектр вполне может расплыться... _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 16.10.2012 21:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | DenSoft писал(а): | Думается не все так просто здесь. |
Вполне возможно. Как я предполагаю, изготовлены лампы по максимально простой технологии - т.е. синий диод и зелёный+красный люминофор-фильтр. Тогда спектр вполне может расплыться... |
Можно пойти от этого http://ru.wikipedia.org/wiki/Светодиод
Белый это смесь синего или ультрафиолетового светодиода с люминофором.
Все совсем не просто. Свет в полупроводниках это квантовая физика, это переходы электронов с одного уровня на другой, грубо говоря, с излучением фотона определенной длины волны.
Механизм гораздо сложнее работы люминисцентных ламп, хотя тоже есть сходство.
Эх, почти все уж забыл по своей специальности
Ну ничего в свете таких интересных ламп Освежим знания _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aquila ____________
Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 18.10.2012 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
УФ там точно не присутствует, поскольку лампы позиционируются как с отсутствием в спектре УФ-излучения.
Следовательно - как я выше и написал, Aquila писал(а): | синий диод и зелёный+красный люминофор-фильтр. |
_________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
|
DenSoft бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 702 Откуда: Мытищи
|
Добавлено: 18.10.2012 16:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | УФ там точно не присутствует, поскольку лампы позиционируются как с отсутствием в спектре УФ-излучения. |
В ссылке на википедию есть табличка. В конце про белый.
Убрать потом УФ не проблема
P.S. Собственно нам "чайникам" пофиг как они сделаны. Нам нужно комфортное освещение.
Которое экономит, технологично и т.д.
Пока на собственном опыте выяснил, что параметры,
как цветовая температура и коэффициент цветопередачи ...
Это как средняя температура по больнице _________________ GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
Вернуться к началу |
|
|
saii бывалый
Зарегистрирован: 08.07.2009 Сообщения: 829 Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9
|
Добавлено: 31.10.2012 10:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно скоро появятся более яркие и более эффективные светодиоды.
Светлячки вдохновили инженеров на создание сверхъярких светодиодов http://lenta.ru/news/2012/10/30/ledfirefly/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
zhiv бывалый
Зарегистрирован: 12.09.2006 Сообщения: 1831 Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E
|
Добавлено: 01.11.2012 05:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага выигрыш целых 4%
Который легко убется не оптимальным питанием... _________________ 2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lenchik бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 01.11.2012 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут так же как с облучателями для конверторов. Чем ближе к оптимуму тем тяжелее это дается. Светодиоды и так уже преобразуют в свет больше половины энергии, в отличии например от ламп накаливания, где в свет переходит всего несколько процентов. Выше 100% все равно не бывает. С развитием технологий прибавят еще процентов 20 - 30 и все, это предел. Скорей всего дальше пойдут по пути удешевления, а не увеличения светоотдачи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 23.11.2012 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересное решение:
А я прикупил себе для пробы вот такую лампочку:
100-250 вольт, 3500К, 5W, 5 светодиодов SMD3528.
Светит очень достойно, приблизительно как 60W лампа накаливания,
и рассеивание очень хорошее.
Откручиваешь колпак, яркость увеличивается, но рассеивание естественно уменьшается.
В жилом помещении попробовал, не понравился свет,
оставил люминесцентную 2700К 15W - более приемлемый для глаза.
Эту повесил в хоз блок.
Греется не сильно, можно голыми руками держать.
Хочу прикупить подобную но на SMD5050 _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 23.11.2012 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
А денег то она сколько стоит ? _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 23.11.2012 17:14 Заголовок сообщения: |
|
|
ZhukovAV писал(а): | А денег то она сколько стоит ? |
С Китая вместе с доставкой US $7.80
А вот ещё интересное решение.
_________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MDenis новый
Зарегистрирован: 24.11.2012 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Добавлено: 24.11.2012 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
DenSoft:
Цитата: | Все-таки, на примере ламп Планта (которые я продолжаю использовать) и у которых также как и у Вольты заявлены 3000К по цветовой температуре, светят они по разному.
Планта оттает "офисностью", что немного раздражает, особенно если рядом включен другой источник света. Т.е. где-то нарушается восприятие окружающей обстановки. Не знаю как это описать, но как-то так. |
Это называется коэффициент цветопередачи или CRI. У Плант ранних версий стоят светодиоды с CRI=72. Что достаточно близко к КЛЛ и соответственно офисному свету. Ничего не поделаешь, чем выше CRI тем выше цена светодиода.
Для примера скажу что в 2011 году одинаковые по яркости светодиоды, но с CRI 72 и 82 по цене различались примерно в 1.3-1.5 раз.
С начала 2012 года Планты с цветовой температурой 3000К производятся на светодиодах с CRI>80.
А с 2013 года ООО "Световод" переходит на новые светодиоды и все лампы будут иметь CRI больше 82.
Это конечно меньше чем CRI = 100 у лампы накаливания, но уже и не 65 как у КЛЛ и дешевых светодиодных аналогов.
Думаю что в дальнейшем, с появлением светодиодов с более высоким CRI Планта будет приближаться к лучшим аналогам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 17.04.2013 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
прикупил очередные LED лампочки
обычный цоколь - угол рассеивания 360 градусов
Мощность - 3 ватт - 60 LED
покупал для замены в потолочный светильник
в большой комнате
у меня там были - 8 люминисцентных по 11 ватт
оставил таких четыре ( на фото спиральные )
и поставил четыре новые LED
вот фото с "зажатой диафрагмой" ... ( чтобы было виднее )
видно что квадраты, где стоят LED
светят слабее
но там 3+3 = 6 ватт - а в люминисцентных квадратах 11+11= 22 ватта
-------------------------------- |
|
Вернуться к началу |
|
|
MDenis новый
Зарегистрирован: 24.11.2012 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Сергей К. свой
Зарегистрирован: 17.11.2009 Сообщения: 71 Откуда: Ейск
|
Добавлено: 10.07.2013 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Недавно купил светодиодную лампочку 11 Вт на пробу. Позарился на цену: 355р. в розницу. У китайцев похожие в пределах 10 долл. так что переплата невысокая. Удивил сильный нагрев алюминиевого корпуса -радиатора: померил дистанционным инфракрасным термометром - через час работы аж 100-102 С ! Честно говоря, теперь я сомневаюсь что лампа способна отработать в таком тепловом режиме заявленные 50 000 часов. Хотя например максимальная рабочая температура светодиодов CREE производителем указана 150 С. Ради интереса померял температуру пластмассовой части обычной энергосберегающей лампы 17 Вт (там, где электроника находится) - пирометр показал 95-97 С. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.01.2014 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
LED - окончательно победили ...
от опытов и тестов
переходим к полному переоборудованию своего
офиса
сегодня купили 100 ламп по 7.5 Вт - и меняем на них
все потолочные "армстронги"
обошлись они - оптом около 150 руб за штуку
=============
Один светильник 4Х18 вт - планируем заменять на две такие лампы
2х7.5 вт
итого - экономия почти 60 ватт со светильника ....
а у нас их штук 50-т ....
блин ... это 3 киловатта экономии
-------------
сейчас один киловатт/час электроэнергии
в Московской Области - стОит около 5 руб |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scorpio2007 бывалый
Зарегистрирован: 22.08.2007 Сообщения: 1097 Откуда: 57°27'N-45°47'E
|
Добавлено: 30.01.2014 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Один светильник 4Х18 вт - планируем заменять на две такие лампы
2х7.5 вт | 2*600 лм = 1200 лм. Маловато, ИМХО, для ПОЛНОЦЕННОЙ замены. Мы меняем "армстронги" 1:1 на светодиодные светильники LEDEO-25 (32 Вт), которые 2800 лм по паспорту дают. Меряли люксометром освещённость для сравнения:
под старым светильником 4*18Вт (светит и "кушает" он на самом деле по-разному - от 62Вт при 213В до 72Вт при 219 Вт - сам лично убеждался) на полу под светильником 380 лк, под новым - 420 лк. При этом, за счёт гораздо бОльшего угла рассеивания, помещение стало намного равномернее освещённым, без характерной "пятнистости" в углах или на стенах между старыми светильниками.
Замеряли, кстати, и косинус фи - 0.95 на новых, и аж всего 0.6 на старых (хоть и с электронным балластом). |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 30.01.2014 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
спасибо за совет ...
будем пробовать
сначала мы пропробуем менять на две ... но равномерно распределять их
по потолку ... а не ставить парами ...
Если света будет мало - тогда увеличим количество ламп ...
светильник типа LEDEO-25 или аналогичный это хорошо
Мы тоже сначала хотели сделать так ...
но наш вариант более бюджетный ( раза в три )
лампа 7.5 вт +керамический цоколь GU10 +держатель - около 250 руб |
|
Вернуться к началу |
|
|
toxigent бывалый
Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 870
|
Добавлено: 30.01.2014 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
После переоборудования освещения на светодиодные лампы в квартире, принял решение переоборудовать гараж т.к. в условиях низкого напряжения (в т.ч. скачков) эти лампы прекрасно себя зарекомендовали.
Но, недавно, посетив автосалон, увидел на витрине автомобильный установочный комплект H4 светодиодных ламп (ближний/дальний). Ценник конечно соответствующий - 8500 руб. Но примечательно другое, 25W каждая лампочка. Экономия в мощности потребления для автомобиля весьма сомнительная вещь чтобы разоряться на нечто подобное, однако мой интерес состоит в том, чтобы установить одну такую лампу в фару мотоцикла. Причина проста - на данный момент установлена фара с одной лампой накаливания H4 35W, свет от которой мягко говоря никакой. Ксеноновый комплект аналогичной мощности имеется, но практика показала их недолговечность т.к. шторкой ближний/дальний управляет соленоид то ли от тряски, то ли от частого использования иными словами, за сезон умирает.
Собственно продавец-консультант внятно не ответил мне на главный интересующий вопрос - насколько сильно греется LED лампа?, т.е. цель установить в сравнительно меньший корпус фары. Не рекламы ради приведу ссылку на подобный тому, что я видел http://www.aliexpress.com/item/Factory-Sell-50W-Auto-LED-Headlamps-Auto-LED-Headlight-Auto-Headlamps-Auto-Headlight-LED-Headlamps-LED/1159968379.html _________________ Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 30.01.2014 19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
ну ... закон физики ...
раз потребляемая мощность меньше ... а световой поток
больше ...
то на тепло идёт меньше ....
лампа показанная на фото ( 7.5 вт ) - греется градусов
до 55-60 ...
После часа работы - рукой её радиатор - можно держать
показанная на вашем фото ... будут греться больше ..
и для охлаждения - радиатор, конечно - закрывать не желательно |
|
Вернуться к началу |
|
|
|