Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 19.04.2010 16:07 Заголовок сообщения: Старое - это хорошее, но забытое... |
|
|
Обнаружил на одном номерном (военном) заводе интересную антенну: (здесь набор деталей опоры и подзеркальника с держателем конвертера-облучателя ) (Собственно зеркало 0.6*0.7м.) ( Очень "хищный", фланцевый облучатель со фторопластовой защитной мембраной) ( Так выглядит опора-стеновое крепление)  Судя по опыту с ниткой, угол раскрыва зеркала чуть больше 60* В сборе стальная перфорированная антенна и опора весят 9.5кг, сделано всё в расчёте на "поражающие факторы ядерного взрыва! Дополнительные, тыловые растяжки на зеркале, для придания бОльшей жёсткости, указывают на явное связное назначение САТ-системы, хотя малый диаметр заставляет задуматься, а на какой-такой борт "нацеливалась" ЭТА антенна? Будем испытывать и оценивать... P.S. Больше всего меня подкупили угломерные шкалы угла разворота антенны с метками отсчёта и "радикально чёрный цвет" изделия! А облучатель точёный, вообще, номерной!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 19.04.2010 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik
А на сколько ОНО забытое???
И какого диаметра? _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Evgenievich новый

Зарегистрирован: 24.03.2010 Сообщения: 9 Откуда: Gusinoozersk
|
Добавлено: 19.04.2010 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
А где - же конвертер! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 19.04.2010 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Evgenievich, не кричите! Конвертер ставится ФЛАНЦЕВЫЙ, обычно унивесальный, количество выходов может быть и два, и четыре. А если установить в волновод деполяризатор, то и круговую поляризацию можно принимать. ALsat писал(а): | И какого диаметра? |
Ответ есть на ВТОРОМ фото!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 19.04.2010 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
ALsat писал(а): | А на сколько ОНО забытое??? |
Паспорт на антенну ГЕРМЕТИЧНО запаян в хлорвиниловый пакет, дата изготовления июль 1993г.(!!!), прошлый век...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 19.04.2010 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
красотка ...
особенно обучатель !!!!
если антенна продаётся - готов купить ...
для тестов с диэлектрическими облучателями ...
тем более угол раскрыва 60 градусов - для меня ОЧЧЧень интересен ..
кстати - у меня есть - похожая - http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=48327#48327
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 19.04.2010 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно, Вам, в обязательном порядке! Договоримся об обмене, на авторские Абсолюты 90* и 70*, сколько не жалко! А антенны эти я с завода выкуплю, тем более, что такой раритет больше не выпускается...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 19.04.2010 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок ..
СПАСИБО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 20.04.2010 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Люблю всё технически красивое, сегодня, игнорируя пасмурную погоду, не утерпел и примерил новый облучатель на малый, 40см. офсет: Конечно, сравнил с предыдущим облучателем "Подольск", который работал лучше бытовых, обычных конвертеров, но на пару процентов всё-таки уступает "радикально чёрному": Есть мысль и на других антеннах сравнить работу этого изделия с наиболее "удачными" конвертерами, хорошо зарекомендовавшими себя...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 21.04.2010 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Сравнил, как раз сегодня настраивал Супрал 0.9м на 60*, за точку отсчёта взял транспордер канала БСТ (11101 В 4106 ) В этом случае "Подольск" отыграл назад, в свою пользу, выигрыш по прошлому, с малым офсетом, опыту. Хотя этого и следовало ожидать для данного типа антенны, но, эксперименты продолжу... P.S. Посылка для альяно сегодня ушла, через ПЯТЬ дней должны доставить до дверей!  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 26.04.2010 08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Облучатель на данном типе антенны присоединён к коническому переходу, а далее идёт волновод с фланцем( длина волновода=52мм, а переход от диаметра волновода=18мм к раскрыву=40мм имеет длину=48мм). Облучатель имеет раскрыв 85мм и длину 28мм, заглушен для защиты от атмосферных осадков фторопластовой мембраной на резьбовом соединении в месте перехода, а по краям четвертьволновые кольца. Для опытов с деполяризаторами я открутил эту съёмную деталь, что бы иметь возможность оперативно менять фторопластовые "флажки"-пластинки в волноводе и их заглубление в нём: Тестировал на малом офсете диаметром 40см спутник 36*. Отмечу, что прекрасно чувствуется доворот по азимуту по максимальному уровню для разных поляризаций.Лучший уровень отмечен для случая горизонтальной поляризации, хуже приём вертикальной при использовании всех деполяризаторов из фторопласта(зависимость такая: чем меньше толщина пластинки, а исходная=3мм, тем лучше приём горизонтальной, но хуже приём вертикальной поляризаций). А вот для штыревого деполяризатора результат наиболее ровный по приёму ДВУХ круговых поляризаций, он на фото:  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.04.2010 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Тестировал на малом офсете диаметром 40см спутник 36*. |
если на малом оффсете - фиксируется разница в разных азимутах
для разных круговых поляризаций ...
значит поляризатор НЕПРАВИЛЬНО РАСЧИТАН ...
он просто недополяризирует одну из составляющих кругового сигнала ...
на такой малой антенне - при правильном поляризаторе - пик должен быть ОДИН .... для обеих поляризаций !!!!
вообще - если копать очень глубоко .. то облучатель
типа "рупор" ( любой рупор ) по своей физической сути имеет ассиметричную ДН
и значит сам является .... частичным деполяризатором .......
кругового сигнала ...
Последний раз редактировалось: альяно (26.04.2010 17:18), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 26.04.2010 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Всегда считал фторопластовый "флажок" отличным деполяризатором, сейчас вырезал разные формы пластин и "ромбом", и "ласточкин хвост", но "счастья не видать"...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.04.2010 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
что значит флажок ... ????
у флажка есть куча ПАРАМЕТРОВ !!!!!!
длина ... угол скосов ... толщина ... материал ...
повторю - если на малой антенне - есть разница в "пиках" - эначит
деполяризация выполнена ПЛОХО |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 26.04.2010 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
 альяно, понял, намекните, как обрезать ПРАВИЛЬНО, жалко переводить в отходы листовой фторопласт...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 26.04.2010 19:01 Заголовок сообщения: |
|
|
правильно - это значит так подобрать геометрические параметры
деполяризатора и его диэлектрическую проницаемость ...
чтобы задержать одну составляющую кругового сигнала на пол-волны ...
так-что даже смена материала требует смены геометрии пластины ...
кроме того лучше делать не флажок ...
и не ласточкин хвост ...
а ступенчатую структуру типа четверть-волновой пластины
причем в данный облучатель ... так как у него длинный
волновод
можно сделать пятиступенчатую структуру ( по две ступеньки с каждой стороны )
размеры придётся подбирать Э К С П Е Р И М Е Н Т А Л Ь Н О ...
чем тоньше пластина - тем длиннее деполяризатор |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 27.04.2010 05:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, попробуем, встречал в СТАРЫХ конвертерах прямоугольные, квадратные вырезы в начале и конце деполяризующей пластины: Мысль такая, а как лучше, ступеньки внутрь материала или наоборот?  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 27.04.2010 06:37 Заголовок сообщения: |
|
|
ступеньки можно делать и снаружи ... и внутри ...
просто
с точки зрения удобства установки пластины -
лучше делать внутри
очень важна и точность установки пластины по углу разворота ...
это очень чувствительный параметр
Кстати, в наших конструкциях Ku диапазона ( Эллипс и Полюс )
угол разворота деполяризатора можно менять в процессе настройки ...
( он жестко не закреплен в волноводе,
а фиксируется особым образом ) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 27.04.2010 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Эх, жаль фторопласт, но отступать некуда... А что насчёт металлдиэлектрического деполяризатора, который у Гринов в виде "креста" предлагается?  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 27.04.2010 19:41 Заголовок сообщения: |
|
|
мне он не понравился ...
во первых
требуется обрезка под конкретный волновод
во вторых очень плохо фиксируется в волноводе ...
из-за тонкости пластины
в третьих - работает ... весьма посредственно |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 27.04.2010 19:52 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно, понятно, а по углу разворота деполяризатора, "играть" этим параметром не стОит в принципе или можно выровнять приём по ДВУМ круговым? Я, обычно, жёстко фиксирую под углом 45* к зондам...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 27.04.2010 20:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет ... играть этим параметром НЕЛЬЗЯ
и пластина должна стоять строго под углом 45 градусов
вопрос в том - что погрешность в наклоне
- при установке - сильно влияет на результат |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 27.04.2010 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно, вопросов больше не имею, займусь разметкой листа и нарезкой пластин-полосок... :yes:Хотя, в таком длинном волноводе установить штыри было бы теоретически правильно (говорит с сильным грузинским акцентом)  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 27.04.2010 20:10 Заголовок сообщения: |
|
|
УРА! Ступенчатый вариант - ЛУЧШИЙ! Деполяризатор, как из старого Gardiner-a, "борозду не испортил"...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28152
|
Добавлено: 11.05.2010 09:52 Заголовок сообщения: |
|
|
... сегодня получил антенну от mehanik"а
спасибо Б О Л Ь Ш О Е ...
в ближайшее время сделаю экспресс-тест |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|