Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Старое - это хорошее, но забытое...
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 16:07    Заголовок сообщения: Старое - это хорошее, но забытое... Ответить с цитатой

крутиться
    Обнаружил на одном номерном (военном) заводе интересную антенну:
вращая глаза...
    (здесь набор деталей опоры и подзеркальника с держателем конвертера-облучателя )
вращая глаза...
    (Собственно зеркало 0.6*0.7м.)
вращая глаза...
    ( Очень "хищный", фланцевый облучатель со фторопластовой защитной мембраной)
вращая глаза...
    ( Так выглядит опора-стеновое крепление)
вращая глаза...
    ( Вид в сборе)
вращая глаза...
    (Вид сзади)
вращая глаза...
    (Вид спереди)
Судя по опыту с ниткой, угол раскрыва зеркала чуть больше 60* надо подумать... В сборе стальная перфорированная антенна и опора весят 9.5кг, сделано всё в расчёте на "поражающие факторы ядерного взрыва! улыбка Дополнительные, тыловые растяжки на зеркале, для придания бОльшей жёсткости, указывают на явное связное назначение САТ-системы, хотя малый диаметр заставляет задуматься, а на какой-такой борт "нацеливалась" ЭТА антенна? замешательство Будем испытывать и оценивать... крутиться P.S. Больше всего меня подкупили угломерные шкалы угла разворота антенны с метками отсчёта и "радикально чёрный цвет" изделия! круто! А облучатель точёный, вообще, номерной! подмигивание
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik
А на сколько ОНО забытое???
И какого диаметра?
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Evgenievich
новый


Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 9
Откуда: Gusinoozersk

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А где - же конвертер!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Evgenievich, не кричите! нет! Конвертер ставится ФЛАНЦЕВЫЙ, обычно унивесальный, количество выходов может быть и два, и четыре. да! А если установить в волновод деполяризатор, то и круговую поляризацию можно принимать. подмигивание
ALsat писал(а):
И какого диаметра?

Ответ есть на ВТОРОМ фото! крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
А на сколько ОНО забытое???

Паспорт на антенну ГЕРМЕТИЧНО запаян в хлорвиниловый пакет, дата изготовления июль 1993г.(!!!), прошлый век... круто!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

красотка ...
особенно обучатель !!!!

если антенна продаётся - готов купить ...
для тестов с диэлектрическими облучателями ...
тем более угол раскрыва 60 градусов - для меня ОЧЧЧень интересен ..

кстати - у меня есть - похожая - http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=48327#48327

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, Вам, в обязательном порядке! да! Договоримся об обмене, на авторские Абсолюты 90* и 70*, сколько не жалко! подмигивание А антенны эти я с завода выкуплю, тем более, что такой раритет больше не выпускается... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 19.04.2010 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок ..
СПАСИБО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 20.04.2010 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Люблю всё технически красивое, сегодня, игнорируя пасмурную погоду, не утерпел и примерил новый облучатель на малый, 40см. офсет: вращая глаза... Конечно, сравнил с предыдущим облучателем "Подольск", который работал лучше бытовых, обычных конвертеров, но на пару процентов всё-таки уступает "радикально чёрному": да! Есть мысль и на других антеннах сравнить работу этого изделия с наиболее "удачными" конвертерами, хорошо зарекомендовавшими себя... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 21.04.2010 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Сравнил, как раз сегодня настраивал Супрал 0.9м на 60*, за точку отсчёта взял транспордер канала БСТ (11101 В 4106 ) вращая глаза... В этом случае "Подольск" отыграл назад, в свою пользу, выигрыш по прошлому, с малым офсетом, опыту. да! Хотя этого и следовало ожидать для данного типа антенны, но, эксперименты продолжу... крутиться P.S. Посылка для альяно сегодня ушла, через ПЯТЬ дней должны доставить до дверей! круто!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Облучатель на данном типе антенны присоединён к коническому переходу, а далее идёт волновод с фланцем( длина волновода=52мм, а переход от диаметра волновода=18мм к раскрыву=40мм имеет длину=48мм). Облучатель имеет раскрыв 85мм и длину 28мм, заглушен для защиты от атмосферных осадков фторопластовой мембраной на резьбовом соединении в месте перехода, а по краям четвертьволновые кольца. Для опытов с деполяризаторами я открутил эту съёмную деталь, что бы иметь возможность оперативно менять фторопластовые "флажки"-пластинки в волноводе и их заглубление в нём: да! Тестировал на малом офсете диаметром 40см спутник 36*. вращая глаза... Отмечу, что прекрасно чувствуется доворот по азимуту по максимальному уровню для разных поляризаций.Лучший уровень отмечен для случая горизонтальной поляризации, хуже приём вертикальной при использовании всех деполяризаторов из фторопласта(зависимость такая: чем меньше толщина пластинки, а исходная=3мм, тем лучше приём горизонтальной, но хуже приём вертикальной поляризаций). надо подумать... А вот для штыревого деполяризатора результат наиболее ровный по приёму ДВУХ круговых поляризаций, он на фото: крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Тестировал на малом офсете диаметром 40см спутник 36*.

если на малом оффсете - фиксируется разница в разных азимутах
для разных круговых поляризаций ...
значит поляризатор НЕПРАВИЛЬНО РАСЧИТАН ...
он просто недополяризирует одну из составляющих кругового сигнала ...

на такой малой антенне - при правильном поляризаторе - пик должен быть ОДИН .... для обеих поляризаций !!!!

вообще - если копать очень глубоко .. то облучатель
типа "рупор" ( любой рупор ) по своей физической сути имеет ассиметричную ДН
и значит сам является .... частичным деполяризатором .......
кругового сигнала ...


Последний раз редактировалось: альяно (26.04.2010 17:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Всегда считал фторопластовый "флажок" отличным деполяризатором, сейчас вырезал разные формы пластин и "ромбом", и "ласточкин хвост", но "счастья не видать"... надо подумать...
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что значит флажок ... ????
у флажка есть куча ПАРАМЕТРОВ !!!!!!

длина ... угол скосов ... толщина ... материал ...

повторю - если на малой антенне - есть разница в "пиках" - эначит
деполяризация выполнена ПЛОХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться альяно, понял, намекните, как обрезать ПРАВИЛЬНО, жалко переводить в отходы листовой фторопласт... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 26.04.2010 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

правильно - это значит так подобрать геометрические параметры
деполяризатора и его диэлектрическую проницаемость ...
чтобы задержать одну составляющую кругового сигнала на пол-волны ...

так-что даже смена материала требует смены геометрии пластины ...
кроме того лучше делать не флажок ...
и не ласточкин хвост ...
а ступенчатую структуру типа четверть-волновой пластины
причем в данный облучатель ... так как у него длинный
волновод
можно сделать пятиступенчатую структуру ( по две ступеньки с каждой стороны )
размеры придётся подбирать Э К С П Е Р И М Е Н Т А Л Ь Н О ...

чем тоньше пластина - тем длиннее деполяризатор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 05:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Спасибо, попробуем, встречал в СТАРЫХ конвертерах прямоугольные, квадратные вырезы в начале и конце деполяризующей пластины: вращая глаза... Мысль такая, а как лучше, ступеньки внутрь материала или наоборот? крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 06:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ступеньки можно делать и снаружи ... и внутри ...
просто
с точки зрения удобства установки пластины -
лучше делать внутри

очень важна и точность установки пластины по углу разворота ...
это очень чувствительный параметр

Кстати, в наших конструкциях Ku диапазона ( Эллипс и Полюс )
угол разворота деполяризатора можно менять в процессе настройки ...
( он жестко не закреплен в волноводе,
а фиксируется особым образом )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Эх, жаль фторопласт, но отступать некуда... да! А что насчёт металлдиэлектрического деполяризатора, который у Гринов в виде "креста" предлагается? крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мне он не понравился ...
во первых
требуется обрезка под конкретный волновод
во вторых очень плохо фиксируется в волноводе ...
из-за тонкости пластины
в третьих - работает ... весьма посредственно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, понятно, а по углу разворота деполяризатора, "играть" этим параметром не стОит в принципе или можно выровнять приём по ДВУМ круговым? вращая глаза... Я, обычно, жёстко фиксирую под углом 45* к зондам... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет ... играть этим параметром НЕЛЬЗЯ
и пластина должна стоять строго под углом 45 градусов
вопрос в том - что погрешность в наклоне
- при установке - сильно влияет на результат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, вопросов больше не имею, займусь разметкой листа и нарезкой пластин-полосок... :yes:Хотя, в таком длинном волноводе установить штыри было бы теоретически правильно (говорит с сильным грузинским акцентом) крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 27.04.2010 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться УРА! Ступенчатый вариант - ЛУЧШИЙ! да! Деполяризатор, как из старого Gardiner-a, "борозду не испортил"... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 11.05.2010 09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... сегодня получил антенну от mehanik"а
спасибо Б О Л Ь Ш О Е ...
в ближайшее время сделаю экспресс-тест
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006