| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
 Добавлено: 10.04.2011 21:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
Как БАРАНЫ делают измерения ...
часть вторая
вопрос загадка
снимки сделаны с одного видеоролика - с разносом 1 сек
найдите различия ???
спутник 16е - транспондер 19719
ПРАВИЛЬНО !!!!
на одном и том же транспондере ...
уровню 35% - в первом случае соответствует - качество 93% ...
а во втором - качество - 0% ...
ОТЛИЧНЫЙ индикатор ....
но и это не всё ... идём дальше |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 10.04.2011 21:45 Заголовок сообщения: |
|
|
смотрим ещё один транспондер
16е - 10758
тут одному и тому же уровню 33%
соответствует качество 91% и 0%
=================================
и наконец третий транспондер
спутник 16е - 10930
теперь уже одному и тому же Уровню 43%
соответствует качество 92% .... и 0%
То есть выбирайте - ЛЮБОЕ число ... от 0 до 92%
И главное ... по какой шкале нам ориентироваться
по шкале Уровень ???
Или по шкале Качество ... ???
Рассмотрим сначала - шкалу Уровень ...
что она показывает ???
А что угодно !!!!
Пару дней назад ... этот же пользователь
уже пытался поймать 10719 с 16е ... но не смог ...
и написал ..
| Цитата: | вроде имеет предостаточно попугаев, скачет аж 36 - 46, и хотя при FEC=2/3 для лока достаточно
иметь всего лишь 25%, картинку мы не наблюдаем, поскольку в "достижении такого уровнла сигнала
нам ненавязчиво "помогает" аналогичный транспондер с 13Е !
|
вот фотка - с его же ролика
уровень 46% !!!!!!!!!!!! а вот качество 0%
=========================
итак ... к значению УРОВНЯ - на трансподере 10719
на спутнике 16е - добавляется уровень который даёт
такой же трансподнер ( 10719 ) но на спутнике 13е ..
то есть это ПОМЕХА ... но индикатор - показывает уровень БОЛЬШЕ !!!!!
И тестер - энает, что у него именно ТАК - реагирует шкала
УРОВЕНЬ ... но ...
именно по этой шкале - он делает сравнительный ТЕСТ
разных конвертеров !!!!
Значит на индикатор УРОВЕНЬ - ориентироваться НЕЛЬЗЯ ....
Ну что же ... давайте ориентироваться на индиктор КАЧЕСТВО ..
Но там значение прыгает с 0 до 93 % а это значит ...
лока - фактически НЕТ ...
просто это шкала такая ДУБОВАЯ ..
но посмотрите какие цифры выбрал этот естествоиспытатель
для итогового отчета ..
( синие столбики )
Круто !!!!!
На 10719 - уровень 35% ( интересно сколько там от 13е ??? )
а качество аж - 93% ( ну а если хотите - то 0% )
а что за красные столбики на этом графике ???
Это другой конвертер ...
Видите ... у него уровень ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже ...
всего 32% ... а качество 82%
это видно и на ролике ...
Ай Ай Ай ... как мало ... всего 32% ....
вот только вопрос ..
почему же при этих 32% - лок - ЕСТЬ ...
а при 46% - лока НЕ БЫЛО ???
Автор этой ХЕРНИ - сделал ВСЕМ предложение
| Цитата: | также приглашаю всех желающих, кто сомневается в чистоте экспериментов,
приехать в гости и убедиться во всем своими глазами и руками ! |
я согласился !!!!!
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=159675#159675
Но ответа пока НЕТ
Наверное, автор теста - опять в полной "просрации" !!!!!
Кстати, а вы не забыли с чего начиналась ЭТА тема ???
А вы прочитайте ПЕРВЫЙ ПОСТ !!!!!
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 11.04.2011 07:05 Заголовок сообщения: |
|
|
а теперь смотрим на это фото
это спутник 16е транспондер 10930 при приеме
на антенну размером 35 см
и сравните с фото показанным в предыдущем посте
прием ЭТОГО же транспондера но на антенну большего
размера - 55 см
и .... ориентируясь на шкалу этого
"измерительного прибора" - делаем вывод ...
при приёме 16е транспондера 10930 ...
Антенна 35 см - работает ЛУЧШЕ, чем антенна 55 см
........................... уровень ......... качество
антенна 35 см ............ 49% ............ 99%
антенна 55 см ............ 43% ............ 92%
на самом деле ЭТИ снимки ДОКАЗЫВАЮТ
что шкала КАЧЕСТВО - этого "прибора"
не измеряет коэффициент ошибок ...
а ТУПО привязана к шкале УРОВЕНЬ ....
по этой шкале
чем ВЫШЕ "уровень" - тем ВЫШЕ "качество"
при этом выше мы показали, что шкала "УРОВЕНЬ"
не адекватна
и при увеличении уровня ПОМЕХИ - увеличивает значение "уровень"
а теперь попробуйте САМИ ответить на вопрос
"какой конвертер лучше ????"
........................... уровень ......... качество
конвертер #1 ............. 35% ............ 93%
конвертер #2 ............. 32% ............ 82%
Так и хочется повторить знаменитое
"Ай да "пушкин" - ай да СУКИН СЫН !!!!!" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 17.04.2011 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | да фокусов тут оОООчень много, не знаю за что браться, пока даже не успел прочитать
всю лАпшу в "оригинале", с пАмойки ...
далее, чтоб не путаться в вопросах и изворотах вЕликого, предлагаю пронумеровать проблемы,
чтобы проще было всем на них реагировать, и если сирОжа вдруг не заметит, или просто забудет,
легче будет напоминать ему ..
........................
упорное вранье уЧЬоного заставляют меня отвечать..
итак,
ЛАПША Номер 1 : - про метеопшикалку ..
странно, что никто не заметил в чем настоящий подвох или ОБМАН в его "демонстрациях" метеонезависимости,
смотрим внимательно его ролик, первым пшикает на Даркгольд,
(- опустим сейчас мелочи типа брызгаем ли спереди - или сбоку, или ваще на держалку ...)
короче брендовый продукт в сухом виде кажет 67 - 68 попугаев, а вот с водой - видим здорово проседает,
далее - знаменитая мАрковка при начальных 70 - 71%, как ни пшикай, не проседает ваще ! здорово !
а во второй серии того же кино ТА же мАрковка на ТОЙ же антенне, где нам, лохам м-е-д-л-е-н-н-о
демонстрируют ее неубиваемость, в сухом виде уже показывет 75 попугаев !!!!
за счет чего вдруг такая резкая прИбавка ? той же мАрковки с самим собой ? ! ? !
и еще один интИресный момент, я понимаю - титры есть титры, они прерывают картинку,
но ЗАЧЕМ при смене конвертора надо было перезапускать прогу FSF ?
- а все очень просто, по мЫтисчщенски-чАйниковско-подтасовано, для Даркгольд-a использовал
транспондер с FEC = 7/8, а для своей рЕпки - ДРУГОЙ, который с 3/4 !
- если кто не знает, открою сИкрет, прием с 7/8 убить в РАЗЫ проще, чем с 3/4 !
даже для самого лока с уменьшением избыточности требуется существенно больше попугаев !
кто сомневается, могу отснять видео с демонстрацией явления, но подождем - что скажет вЕликий ... |
Ну что тут скажешь ???
Могу только повторить
А-й да сукин сын .... !!!!!!
на видео ... ВИДНО на каких транспондерах ... идёт сканирование
и в голубом окошке - на общем виде проги ...
и на развертке - вверху ...
| Цитата: | все очень просто, по мЫтисчщенски-чАйниковско-подтасовано, для Даркгольд-a использовал
транспондер с FEC = 7/8 |
Я про ЭТО и написал ОБА конвертера тестировались
| альяно писал(а): | | - спутник 75е - транспондер 12518 V |
-----------
| Цитата: | | а во второй серии того же кино ТА же мАрковка на ТОЙ же антенне |
Второе видео делалось на следующий день
.. там даже антенна стоит в ДРУГОМ месте
( не на краю балкона !!!!! как в первом тесте )
и там НЕТ никакого "сравнения" конвертеров
В том видео - НАШ конверетр, по просьбе эротомана,
обрызган и сверху .... и снизу .... и сбоку ...
Ты, старый БАРАН, ... враньём которого ЗАСРАН
весь инет ....
И ты - ТУПОЙ ЛАМЕР - не понимающий -
элементарных основ теории связи ....
Впрочем - если вопрос ЗАДАН - Ок
завтра сниму ещё одно ВИДЕО на тему "метеозависимости"
где будет видно - всё .... в мельчайших ДЕТАЛЯХ
чтобы В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ - ткнуть тебя мордой ....
в твоё-же говно ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 18.04.2011 08:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | далее - знаменитая мАрковка при начальных 70 - 71%, как ни пшикай, не проседает ваще ! здорово !
а во второй серии того же кино ТА же мАрковка на ТОЙ же антенне, где нам, лохам м-е-д-л-е-н-н-о
демонстрируют ее неубиваемость, в сухом виде уже показывет 75 попугаев !!!! |
Уровень с 75Е очень сильно меняется в течении суток.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 18.04.2011 08:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Все спутники проседают в течении суток
даже 13е ... в Москве ...
только ПРИЧИНЫ - разные !!!!
перепад значений может доходить до 10% по шкале skystar1
поэтому я СРАВНИТЕЛЬНЫЕ испытания делаю с интервалом не более 2-3 минут
Поэтому у меня и держатель - который позволяет сменить конвертер в течении
секунд ..
а антенну на моторе в течении 1-2 минут |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 18.04.2011 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Здорово!!! В результате не сомневался, а вот звуковое сопровождение понравилось
Но... БАРАН - он и в Африке БАРАН - посмотрит и... продолжит пережовывать 
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 18.04.2011 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
специально по просьбе БАРАНА
ОПЯТЬ - взял транспондер с FEC = 7\8
=================================
Dark Gold
Альяно ВЕРШИНА
Начальные уровни разные ????
Смешно ....
Это потому-что ВЕРШИНА - ЛУЧШЕ ...
что же тут поделаешь ???
Покупайте ХОРОШИЕ конвертеры ...
и у вас будут - высокие и "начальные" ...
и .......... "конечные" ...... уровни ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 18.04.2011 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Parol писал(а): | СирОжик, твои потуги насмешить саундтреками,
они БЛЕКНУТ на фоне того июльского видео,
выражаясь доступным тебе языком,
не можешь срать, не мучай жопу! |
А-й
.......А-й
...............А-й
а ещё недавно в Ганновере - "пшикать" на конвертеры - считалось
ТЕХНИЧЕСКИМИ тестами ..
впрочем, тебе непревзойдённому мастеру фигурного "пшика"
и художественного пУка
- конечно виднее ...
А я, всего лишь,
ОТВЕТИЛ, старому венгерскому БАРАНУ, на вот это
| Цитата: | - а все очень просто, по мЫтисчщенски-чАйниковско-подтасовано, для Даркгольд-a использовал
транспондер с FEC = 7/8, а для своей рЕпки - ДРУГОЙ, который с 3/4 !
- если кто не знает, открою сИкрет, прием с 7/8 убить в РАЗЫ проще, чем с 3/4 !
даже для самого лока с уменьшением избыточности требуется существенно больше попугаев ! |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 25.07.2011 08:12 Заголовок сообщения: |
|
|
сегодня прочитал
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=306605#306605
| Цитата: | ПРИБОР показывает разницу между ними 10.48 dB, а знаменитая карта SS1
с не менее знаменитым софтом, которые многие считают эталоном, эту же разницу
определяет всего в 0.6 dB ! !
- вот вам и проградуированные правильные децибелы ... |
БАРАН, как был БАРАНом ... так БАРАНОМ и остался,
продолжая сравнивать показания входных УРОВНЕЙ сигнала,
... с показателем
ОТНОШЕНИЯ сигнал\шум !!!!
прочитайте первый пост в этой теме .. и поймете ..
что БАРАНЫ .. со временем ... НЕ УМНЕЮТ !!!!
со временнем они просто стареют ..
а от СТАРОГО БАРАНА - сильнее воняет ..
| Цитата: | давайте раз и на всегда запомним, что ЛЮБОЙ приемник своим "попугайметром"
показывает ни что иное, как НАПРЯЖЕНИЕ АРУ ! |
Это так думают только .... БАРАНЫ ...
и так было только при АНАЛОГОВОМ приёме !!!
а в ЦИФРОВОМ приемнике есть и другие способы косвенного контроля КАЧЕСТВА -
для DVB S - это декодер Рида-Соломона ИСПРАВЛЮЩИЙ ошибки ...
и по отношению числа ИСПРАВЛЕННЫХ ошибок к числу принятых
символов - можно судить о
качестве канала связи ..
Шкала "УРОВЕНЬ" - SS1 -
( и многие шкалы ЦИФРОВЫХ ресиверов ) легко отличает ПОЛЕЗНЫЙ СИГНАЛ
от ПОМЕХИ - на той же частоте .. а это значит, по ОПРЕДЕЛЕНИЮ
что это не АРУ ....
так как АРУ - меняет уровень ВХОДНОЙ смеси сигнала и шума ...
но
НЕ МЕНЯЕТ СООТНОШЕНИЯ сигнал\шум !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
YURACCC
бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 635
Откуда: White Russia
|
| Добавлено: 25.07.2011 11:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Как сказал один человек с параллельного форума "сколько убогих на этом свете... " |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 26.07.2011 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | а от СТАРОГО БАРАНА - сильнее воняет .. |
Так ведь... разлагаются они только на одном ресурсе, заражая собой новых юзеров, но это ведь их проблема...
Ну смог немного зашифроваться и "выступить" на "Дайджесте"... ну и что???
У него ведь один "Спектр" в... руке...
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 27.08.2011 20:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, что Вам никто, за исключением разработчиков, не сможет сообщить по какому принципу построен алгоритм работы шкал "качество" и "S/N". Одно могу сказать - эти две шкалы в приборах серии Openbox SF как будто приклеены друг к другу.
Насчёт того, насколько шкала качества берёт в расчёт коэффициэнт ошибок - судите сами по вот этим скринам, на которых приведены два измерения, выполненные на одном транспондере, на одном и том же оборудовании, только с разницей во времени:
Ну и... чтобы не отходить в сторону от темы скажу - я знаю как минимум одного БАРАНА, который по показаниям SF-30 сравнивал работу различных конверторов... 
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 15.11.2011 22:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Для баранов ...
теперь уже ... НЕМЕЦКИХ
спектроанализаторами - конвертеры НЕ СРАВНИВАЮТ ...
читайте тему с первого поста !!!!!
так как спектроанализатор ..
сигнал на рабочей частоте ... от шума на рабочей частоте ... НЕ ОТЛИЧАЕТ ...
это обычный микроВОЛЬТМЕТР !!!!!
конвертеры можно сравнивать по параметру MER ... или BER
============
Если бы ТЫ был НЕ БАРАН - то понял бы это после первого же
измерения ...
и не писал вот такое
| Цитата: | Остался голый волновод...Сильно подросли шумы, а вот транспондеры остались такими же...
Теперь, как вы уже догадались, посмотрим, как будет с нашей "полой вставкой"... |
Надо быть ПОЛНЫМ идиотом, чтобы думать .. что отпилив
от ковертера ТРИ скалярных кольца ..
и оставив только ГОЛЫЙ ВОЛНОВОД
будет вот такое
| Цитата: | | Остался голый волновод...Сильно подросли шумы, а вот транспондеры остались такими же... |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 15.11.2011 22:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, измерить шумы на спектроанализаторе точно нельзя, но увидеть их можно, и фраза про "подросшие шумы и такие же транспондеры" красноречиво говорит, ЧТО на самом деле изменилось после устранения колец... И на его спектрограммах это хорошо заметно, особенно целого облучателя и голого волновода.
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 16.11.2011 06:19 Заголовок сообщения: |
|
|
erg757
Спектроанализатор - это аналоговый прибор ...
повторю - это обычный вольтметр
на спектроанализаторе НЕЛЬЗЯ измерять шумы и
качество цифровых сигналов ...
и эпопея с приёмом 40е это доказала .........
В сильной помеховой обстановке параметр MER
и BER - сильно расходятся с аналоговым параметром с/ш ...
и это ОТЛИЧИЕ цифрового приема от аналогового ...
на спектроанализаторе худо-бедно можно измерить
соотношение сигнал/шум АНАЛОГОВОГО сигнала
но повторю, этот показатель для цифрового приема
вам ничего не покажет ...
и будет у вас "КЫНО" - или нет - вы не поймёте
читайте тему "МИРу MER" - http://forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14296&start=0
даже на Промаксе вы можете получить вот такую ситуацию ...
....
| альяно писал(а): | вопрос загадка
Мы взяли антенну, навели на спутник 40е - частота 10967 мГц
и последовательно протестировали два конвертера
(с интервалом - не более двух минут )
у первого - С/N = 8.2 дБ а MER = 4.4 дБ
( индикация на карте SS1 - 15% )
у второго - С/N = 6.5 дБ а MER = 7.3 дБ
( индикация карте SS1 - 50% )
Вопрос ... какой конвертер лучше ???
И на сколько ???
Ну и главное - почему получены такие РАЗНЫЕ цифры,
с одной и той же антенны - с одного и того же спутника ???
Я ответ знаю ... а вы ????
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 16.11.2011 18:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, спасибо. Я читал эту тему. В свом предыдущем посте я хотел сказать, что Пароль сам ответил на свой вопрос вот этой фразой
| Цитата: | | Сильно подросли шумы, а вот транспондеры остались такими же... |
Там у него по почти всей спектрограмме такое, думаю, что косвенно можно судить об общем ухудшении...
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 04.08.2013 16:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну что же... Пока в Крымске погода не позволяет делать измерения, вернёмся к нашим... БАРАНАМ.
Правда Альяно, назвав так данную тему, поставил нас в жёсткие рамки, ограничив всё то стадо, о котором он здесь писал жёсткими рамками только одного вида парнокопытных... не разглядев зарождение нового подвида... Речь идёт про ГАННОВЕРСКОГО ЛОШАКА... Сам я не антрополог, по этой причине не стану анализировать как из человека может получиться такое... и не генетик, поэтому не знаю, кто и когда этот подвид смог вывести... Рискну только предположить, что ЛОШАК этот является плодом грязной и порочной связи между первой неудачной попыткой клонирования ОВЦЫ и... ТУПЫМ ЛАМЕРОМ - известным БАРАНОМ, который в этой теме фигурирует в качестве основного экспоната... Но так как первая попытка клонирования вышла "первым блином", то и результат этой связи получился таким же недоделанным... что-то в нём есть от... бешенной кобылицы...
А так как это моё предположение к теме этого поста совершенно не относится, то оставим появление ЛОШАКА целиком на совести ТУПОГО ЛАМЕРА а сами приступим к анализу крайних измерений ГАННОВЕРСКОГО ЛОШАКА.
Правда перед этим немного истории.
Дело в том, что ЛОШАК этот - со стажем... измерения проводит часто и активно об этом пишет... Особенно продвинулся он на почве критики продукции Альяно... Особенно любимы им конверторы Ку-диапазона. Правда практически ВСЕ посты его проникнуты комизмом, который зачастую можно разглядеть у людей, которые в ПОЛНОЙ УВЕРЕННОСТИ в своих знаниях пишут всякую ЧУШЬ. При этом многие из окружающих прекрасно видят эту ЧУШЬ, но не показывают вида... Посудите сами (многие наверное читали его посты, к примеру на ТС или СД). Пишет к примеру ЛОШАК про кроссполяризацию конверторов, огульно охаивая конверторы с ДО, но... НЕ В СОСТОЯНИИ объяснить того параметра, которым размахивает в скрине... говорит он про оптимизацию имеющихся у него конверторов по углу раскрыва под родное зеркало, упоминая про то, что этот момент отражён в описании, но привести скрин этого описания не в состоянии... подсовывает скрины, где говорится совершенно о другом... да и объяснить толком как он понимает этот вопрос он не в состоянии, по той причине, что НИЧЕГО не смыслит в нём. Говорит он про ДН, даже пытается нарисовать их, но... как оказывается НИКАКОГО понятия не имеет ни про ДН, ни про то, как она должна выглядеть... да и рисунок толком завершить не может... Говорит он про сравнения конверторов, приводит портянки со спектрами... но как оказывается, даже не понимает того, какой параметр на его спектрах отображён... говорит ЛОШАК про АЧХ, при этом объяснить толком что это такое не может... Отпиливает он от облучателя по одному кольцу... но по своим спектрам практически не в состоянии увидеть изменений, а иногда наоборот- видит совершенно противоположный результат... В итоге заявляет, что его приборы НИКУДА НЕ ГОДЯТСЯ и их нужно выкинуть на помойку и вдруг... опять этим же прибором проводит измерения... по результатам которых по традиции объявляет всем об отсутствии прибавок...
Да к чему это я расписываю... давайте лучше посмотрим на его измерения:
Для начала то, как ЛОШАК описывает свою работу:
| Цитата: | Ну вот и нашлось время для рассказа.
В понедельник 8 июля у нас выдался совершенно ясный день, при температуре воздуха 22-23°C на всё время проведения тестов. Тарелка использовалась всё та же, Гибертини 75см ( угол раскрыва её составляет 70°, то бишь идеально для Вершины). Спутник Хотбёрд, ничего нового... Для конвертора от MTI с номером заканчивающимся на 87 были сняты "показания" по четырём поддиапазонам, после чего сразу же с конвертора был снят защитный кожух...
... и сам конвертор был "попилен" таким же образом, каким Альяно их готовит для своих мАрковок. Как это удалось? Да всё просто, образец перед глазами ведь...
Вот смотрите... На всё про всё ушло меньше получаса, после чего конвертор был поставлен с помощью ЗАРАНЕЕ проставленных меток ТОЧНО в такое же положение в держателе что и до пилялова
И с него были сняты показания по тем же 4-м поддиапазонам.
А теперь ВНИМАНИЕ! На полученную заготовку был надет колпачок с Альновскими трубочками!!!
И вышла как Вершина из моей MTI...
Таким образом были получены следующие результаты: |
МТИ
МТИ без колец (двухмодовый волновод)
МТИ с "Вершиной"
Как видите на скринах все те же знакомые портянки с параметром, которого ЛОШАК как не понимал, так скорее всего и не понимает... Правда... в этот раз ЛОШАК решил подстраховаться и на скринах присутствует ещё один параметр... правда программист, написавший программу считает, что физика СВЧ тут не нужна и ему достаточно знать всего лишь номер ячейки, где этот параметр лежит и названия параметра на спектре не присутствует... да и само отношение этого программиста к параметру аналогичное :
Для него главнее, чтобы пунктирные линии были различимы...
Поэтому мы его так и назовём - ЯЧЕЙКА №ХХХ
Более интересны выводы, которые сделал ЛОШАК по своим измерениям. Интересны потому, что в вопросах оценки качества приёма важно не только правильно зафиксировать параметры, но и адекватно их проанализировать... А с этим к ЛОШАКА издавна ТУГО...
Ну остановимся пока на выводах, которые сделал ЛОШАК:
| Цитата: | | Вот так и лопнул миф о прибавках. Нет их! Как и следовало ожидать, трубочки на одних частотах для отпиленного конвертора что-то приподняли, на других взяли и опустили. И в целом выигрыша для стандартной MTI, которая выполнена ОДИНАКОВА физически с его некими заказными конверторами, нет НИКАКОГО. Разница могла быть в электронике конвертора, но тут уж никакие трубочки не помогут... |
Ну что же... давайте как сказал ЛОШАК:
| Цитата: | | Любой желающий может путём сравнения САМ убедиться, где убавилось, а где прибавилось по сравнению с исходным MTI после обрезания |
сами попробуем проанализировать что он получил... Вот только опять немного отвлекусь:
Как-то года два назад, на ТС, в теме "конверторы от А до Я..." ГАННОВЕРСКИЙ ЛОШАК отпиливал кольца от МТИ для того, чтобы затем установить туда вставку от "Самсунга"... Тогда он по своим портянкам со спектрограммами безуспешно пытался найти ослабления после снятия каждого кольца. Правда пытался определить это он по параметру, которого сам он не знал... А теперь у него есть аж... целая ЯЧЕЙКА №ХХХ... и вот ОБЛОМ... опять неудача (или наоборот?)... нет прибавок...
В добавление ко всему ЛОШАК
| Цитата: | | Сначала сунул вместо альяновских трубочек облучатель от конверттора Venton. Потом вообще просто пробку от шампусика... |
Обратите внимание на "профессиональный жаргон"... сунул... правда ведь профессионал... суёт из любого положения (даже на льду...), но иногда СУЮТ и ему - как тогда, на СД - поза на капоте...
И пробки двух цветов... рискну предположить, что одна для ДУПЛА лошака, а вторая для ... рота "СМТРИ НЕ ПЕРЕПУТАЙ!!!" Но так как из РОТА ЛОШАКА льётся аналогичная субстанция, то в результате, подумав, ЛОШАК показал только одну пробку...
Лучше давайте посмотрим что там ЛОШАК "натестировал..."
Ну а так как по спектрограммам ЛОШАКА определять что-то просто неудобно, то я перенёс "ЯЧЕЙКУ" в таблицы, по которым мы и сравним результаты. Для наглядности я сделал две таблицы... В первой таблице сравниваются показания необрезанного МТИ с МТИ без колец (обозначен как МТИ 2М) и МТИ с ДО "Вершина".
Так же рядом присутствует ГАННОВЕРСКАЯ ПРОБКА (под шифром "ГП"). В этой таблице сделан упор на сравнение именно с базовым конвертором МТИ. Клетка закрашенная зелёным цветом означает то, что этот результат либо превосходит все остальные, либо равен всем остальным. Как видно из таблицы ЛУЧШИЙ результат базовый МТИ показал на 43-х ТР, при этом его максимальное превосходство над "Вершиной составило 0,5 дБ на ТР 12558. А вот у "Вершины" превосходство над ВСЕМИ облучателями отмечено на 64-х ТР, при этом превосходство над базовым МТИ отмечено на 68-и ТР, а максимальный прирост от показаний МТИ составил 1,3дБ, на ТР 10726... Аж 6 зелёных квадратиков заработала ГАННОВЕРСКАЯ ПРОБКА... Но ведь в этой таблице мы сравнивали два совершенно различных облучателя, от МТИ - двухмодовый волновод в обрамлении колец с ДО "Вершина". А вот теперь, как говорил ЛОШАК, сравните сами эти два облучателя и решите есть выигрыш от применения "Вершины", особенно в свете слов ЛОШАКА:
| Цитата: | Потом вообще просто пробку от шампусика...
...с красным кончиком. И этот красный кончик показал результаты не намного хуже чем хвалёные трубочки |
Напомню, что ГП показала ЛУЧШИЙ результат лишь по 6-ти ТР... А вот намного это ХУЖЕ, нежели "Вершина" или нет, нам поможет определить ещё одна таблица. Её я нарисовал исходя из понимания того, что облучатель действительно правильно выполнен, если по сравнению НЕ С ДРУГИМ ОБЛУЧАТЕЛЕМ, а по сравнению с исходной моделью, на которой он устанавливается, он даёт ПРИРОСТ на всех ТР. Как известно для "Вершины" это двухмодовый волновод... который ГАННОВЕРСКИЙ ЛОШАК по своей традиционной НЕСУРАЗИЦЕ называет рупором...
Вот вторая таблица:
В ней зелёным цветом помечена клетка, в которой результат облучателя УЛУЧШАЕТ показания исходного элемента, которым является МТИ с обрезанными кольцами (МТИ 2м), а красным - в которой исходный результат ухудшился из-за установки нового облучателя. Как видите "Вершина" даёт ПРИРОСТ на всех ТР по сравнению с исходным облучателем, а вот ГП только на 41, а на 57-ми ТР ПРОБКА показания УХУДШИЛА... Вот вам и | Цитата: | | не намного хуже чем хвалёные трубочки |
А я давно писал, что с адекватностью у ГАННОВЕРСКОГО ЛОШАКА ПРОБЛЕМЫ...
Наверное вы заметили, что я как-то скромно обошёл вниманием облучатель от конвертора Venton... Он показал тоже низкий результат, но ведь... облучатель этот и рассчитывался то для работы на совершенно иной основе и разработчики не виноваты, что какой-то ДЕБИЛ... просто взял и... | Цитата: | | сунул вместо альяновских трубочек облучатель от конвертора Venton |
Вот так вот ГАННОВЕРСКИЙ ЛОШАК запросто СУЁТ всё, что ни попадя... куда ни попадя, а затем делает ТУПЫЕ заключения, которые размещает в инете...
Впрочем в этом он не один... У него есть дружбан... КОНТУЖЕННЫЙ ТОЛСТОЛОБИК, который точно так же ... СУНУЛ... диэлектрическую вставку от конвертора "Альпс" в тот же двухмодовый волновод от МТИ... При этом он продемонстрировал результат по одному ТР, про остальные молчит... Смог промямлить только вот это... | Цитата: | Их ошибка в том, что они наивно пологали, что имеют дело с делитантами.
Урок с Экспрессом 40°E их ничему так и не научил. |
Нет, уВАЖАемый... мы не ошиблись... это ты ошибся... Мы имеем дело не с
ДЕЛИ... ...тантами... мы, к сожалению имеем дело со СХОЛОПЕДАМИ...
Но самое прикольное, что эти два клоуна являются ГУРАМИ на одном нерусском форуме, правда с русскоязычным уклоном и вот этими своими дебильными постами они просто напросто ОПУСТИЛИ свой форум, ибо по ГУРАМ можно судить об уровне подготовки юзеров на том ресурсе, на котором они солируют, а заодно об уровне подготовки администрации и модераторов... ведь кто-то этим ДЕБИЛАМ присвоил ГУРУ... Вот так вот и появляются на русских спутниковых форумах "непоследние" люди в САТ-приёме...
Неужели Альяно СОВЕРШЕННО ПРАВ в своей оценке и технический уровень сторонних ресурсов ВЫХОЛОЩЕН до дна???
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 04.08.2013 21:13 Заголовок сообщения: |
|
|
erg757
спасибо, что вы не пожалели своего времени, чтобы ВСЁ это
написать
... и выложить скрины и таблицы
Любители САТ ТВ - это оценят
Но ....
я уже писал - спорить с вечно вчерашними - занятие ГЛУПОЕ ..
так как они больные на всю голову
А по существу написанного - скажу так ....
Тот кто хоть немного знает наши изделия -
и читает наш форум ... тот знает
как они работают ... и способны понять что я сейчас скажу
В показанных таблицах, тест не ВЕРШИНЫ от ООО Альяно ...
а нЕкий тест облучателя "Вершина 70" -
не верно установленного на конвертер ...
Судя по таблицам, облучатель,
точнее колпак с облучателем - надо
сильнее надвинуть на обрезанный конвертер, ещё примерно на ПЯТЬ мм
Больной на всю голову тестер из Германии ... не смог этого сделать на конвертере который он САМ обрезал ..
так как он не обточил цилиндр до диаметра 35 мм
а криво обстрогал его болгаркой
вот его же собственный снимок
А вот как надо правильно сделать -
а я про ЭТО ... О Ч Е Н Ь подробно писал
в СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕМЕ
http://forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14860&start=0
более того, ПОДРОБНО писал про то, как ВАЖНО
правильно отпозиционировать колпак с облучателем
и на ЧТО это влияет !!!!!!!!!
| Цитата: |
Далее вы можете, в определённых пределах, менять параметры
конвертера, смещая колпак вдоль "бочёнка" ...
меняя зазор показанный на фото
от 0 до 5 мм ...
От этого зазора ОЧЕНЬ сильно зависит "усиление" в верхней и нижней части Ku диапазона ...
а также "усиление" на горизонтальных транспондерах ...
Если у вас НЕТ возможности экспериментировать, то
надо поставить зазор 1-2 мм ... |
Но бараны же не читают .. они пишут !!!!
Если сдалать ТАК - как написал АВТОР РАЗРАБОТКИ
то Вершина -
покажет прибавку по всему диапазону относительно БАЗОВОГО
конвертера
а из его таблицы видно - что ВЕРШИНА побеждает базовый внизу Ku
и проигрывает - вверху ...
ЭТО абсурдный результат
Вершина - отлично работает именно ВВЕРХУ Ku диапазона ...
существенно лучше базового
и не хуже базового - внизу Ku диапазона ...
А для того кто в курсе -
его таблицы - это ПРЯМОЕ доказательство того
что облучатель "Вершина 70"
сильно выдвинут вперед ...
Ну а всё остальное - как и всегда БРЕД ...
больного на всю голову человека
АБСОЛЮТНО не понимающего ОСНОВ радиосвязи ...
комментировать тут нЕчего .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 05.08.2013 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
То что "Альяно Вершина" ОСОБЕННО хорошо работает в верхней части
Ku диапазона - доказано деcятками тестов
и деcятками отзывов от покупателей
Собственно этот облучатель и назван был "ВЕРШИНА" - именно по ЭТОЙ причине
так разрабатывался он специально для "вытягивания"
слабых транспондеров в ВЕРХНЕЙ части Ku диапазона
( прежде всего на 75е )
И одно время конвертер ВЕРШИНА - выпускался одновременно с конвертером Абсолют
однако потом мы перестали делать Абсолют - так как Вершина
почти не проигрывала Абсолюту - внизу Ku диапазона
но существенно лучше
работала в Верхней части Ku диапазона
Так что если Вершина - проиграла ВВЕРХУ ...
но выиграла ВНИЗУ -
диагноз тут - ОДНОЗНАЧНЫЙ ...
тестер - больной на всю голову !!!
и это скажет ЛЮБОЙ - кто хоть пару вечеров потратил
на эксперименты с диэлектрическими облучателями
При выдвижении облучателя ИЗ раскрыва волновода
увеличивается его
"виртуальная длина" - и этим обеспечивается подъём на низких ...
Но так как облучатель расчитан на ДРУГОЕ положение ...
идёт резкое снижение высоких
Я уже писал - что у нас осуществляется 100%
выходной контроль наших изделий ...
и настройка облучателя как раз и состоит в ТОМ ..
чтобы ПРАВИЛЬНО отпозиционировать облучатель
КОНТРОЛИРУЯ РЕАЛЬНЫЙ СИГНАЛ ... на восьми транспондерах
как вверху - так и внизу Ku диапазона - в обоих поддиапазонах
и в обеих поляризациях
Так что нерусский немец - ОПЯТЬ ... сам себя ВЫПОРОЛ ...
но самое смешное, что даже в таком КОРЯВОМ положении
"Вершина 70" - дала прибавку по большинству транспондеров
относительно базового конвертера
| erg757 писал(а): | | Как видно из таблицы ЛУЧШИЙ результат базовый МТИ показал на 43-х ТР, при этом его максимальное превосходство над "Вершиной составило 0,5 дБ на ТР 12558. А вот у "Вершины" превосходство над ВСЕМИ облучателями отмечено на 64-х ТР, при этом превосходство над базовым МТИ отмечено на 68-и ТР, а максимальный прирост от показаний МТИ составил 1,3дБ, |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 05.08.2013 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Про сильно выдвинутый вперёд,
это была домашняя заготовка. Крючок, если хотите, на который должен был клюнуть Альяно... Ну, простите меня, не могу без таких вещей ...Спецом долго искал ракурс с которого на фотографиях сирОжин облучатель казался бы ВЫДВИНУТЫМ.... |
Больной .. - он во всём больной ...
БЛИН .. это в точности как
у другого больного .... про "исчезающую фломастерную надпись"
Друг ты наш .. нерусский ... то что ОБЛУЧАТЕЛЬ стоИт не ВЕРНО
я определил не по ФОТО .. а по таблице результатов
так как я ЛИЧНО протестировал не одну ТЫСЯЧУ .. Вершин ...
и ЗНАЮ как они работают ...
именно ЭТО ... я и написал
| Цитата: | Судя по таблицам, облучатель,
точнее колпак с облучателем - надо
сильнее надвинуть на обрезанный конвертер, ещё примерно на ПЯТЬ мм |
Это же тебе скажет ЛЮБОЙ .. кто действительно ТЕСТИРОВАЛ
наши конвертеры
а не занимал эротические позы ..
стараясь что-то куда-то "всунуть" ....
И ещё .. что-то вы обнищали там .. в Германии ..
что у вас пробка от шампанского - пластиковая ..
тебя обманули немец
у настоящего шампанского пробка - пробковая ....
Мой совет ... употребляй - НАСТОЯЩЕЕ ...
и от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ... а не подделку ...
это касается и шампанского и ...
диэлектрических облучателей .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 05.08.2013 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Больной .. - он во всём больной ...
БЛИН .. это в точности как
у другого больного .... про "исчезающую фломастерную надпись" |
Нет Альяно, это не болезнь... Этим СХОЛАСТИЧЕСКИМ ПЕДЕРАСТАМ нет больше иного выхода, кроме как заниматься всевозможными подтасовками. В этом я НАГЛЯДНО убедился, когда фактически поймал за руку этих двух ЖУЛИКОВ, которые спекулировали подделанным ТУПЫМ ЛАМЕРОВ скрином Вашего поста. Этот случай показал, что они сделают ВСЁ возможное для того, чтобы всячески принизить работу любого Вашего изделия,или исказить любую Вашу фразу. Поэтому ни одному их результату доверия у меня НЕТ... а тут, если учесть этот момент, даже мухлёж ЛОШАКУ не помог... А ведь как старался... СПЕЦИАЛЬНО не заморачивался при сравнении двух базовых МТИ - не выставил по поляризации, чтобы разница была как можно бОльшей...
Лично у меня более НЕТ ИМ ВЕРЫ, так как они ПОДОНКИ...
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 05.08.2013 21:11 Заголовок сообщения: |
|
|
вот поэтому я вам и писал .. не надо с ними спорить ....
русскому человеку,
эта такая брАтия ... что через любую ж*** пролезет
Кроме того - у них другие задачи ...
Ну а то, что этот ганноверский, опять облажался - только
подтверждает название темы |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
