Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Конвертеры "Отличник 90" и "Отличник 70 ''
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ -
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 24.01.2011 10:22    Заголовок сообщения: Конвертеры "Отличник 90" и "Отличник 70 '' Ответить с цитатой

... как вы понимаете название - "Отличник" ...
подразумевает, что это логическое продолжение "ХорошИста" ... смешно

альяно писал(а):
конвертер - БЮДЖЕТНЫЙ
и занимает ДРУГУЮ нишу

- достаточно высокие технические характеристики
- малый раскрыв ( 40 мм ) и малый вес ( 100 грамм )
и предельно низкая цена ..

есть желание назвать эту модель "ХорошИст" ...

подчеркивая - что это НЕ "вершина" ( НЕ отличник ) ... но и
НЕ двоечник ( не "евроскай" !!!! )

Это - твёрдый "ХорошИст" ...

особенно удобен - чтобы не лепить конвертеры вот так
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=2&pos=10
http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/displayimage.php?album=9&pos=4

на последней фотке - мультифид J.Forfun 2004 года
- он первым предложил "сдвигать вперёд" конвертеры в мультифиде
чтобы они "влезали" ...

Теперь ЭТО можно сделать более культурно ... и по весу - терпимо ...


Цена снижена - как раз
за счёт унификации и упрощения всех технологических процессов ..


в чем отличие ???
только в облучателе ...
конвертер остался ТОТ ЖЕ .... MTI AP8-XTS2E-FS

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13984



кстати на одном форуме прочитал возмущённые вопли
защитников ( или противников ) френеля ...

доказывающие .. что на защитной крышке
этого конвертера - НЕ френель ...
а что-то другое ... смешно

Цитата:
Обратите внимание, что анонсируется "облучатель в виде колец Френеля" который якобы разработан для "новинки"
Во-первых, облучатель представляет собой не "кольца Френеля", которые представляют собой дифракционную решётку размером в десятки и сотни сантиметров, а диэлектрическую линзу,


Хочу огорчить ... и тех и других

- в MTI AP8-XTS2E-FS - НЕТ никаких френелей ..
НИ в конструкции облучателя
НИ в конструкции защитной крышки улыбка улыбка улыбка

Облучатель - открытый волновод и два скалярных кольца ..
а крышка - самая ОБЫЧНАЯ - плоская ... смешно
при производстве Отличника - мы её срезаем ... и выбрасываем ...





от пУканья - таких иностранных "сат-экспертов" - провонял весь
SAT-инет


Последний раз редактировалось: альяно (29.11.2011 07:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 24.01.2011 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

почему - я опять вернулся к этому конвертеру ...
и попытался сделать ещё один ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ облучатель ???

Причина - это очень необычное поведение характеристик - базового конвертера ..
который имеет необъяснимо высокое усиление на частотах около 11500-11700 ...
и довольно сильные завалы внизу и вверху Ku диапазона ...

модели диэлектрических облучателей расчитаные для другого конвертера
( GTP XT2 ) - к этому конвертеру НЕ ПОДОШЛИ ..
точнее они дают прибавку
но равномерную прибавку ..
и не выравнивают АЧХ ... надо подумать... надо подумать...

... "заваливать" 11500 НЕ ХОТЕЛОСЬ ...
хотелось ПОДНЯТЬ низы и верхи до уровня 11500 ..

И этот вопрос меня - как инженера ОЧЕНЬ заинтересовал ...
вот я и решил попробовать поискать причины ..
такой АЧХ - в БАЗОВОМ облучателе ...

пришлось снова достать коробку ... с "черновиками" облучателей
и продолжить тесты ... смешно смешно смешно

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 24.01.2011 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Базовый облучатель
- открытый волновод с двумя скалярными кольцами
и я уже писал ..
что френель тут НЕ ПРИЧЁМ ...
и фридман, кстати, - тоже ..
хотя пукающий сат-эксперт нас долго в этом уверял .. смешно

это КЛАССИЧЕСКИЙ облучатель
описанный ещё в 60-х годах прошлого века
и названный "скалярным" облучателем

альяно писал(а):
кстати про автора "скалярных колец" .. сказано вот здесь ...
( со ссылкой на статью 1966 года ) и объяснено почему они их назвали
"скалярными " ...





А тут про авторов сhaparral-style


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 24.01.2011 11:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

принцип работы такого облучателя
состоит в том ... что изменяя глубину канавок
каждого кольца ( стакана ) - можно создать любой фазовый сдвиг волны
отраженный от дна "стакана" ....
и при сложении - отраженной волны и падающий
влиять на итоговую ДН ....
можно сделать отраженную волну - строго в противофазе
падающей ( глубина стакана четверть волны ) и погасить излучение вне раскрыва ...
а можно сделать нужный фазовый сдвиг ... ( глубина стакана - от четверти длины волны
до полу длины волны )
чтобы сформировать требуемое распределение в раскрыве ..

Найденные геометрические конфигурации
для тех или иных углов раскрыва - запатентованы
и большенство из них выпускаются под торговой маркой CHAPRRAL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 24.01.2011 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

данный тип облучателей - достаточно эффективные ..
но они и самые ... узкодиапазонные ...

пришлось делать облучатель для открытого волновода ..
но .... как бы удлиннять его - чтобы увести от влияния
колец ...
вообще ... лучше конечно одно кольцо было отпилить
НО ..
в этой модели этого не будет ...

в итоге облучатель я всё-таки сделал ... смешно

поднять верхА до уровня "вершины" не удалось ...
но низ и середина шарашит ..

Завтра-послезавтра попробую сделать тест ...
Отличника и инверто ультра ..

Речь идет пока ТОЛЬКО о моделе - на раскрыв 90 градусов
( для Супралов )

кстати при тесте этого облучателя ... заметил ещё одну очень интересную
штуку ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 807
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 25.01.2011 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересно взглянуть на результаты теста,ведь не всегда нужен конвертер,отлично работающий во всем Ку диапазоне,иногда важно поймать всего 1-2 нужных транспондера,в таких случаях *хорошист* очень пригодится!
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 25.01.2011 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
не всегда нужен конвертер,отлично работающий во всем Ку


сейчас опять начнётся путаница и разговоры про "диапазонность" ....

что значит ХОРОШО работающий во всём диапазоне ... ???

инверто ультра ОЧЕНЬ хорошо работает в нижней части
диапазона
и очень средне в верхней
особенно в горизонтальной поляризации ...

например
на 12731 Н - у него 56% -
а это даст ЛЮБОЙ конвертер
даже 100 рублёвый ..

Что считать НОРМОЙ ???
56% процентов - НОРМА ???

А у Вершины на
12731 Н .... почти 70% ....

Это норма ???

Та же инверто ультра на 11727 - даст 75% ...
а обычный 100 рублёвый - 60% ....

Что тут норма ???

Если у инвертро "перекос" в нижнюю часть - за счет верхней ..
нужно ли стремиться выжимать столько же ВНИЗУ ...
и валить верхА ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 807
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 25.01.2011 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я хотел сказать следующее.Например хочу смотреть Intelsat 17.Там один транспонер 12596H.При возможности выбора из Хорошиста и Вершины=я выберу Вершину.. А если бы транспондер был 11500-11700,то я бы выбрал Хорошиста,потому что на этих частотах он отлично работает,а стоит дешевле..
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 25.01.2011 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

androon писал(а):
то я бы выбрал Хорошиста



вообще-то тема про Отличника .... смешно
и про то что этот конвертер имеет уровни на 13е

на 11727 V - 75%
а на 11747 Н - 80%
в то время как даже самые тОповые конвертеры
имеют около 70-72%

ну а средние конвертеры около 65% .. ( на 2 Дб - меньше !!! )


короче ... кто захочет - сам всё увидит ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 807
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Альяно!
Если не сложно,может будет лучше сделать более сложный тест=
Вершина-Отличник-Хорошист-Инверто и допустим GI201(или похожий)?
На тяфканье с телеспутника мы внимание не обратим,как всегда -))
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

androon попробую сделать ...

А вот вчера - я сделал тест Globo LSP-02G
который ты мне забростил для теста на прошлой неделе ...



СУПЕР конвертер !!!!!!!!!! смешно смешно

Такого говна я давно не тестировал ...
- уступает Отличнику - 3ДБ - практически по всему диапазону ...
особенно внизу

антенна Супрал 90 см .... спутник 13е

.........................отличник ......... Глобо

10775 ..................... 74 .................. 56
10796 ..................... 73 .................. 63

10662 ..................... 76 ................... 53
10681 ..................... 72 ................... 52

11727 ..................... 75 .................. 53
11747 ...................... 78 .................. 61

12713 ...................... 66 ................. 52
12731 ...................... 66 ................. 54

смешно смешно смешно

Господа - такие "конвертеры" надо выбрасывать
на ПОМОЙКУ ... они убивают вашу антенну
на один размер !!!!!

из 90 см - делают 60 см !!!!!!!!!!!!!!
из 120 см - делают 90 см ............... !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про что я и говорил.
Что svec, что вот этот Глобо, что токиосат, и подобный хлам,
всегда выкидываю не задумываясь.
Самое что ни наесть Г!
Худшее, что можно поставить на свою антенну смешно
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

таких конвертеров 90% .... на российском рынке ...
я их называю "обычные" ...
называться они могут КАК угодно ...

но результат будет примерно как на предыдущей таблице ...
и только 10% моделей - относятся к категории ХОРОШИХ ...

и из этих "хороших" ... есть три четыре модели - ОЧЕНЬ ХОРОШИХ ...

даже базовый - MTI AP8-XTS2E-FS - без всякой доработки
уделывает такие "глобо" - по полной ...

ну а хорошо подобранный фторопласт - даёт базовому - прибавку ещё до 1.5 Дб ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из хорошистов синглов, я бы отметил GI 201 Platinum X, и Orbsat O.S 22 J,
а к отличникам бы отнёс Inverto IDLB SINL 40-ULTRA-OPP.
Остальное, практически всё ниже среднего, и полное Г.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проблема китайских НЕбрендовых конвертеров в том ...
что среди них есть и говно ... и очень приличные ....
( причём от цены это АБСОЛЮТНО не зависит )
вторая проблема - негарантированные поставки ...

из БРЕНДОВ - в Россию более менее стабильно
возят инверто и GI .....

среди этих брендов есть и дерьмо ... и хорошие ...
и ОЧЕНЬ хорошие ...

Из реально продаваемых в России
и которые я сам тестировал - к хорошистам я бы отнёс - GI 211 ...

довольно дешовый - но хороший конвертер ...
с глобо конечно не сравнить .. смешно смешно
мы даже хотели взять его в качестве "базового"
но
он уступает GTP X2 .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне сейчас, всё что ниже ультра и вершины, кажется гомном смешно
К хорошему, как говориться, быстро привыкаешь крутиться
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 807
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да! Globo как-то не катит с такими характеристиками!! УЖОС!!
шок Но тест кому-нибудь пригодится в выборе конвертера.. Будут знать что это дерьмо.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

androon дело не в названии ...

вот такой конвертер я купил в Чехии ..
стоил он около 15 евро ...


увеличить ....................... ..... NE@D Black Panther .

а результат не лучше чем у глобо ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
но
он уступает GTP X2 .....

Справедливости ради хочу отметить, что на зеркалах с углом раскрыва 70* GI-211 у меня показывал лучшие результаты, нежели GTP X2 - по качеству процента на 2 выше.
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на каких транспондерах ???

дайте хотя бы - восемь точек по всему диапазону ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спутник HotBird
10971,H,27500
11220,H,27500
11526,H,27500
11566,H,27500
11681,H,27500
11862,H,27500
12015,H,27500
12169,H,27500
12245,H,27500
12399,H,27500
12437,H,27500
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и что,
на ВСЕХ этих транспондерах GI 211 - даёт больше чем
XT2 ????

А почему ВСЕ - в горизонтали ????

=============

очень сомневаюсь ... надо подумать... надо подумать...

впрочем ...
сейчас проверить не могу - он у меня уже обрезанный



но полгода назад - тесты я делал очень тщательно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

впрочем ...
сейчас проверить не могу - он у меня уже обрезанный

А принципиально ли это? Тем более что GI-211 у нас немного дороже стоит, чем когда-то стоил XT2 (рублей так на 50).
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё одно подобное глобо и т.д.
Eurostar K-125

_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25746

СообщениеДобавлено: 26.01.2011 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

плата электроники у MTI AP8-XTS2E-FS ( на фото слева )
очень маленькая - одна из самых маленьких которые мне
попадались
вот она в сравнении с XT2
( на фото облучатели частично обрезаны )



а волновод у MTI AP8-XTS2E-FS - длиннее, чем у XT2



===================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> - альяно™ - Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006