Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про Украину и её "национальный" выбор
На страницу 1, 2, 3 ... 123, 124, 125  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 07:56    Заголовок сообщения: Про Украину и её "национальный" выбор Ответить с цитатой

Ещё немного про Украину .. и про её "национальный выбор"

Давно Давно ... я прочитал одну фразу у Белинского ....
того самого Вессариона Белинского .... заменитого литературного
критика 19-го века ..
Если вы думаете, что я тогда был глубокий знаток литературы
... то зря вы так думаете ...
или говоря более изящно - отнюдь

просто это было в 10 классе ... советской школы,
я готовился поступать в технический ВУЗ ...
а на вступительных экзаменах кроме письменной и устной математики и устной физики
надо было писать и сочинение ...
С математикой и физикой - у меня было всё в порядке ..
а вот с литературой не очень
Вот чтобы "ускорить процесс" я и пытался узнать СУТЬ
классических литературных произведений из ... хрестоматий
и статей литературных критиков ...
А так, я вообще-то - технарь ...
кстати и эту фразу Белинского, я запомнил именно из-за
её технического
аспекта ...

Дело в том .. что я ещё сильнее упростил себе
задачу в "познании" русской литературы
и читал даже не статьи литературного критика 19-ого века Белинского ..
а статью про творчество самого ....Белинского,
одного советского литературного критика

кстати вот эта статья .. которая когда-то была в
советском учебнике по литературе за 10 класс

http://www.rl-critic.ru/histeo/egorov5.html

Б.Ф. Егоров. Мастерство литературной критики.
Эволюция жанров и композиции в статьях Белинского.


мне запомнился вот этот фрагмент

автор сначала даёт цитату самого Белинского
из статьи "Герой нашего времени. Сочинение М. Лермонтова"
а потом комментирует её

Цитата:
"Вы восхищаетесь быстрым движением парохода, видите в нем великое торжество духа над природою? – и хотите потом отрицать в нем всякое достоинство, когда он сокрушает, как зерно жернов, неосторожных, попавших под его колеса: не значит ли это противоречить самим себе?" (IV, 264).

Белинский не вернулся в "примирительный" период, но на порог его, несомненно, вступил снова. Ведь пример с пароходом (так тогда называли паровоз) можно расширить до исторических аналогий: мощная историческая махина катится неудержимо по рельсам, и горе смельчакам, которые попытаются стать поперек ее дороги; поэтому лучше не соваться...


Повторю - я технарь, и готовился поступать в МВТУ ...
и меня поразило то .. почему это
советский литературный критик Егоров
считает что Белинский ... тупее его ...
когда называет "паровоз" .. "пароходом" ???
Я вполне допускаю, что когда-то раньше
то что мы сейчас называем "паровоз" .. называли "пароходом"
НО ....
не надо забывать, что во времена Белинского ....
пароходы ... ( то есть карабли ) как раз были с колёсным гребным винтом ...
и литературный критик ( нетехнарь) Егоров .. этого просто не знал ....
( так как он физику наверно тоже учил по "хрестоматии" )

Колёсный пароход при своём движении уничтожает много рыбы
и других животных и
иногда под его колёса попадают и люди
- об этом и пишет Белинский ...
Тогда я посмеялся над критиком Егоровым .. но надолго запомнил эту фразу Белинского ....
а вот смысл этой фразы
я понял значительно позже .. когда повзрослел

Причем здесь Украина и эта фраза Белинского ???
Очень даже причём ...

Белинский пишет, что часто недостатки кого-то или чего-то
фактически являются продолжением достоинств этого кого-то
или чего-то
Но часто бывает так, что достоинство - на виду у всех ...
а вот связанные с ним недостатки не так заметены,
но они ЕСТЬ ....

Потом я понял - что Белинский сформулировал один из основных законов жизни ...
и если им руководствоваться, то многое становится понятнее ....
и в жизни .. и в политике ..

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати этот пример
с критиком Егоровым - наглядно показывает .. что,
чтобы понять СУТЬ чего-то кем-то написанного, надо читать
не чьи-то "трактовки" ....
надо читать ПЕРВОИСТОЧНИКИ ... это кстати
касается и Белинского ....

Кстати у Пелевина - в его последнем романе
"Бэтмен Аполло" - есть отличная фраза про
то что такое "законы построения литературного романа"
и по каким законам он развивается ...

-------------------

С тех школьных лет прошло много времени
и после того как нам в школе перестали вдалбливать любовь к литературе
и расжёвывать про "лишних людей" и "обломовщину"
- я полюбил литературу ...

и поэтому напомню ещё один литературный сюжет
и тоже связанный с "пароходом" ...
но уже из рассказа Джека Лондона
про моряка, которого после кораблекрушения долго носило по морю
и который умерал от голода
Когда же его спасли моряки другого судна
... он ещё много месяцев ...
прятал себе в матрац ... сухари ... на "чёрный день" ...

Но вернёмся .. к Украине ... и её национальному выбору ....

Когда вы долго были чего-то лишены ... и наконец
у вас появляется возможность это иметь ... вас начинает "нести" ....
как того моряка ....
вам уже не надо копить "сухари" ...
но вы их продолжаете "прятать себе в матрац"

В России 90-х это проявилось .. в желании иметь много еды ..
много машин ... много квартир ...
так как в СССР долго голодали .. не имели авто ...
и жилья ...

Но есть и ещё одно .. чего мы были лишены в СССР ....
- возможности УЕХАТЬ из "страны советов" ....
и жить как на "цивилизованном западе" ....

Сейчас это можно сделать свободно ....
Собирай вещи - и катись на все четыре стороны ...

Вот сначала многих "советских"
( как и того моряка) и понесло ....
в "цивилизованные страны" ... в походе за "западными ценностями" ....

Но сейчас ... тренд сменился .. так как многие
в России - поумнели
и перешли на более высокий уровень понимания
происходящих в мире событий

Они стали понимать, ( как и писал Белинский ) ,
что "западные ценности" НЕИЗБЕЖНО корреспондируют
с "западными недостатками" ....
просто недостатки становятся видны чуть позже ...
но часто .. недостатки таковы ..
что они перекрывают ... все достоинства
по крайней мере .. для русского человека ....


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему я в последней фразе выделил слово "русского" ???

Дело в том .. что "достоинства" и "недостатки" - вещь субъективная ...
и часто то, что для одних - "недостаток" ... для других
- "недостатком" не является
И речь сейчас идёт не об отдельных людях ...
а о целых народах ...

У каждого народа есть нЕкий набор базовых нравственных ценностей
( характерный для БОЛЬШИНСТВА этого народа ) ....
и он часто не совпадает с набором базовых ценностей другого народа ...

Русские - люди довольно образованные и по своей сути
- политические экстраверты ...
то есть их реально интересует ТО, что происходит в мире в целом ...
а не только то что происходит в его замкнутом "личном миркЕ"
Русские много читают
и в последнее время часто ездят за границу ...
и многое стали понимать .... и сопоставлять ...
Они понимают, что многие западные "ценности" ....
НЕИЗБЕЖНО корреспондируют с тем
что у русских принято считать мерзостью ...
Толератность - с беспринципностью ...
Свобода личности - с развязанностью
и так далее

И вопрос в том, готовы ли ЛИЧНО вы принимать
"западные ценности" вместе с "довеском" ...
из "западных мерзостей" ????

Кто-то готов .. а кто-то НЕТ .....

Так вот ... что касается Украины ..
то проблема не во власти .. а в том
что БОЛЬШИНСТВО населения Украины ...
готово принять "западные ценности" даже с "довеском" ...

и ЭТО - вообщем-то их ПРАВО !!!!!!


Этот выбор вытекает из глубинных отличий ментальности русских
и украинцев
В чем эти отличия ????
А вы вспомните анекдоты "про ХОХЛОВ" .. и всё станет понятно ...

"Сначала съедим ваше - потом каждый своё"
" Не съем так понадкусываю"
" Моя хата с краю"

У нас РАЗНЫЙ набор базовых ценностей
и главное отличие
русские хотят чтобы ВСЕМ В МИРЕ было хорошо ....
а "западный мир" принципиально устроен по другому ..
и ИМ хорошо .. когда хорошо только ИМ ...
на всех "остальных" - им наплевать

Стремление Украины "приобщиться к западному миру"
это значит стать ... теми - кто живёт за счёт других ....
и в этом БАЗОВОЕ отличие ...

И дело тут не в Януковиче ... Кравчуке или Кучме ....
они фактически реализуют волю БОЛЬШИНСТВА на Украине ....

Но проблема в том .. что "западная" модель мира
фактически рухнула ..
и строить благополучие одних
на бедах других .. уже не получится

в этом и состоит - СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ошибка Украины ...

Они изо всех сил стремятся впрыгнуть в "уходящий ЕВРОпоезд" ....
который, на самом то деле - на полной скорости несётся к уже рухнувшему мосту ...

Сначала может будет и комфортно .. ехать в таком "поезде" ..
( и на этом фоне - Янукович - конечно выиграет выборы
в марте 2015 года )
но потом-то будет - крушение ....
причем ОДНОЗНАЧНО ....

Отмена ввозных пошлин .. например на немецкие авто ... конечно
выгодны СЕГОДНЯ .. так как
"хитромудрый хохол" сможет купить мерс - ДЕШЕВЛЕ
чем "тупой русский"
но когда от отмены ввозных пошлин
окончательно рухнет украинская промышленность,
то
даже дешёвое авто ... не на что будет покупать
даже самому хитромудрому из хитромудрых !!!!!!!

ВВП по ППС на душу населения на Украине, уже сейчас
в ТРИ раза ниже, чем в России ...
а дальше ( когда рухнет экономика ) будет ещё хуже

Запад ( в первую очередь Германия и Франция )
подправит свои проблемы за счет огромного рынка Украины,
вбросив туда свою продукцию
и поддержав таким образом свою промышленность
а когда покупательная способность Украины упадёт до нуля
( так как её экономики не будет )
- её просто выкинут
оставив там пару-тройку баз НАТО

Так уже было и с Болгарией и с Венгрией и с Румынией ...
то-есть со всеми теми, кто думал, что они самые хитромудрые
и которые теперь в полной заднице ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1136
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу "пароходов", стоит внести ясность
Попутная песня
Музыка: Михаил Глинка Слова: Нестор Кукольник

Цитата:
Дым столбом — кипит, дымится
Пароход...
Пестрота, разгул, волненье,
Ожиданье, нетерпенье...
Веселится и ликует
Весь народ.
И быстрее, шибче воли,
Поезд мчится в чистом поле.

Цитата:
15 июля 1840, слова

Русская поэзия XIX - начала XX в. - М.: Худож. лит., 1987. - (Б-ка учителя).

*В более привычной редакции поется «Веселится и ликует / Весь народ». Глинка, как и Кукольник, был убежденным монархистом, но так как к музыке Глинки у большевиков претензий не было, то в советское время его творчество не только не тронули, но даже активно пропагандировали, лишь тексты освободили от «контрреволюционной» лексики. Например, оперу "Жизнь за царя" переименовали в "Ивана Сусанина". Это обычное явление в культуре.

Песня написана по случаю открытия первой железной дороги между Петербургом и Царским Селом, вошла в цикл романсов Глинки "Прощание с Петербургом" (1840). Паровоз тогда назывался пароходом. Одна из самых известных песен из репертуара Федора Шаляпина. Повторы строк сделаны для песенного варианта, в оригинальном стихотворении они отсутствуют.


Вроде к теме отношения не имеет, но то что первые паровозы назывались в России пароходами - это факт...
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь

я человек дотошный и в своё время поинтересовался ...
так вот Белинский написал эту статью
как раз в тот год когда
в России под колёсами парохода ( судна ) - погиб
человек ...
и это вызвало огромный резонанс в обществе - вплоть до запрета
плаванья пароходов по рекам

и согласитесь
попадание под колеса паровоза ... событие довольно РЕДКОЕ
( ну конечно если это не Анна Каренина )
а вот
" когда он сокрушает, как зерно жорнов, неосторожных, попавших под его колеса:"

жернова - это - как раз про пароход ( судно )

кстати
ущерб рыбе
- как раз и было одной из причин отказа от этого принципа движения на ВОДЕ
как оказывающее нещадящее воздействие на флору и фауну акватории ....

Цитата:
Начало 19 века и в России отмечается строительством первых судов с паровыми машинами. В 1815 году владельцем механико-литейного завода в Петербурге Карлом Бердом был построен первый колесный пароход "Елизавета". На деревянную "тихвинку" была установлена изготовленная на заводе паровая машина Уатта мощностью 4 л. с. и паровой котел, приводившие в действие бортовые колеса. Машина делала 40 оборотов в минуту. После успешных испытаний на Неве и перехода из Петербурга в Кронштадт пароход совершал рейсы на линии Петербург - Кронштадт. Этот путь пароход проходил за 5 ч 20 мин со средней скоростью около 9,3 км/ч.

Первый пароход в Волжском бассейне появился на Каме в июне 1816 г. Его построил Пожвинский чугунолитейный и железоделательный завод В. А. Всеволожского. Имея мощность 24 л. с., пароход совершил несколько опытных рейсов по Каме.

В 40-50-е годы 19века пароходы стали регулярно ходить по Неве, Волге, Днепру и другим рекам. К 1850 г. в России было около 100 пароходов.


огромное бортовое колесо вращающиеся со скоростью
40 оборотов в минуту -
это и есть настоящие "жернова"

то-есть промышленное использование пароходов-судов
началось в России как минимум на 30 лет раньше чем
"пароходов" поездов
так что название "пароход" - сначала было у СУДНА
а не у поезда ....

впрочем если вам хочется считать, что это паровоз
то СМЫСЛА фразы это не меняет
( я лишь написал про ТО - почему я это
хорошо запомнил ещё со школьных
времён )

Белинский пишет про ТО
что очень часто недостатки - это прямое продолжение достоинств

И взять одни "достоинства" - без довеска - НЕ ПОЛУЧИТСЯ

хотите "толерантности" - рано или поздно получите педофилию
как "особенность поведения"
и "свободы личности" и "свободы выбора партнёра"

кстати вот полная цитата от самого Белинского

Цитата:
Судя о человеке, должно брать в рассмотрение обстоятельства его развития и сферу жизни, в которую он поставлен судьбою. В идеях Печорина много ложного, в ощущениях его есть искажение; но всё это выкупается его богатою натурою. Его, во многих отношениях, дурное настоящее обещает прекрасное будущее. Вы восхищаетесь быстрым движением парохода, видите в нем великое торжество духа над природою? — и хотите потом отрицать в нем всякое достоинство, когда он сокрушает, как зерно жорнов, неосторожных, попавших под его колеса: не значит ли это противоречить самим себе? Опасность от парохода есть результат его чрезмерной быстроты; следовательно, порок его выходит из его достоинства. Бывают люди, которые отвратительны при всей безукоризненности своего поведения, потому что она в них есть следствие безжизненности и слабости духа.


Русские не хотят интегрироваться с "цивилизованным" западным миром
так как не хотят получать мерзость в придачу
вместе с их "ценностями"

Украина же, судя по всему - на это смотрит по другому ...

Про цивилизацию
в Лондоне вплоть до 1930 года строили пабы
с плевательным жолобом прямо у барной стойки

кстати вот отличная статья про связь нравственности
и базовых принципов и
основ российской государственности
в противовес "западным ценностям"

http://oko-planet.su/history/historysng/122511-russkaya-istoriya-o-povrezhdenii-nravov-v-rossii-sochinenie-knyazya-scherbatova.html

написано это в 1786 г
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1136
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да собственно я и не спорю со смыслом открытой Вами темы, про целостность достоинств с недостатками

Просто исторический факт и только лишь

Скажу лишь одно
Мне пришлось пообщаться с представителями украинской молодёжи
Это уже люди с промытыми европейским образованием мозгами, ненавидящие (искренне) всё Советское, а всё Советское ассоциируется у них с Россией
Мозги промыты на столько, что очень сложно как-то объяснить (окрыть глаза на мир - снять "розовыве очки"), что всё это пропаганда направленная ПРОТИВ ИХ-ЖЕ СОБСТВЕННЫХ интересов, и они с радостью несутся "под колёса парохода" (в любом смысле), который их перемелит
Даже попытки родителей что либо объяснить им - приводит просто к скандалам и ругани (зачаткам гражданской войны, когда из-за политических убеждений - брат на брата)

Что тут скажешь?
Сами виноваты и т.п. - это только подливать масло в огонь - проблемы не решает, а демонстрировать тем самым своё "превосходство", типа "мы умнее" - не правильно, да и не так это, если честно
Общаемся, подкидываем факты, пытаемся "снять розовые очки" с их глаз на местном уровне (по принципу вода камень точит)

Кстати, по теме
В Украине всё, на мой взгляд, ещё хуже
Турция вон 40 лет "идёт в ЕС", и ни как не дойдёт....
Или вон прибалтика - так жиреет от членства в этой организации - промышленность "поднялась", население "увеличивается" - суверенитет "растёт"
А "оккупанты", приезжая к ним - покупают их дома под дачи, а им у "оккупантов" - приходится работать прислугой, а то и не выживешь, хоть какой-то зароботок...
Вот такое "счастье" от членства в ЕС

Не будет у них "достоинств" хитропопые из ЕС им привнесут только "недостатки", а "достоинств" они скорее всего и не "побачуть"
"Пароход" их будет только перемалывать, а прокатиться на нём их не позовут ИМХО

Всё ещё хуже - недостатки будут, а достоинствами только поманят как морковкой ослика

Впрочем, похоже ни кто её (Украину) отпускать просто так не намерен
Очень интересный цикл статей, как у Вас, альяно, с продолжениями
Окончание тут

Цитата:
Все это говорит о том, то ЕС сейчас настроен на ответный ход России, который и определит дальнейшее развитие. Однако Путин похоже настроен на то, чтобы дать ошибиться обеим сторонам (ЕС и Украине) по максимуму. Значит Путин предвидит негативный результат для Украины в ближайшем будущем и скоро видимо маятник качнется в обратную сторону, всегда легче спасать того, кто тебе помогает в этом, а не мешает.

_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Однако Путин похоже настроен на то, чтобы дать ошибиться обеим сторонам (ЕС и Украине) по максимуму.


всё верно

Путин человек очень опытный ...
и Януковича и ЕС - давно просчитал ...

ЕС и Украина ведут себя как два шулера
пытаясь кинуть друг друга

Это и не странно

Вранье и обман - это базовая ценность западного мира

Янукович в ноябре вынужден будет подписать договор об ассоциации с ЕС,
так как иначе его не поймут на Украине и выборы 2015 он проиграет
но он прекрасно понимает, что для Украины - это
подписание - экономическая смерть ...

ЕС тоже
прекрасно понимают что для Украины - это смерть,
но их волнует совсем другое
как спасти СВОЕ собственное производство
и снизить свою безработицу

Янукович в итоге хочет "кинуть" ЕС - но после выборов 2015 ...

Весь вопрос - захочет ли Путин
иметь дело с таким шулером и ждать до 2015 года

Сложность в том что

Для Путина важно - что Украина это в итоге - Русская земля ..
на которой живут украинцы
как бы там что-то и кто-то не говорил

Кстати не даром на Валдае он прямо назвал это - территорией
на которой живут украинцы

Но просрать её ( территорию ) он им ( украинцам ) - не даст
как бы они там не визжали ....

Вопрос о том как быстро утонет Украина - зависит от Путина
- либо сразу .... введением таможенной границы между Украиной и Россией
или после выборов 2015
когда Украина сама - как и всегда, приползёт с просьбами
- СПАСАТЬ их ... от эуропейцев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2364
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По большей части все анекдоты про хохлов это анекдоты про западенцев. Народ из восточных и южных областей как правило от граждан рф не отличается, ну разве говор немножко другой. Кстати говоря это и не удивительно, эти области переданы кукурузником в состав Укараины из России.
А то что сейчас происходит на Украине это предательство частью украинской элиты своего народа. Фактически за некоторые преференции избранным корпорациям и отдельным гражданам Украина скоро превратиться в экономическую пустыню. Предатели украинского народа уже обзавелись запасными аэродромами в европе, после выполнения своей миссии они тихо свалят прожирать наворованное.
А то что большинство украинцев одобряет инициативы Юнуковича, так это последствия 20 лет пропаганды, кстати почти все наши либерастические журналисты там отметились, а некоторые так вообще там прописались.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 15:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZhukovAV писал(а):
А то что большинство украинцев одобряет инициативы Юнуковича, так это последствия 20 лет пропаганды, кстати почти все наши либерастические журналисты там отметились, а некоторые так вообще там прописались.



ага .. а они ( украинцы ) такие ... глупенькие
и наивные что не понимают ТОГО
что в России понимает каждый

Есть поговорка -
"хохол родился - еврей заплакал ..."

"Паниковский всех продаст, купит и снова продаст ..."
это фраза, между прочем - киевлянина ....

а вы говорите наивные они !!!!!!
Всех купят и всех продадут ... и даже не моргнут ...
в том то всё и дело ...
И валить всё на Януковича - как минимум наивно ....
Он объективно делает ТО - что хочет большинство

не обманывайте себя - что народ там ничего не понимает ...

в том то и дело что большинство населения Украины
за ЕС
и за то - что деньги не пахнут

ну
а Львов тут вообще не причем
это вообще даже не Украина - это Польша
причем в самом отмороженном виде
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2364
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже не Польша. Австрия.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
про моряка, которого после кораблекрушения долго носило по морю

и который умерал от голода

Джек Лондон, "Любовь к жизни". Только не про моряка, а про старателя с вывихнутой ногой, брошенного другом.
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2364
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помните ист орическую фразу "заграница нам поможет" ?
Сегодня эту фразу вещеют 90% медиаресурсов Украины.
И фраза "лучше быть первым в галлии чем последним в Риме"
Ну и еще привычка интеллигенции пресмыкаться перед Европой, на Украине он сильнее чем у нас.
Это 3 ключа к происходящему на Украине.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 30.09.2013 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну то что говорят на Украине ... в Европе никого не интересует ...
ни в какое ЕС - Украину Н И К О Г Д А ... не примут ...
они Кипр прокормить не могут ..
а тут 45 млн тех .. кто считает что "заграница им поможет"

В Европе мужчина приглашает женщину в ресторан ...
а расплачиваются они раздельно

Немец за пфенинг удавится .. даже если это пфенинг
идет в Восточную Германию ....
ну а кормить Украину - в Европе - дураков нет ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 02.10.2013 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Власти Украины в рамках процесса евроинтеграции согласилось переселить к себе всех цыган из стран Евросоюза. Соответствующий Указ подписал украинский президент Виктор Янукович.

На официальном сайте Президента Украины опубликован Указ № 201 от 8 апреля 2013 года. Вот полный текст документа.

Для тех, кто не владеет мовой, переводим на русский язык:

С целью создания надлежащих условий для защиты и интеграции в украинское общество представителей ромского национального меньшинства, обеспечение для них равных возможностей для участия в социально-экономической и культурной жизни государства постановляю:

1. Одобрить Стратегию защиты и интеграции в украинское общество ромского национального меньшинства на период до 2020 года (прилагается).

2. Кабинету Министров Украины утвердить в шестимесячный срок план мероприятий по реализации Стратегии, одобренной этим Указом.

3. Указ вступает в силу со дня его опубликования.

Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ
8 апреля 2013

Необходимо отметим, что в Указе Януковича и прилагаемой к нему «стратегии» речь идет вовсе не о «своих» цыганах, которых на Украине немало, а о сотнях тысяч «ромских меньшинств» который сейчас обитают в странах Евромсоюза и откуда их хотят убрать любой ценой.

Цыган со скандалом депортируют из Франции, пинками гонят из Румынии, высылают куда угодно из Финляндии. Венгрия, где цыгане составляют до 10-12% населения, уже на грани социального взрыва. И даже смирные Чехия со Словакией с ноткой истерики ультимативно требуют от руководства ЕС окончательного решения «цыганского вопроса».

И только Украина, которая в ЕС не входит, но очень туда хочет, по настойчивым просьбам Брюсселя утвердила «стратегию защиты и интеграции цыган в украинское общество» с целью сохранения их «уникальной культуры и самобытности».


ссылка на сайт Президента Украины

http://www.president.gov.ua/documents/15628.html

Я часто бываю в Чехии ...
и скажу .. что
в социальном плане - цыгане - там проблема номер один ....
Не работают ... воруют ... распространяют наркотики ...
Рожают много детей и живут на пособия ...

и как с этим бороться там никто не знает ...

Пока же, практически бесплатно дают им квартиры чтобы они хотя бы жили компактно ...
в таких районах и городах .. чехов почти не осталось ...
уезжают ...
и цена на недвижимость там упала до нуля ...

Интересно что недавно .. в Чехии перестали платить пособия
на второго .. третьего и далее - ребёнка ...
Так как у чехов ... "третьего" - практически не бывает ...
эта мера явно - против цыган ...

При социализме ... эту проблему как-то решали ..
а сейчас не могут справиться ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 02.10.2013 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как-то на одном форуме столкнулся с западенцем... и не просто западенцем (среди них БОЛЬШИНСТВО это нормальные и адекватные люди), а русофобом...
В ходе нашего спора я напомнил ему, что ранее НИКАКОЙ Украины не было и в помине, а была Русь... и началась всё с Киевскоцй Руси и Киев в те времена считался МАТЕРЬЮ городов Русских - центром руси... На это русофоб промямлил что-то нечленораздельное и опять начал про то, что первый самолёт изобрели... "хохлы"... катаюсь от смеха!
Мне опять пришлось напомнить ему немного истории и заодно я его спросил как он понимает само слово Украина...
А затем в ответ на его мычание я пояснил, что это ни что иное как ОКРАИНА (у КРАЯ... чего только...) и спросил его... случайно благодаря не таким ли отморозкам как он некогда ЦЕНТР Руси вдруг стал её ОКРАИНОЙ???
Результат - ОНО перестало со мной разговаривать...
Что я хочу сказать... Украина сейчас действительно стоит у края ПРОПАСТИ, за которым полный развал и уничтожение не только государственности, но и нации... даже с тем австрийско - шляхтинским присадком, которой и делает отдельных представителей этой национальности настоящими ГОВНЮКАМИ...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 03.10.2013 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот в том то и дело ....

Большинство украинцев НЕ ЖЕЛАЕТ объединятся с Россией
только потому
что Россия предлагает им всего лишь - вместе с ней
( с Россией ) - ПАХАТЬ - чтобы построить ( точнее возродить )
ВЕЛИКОЕ государство

а ЕС - предлагает Украине - вместе с ними ( с ЕС ) ВОРОВАТЬ И ГРАБИТЬ
и большинство украинцев ОТЛИЧНО понимая это ... выбирают ЕС
вот в чём штука

Вы меня постите ... но хитромудрость украинцев ...
у русских принято называт совсем по другому ...

Вот отсюда и анекдоты ... "про хохлов"
и они вполне определённого содержания

Большинство - это конечно не все украинцы ...
но тем не менее это БОЛЬШИНСТВО

Говнизм - он и есть говнизм ...
вот пример строго по теме форума .. про спутники
читаем что буквально вчера
пишет вот этот говнистый хохол из харьковА

http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?p=374322#374322

Цитата:
Дело не в том что она мала (как для офсета она здоровенная), а в том что конверторы под C-band заточены под прямофокусы (угол раскрыва ~120 градусов). Так что тупо поставив C-конвертер на офсет ничего толком не будет. Умельцы дополняют их облучателями под офсет (угол раскрыва ~70-90 градусов) и тогда толк может быть (но опять таки с текущими параметрами модуляции и уровнем сигнала офсет менше 1.1 нет смысла мучать). Ну и за эти "модифицированные" C-конвертеры упомянутый "мытищинский прахвесор" хочет тыщу рубасов, и полторы за совмещенный C+Ku (хотя сейчас на 90E он бесполезен). Так что если есть нормальный прямофокус от полутора метров и офсет 1.2 (и есть где ставить) - то какой смысл строить халабуду с "мытищинскими бутылками" на офсете ?)

P.S. ну а эту совмещенку C+Ku имеет смысл юзать разве что на полярке под два метра, чисто под линейную поляризацию.


ну во-первых ясно - что человек в руках НИКОГДА не держал
совмещенный конвертер
ни от альяно .. ни вообще какой-то
Ставить на полярку - совмещенный конвертер - верх идиотизма
так как именно на полярку - С и Ku конвертеры можно поставить рядом

кроме того этот умник забыл написать сколько стОит
хороший прямофокус 150 см ...
и каковы проблемы с установкой такой большой антенны
особенно в ветренных районах
Ясно что САМ - этот хохол .. антенну 150 см
НИКОГДА не ставил ...
Кром того наш конвертер типа Абсолют или Бомба
на оффсете 120 см
- будет работать как минимум
не хуже чем прямофокусный конвертер .. на прямофокусе 150 см
И это МНОГО раз проверено на практике !!!!!!
А это даёт РЕАЛЬНУЮ экономию Д Е Н Е Г ....

Во вторых совмещенный С + Ku от альяно - например Хорёк II
- это ПРИНЦИПИАЛЬНО другое изделие чем
промышленный совмещенный ... который
для круговой С - не расчитан в принципе ...
и там в комплекте даже не идёт пластина
так как она убивает Ku диапазон ...

Хорёк II - расчитан именно на прием С круговой
и Ku линейной ..
Хорёк II - это очень сложное в техническом плане
устройство
самое сложное из тех которые делает ООО Альяно ..
Его даже скопировать точно - не могут ...
так как это получается сложно и копия будет
ДОРОЖЕ оригинала ...
а работать будет ХУЖЕ ...
( так как копирующий плохо знает КАК сделан Хорёк
и для чего там внутри ТЕ или иные элементы )

Ну и в третьих .. надо быть последней сволочью
чтобы обсирать изделие
которое РЕАЛЬНО позволяет снизить размер антенны
на один размер ...
например всесто 160 см - поставить 120 см
или вместо 120 см - поставить 90 см - без потери в уровне приёма !!!!

Так как там где есть прием на 120см с облучателем типа
рупор и "кастрюлька"
наш конвертер будет ТОЧНО так же работать но на 90 см ....

Зачем же этот хохол пишет про ТО
чего сам не пробовал ????

Это всё от природного ГОВНИЗМА ..
вот потом русские и сочинят анекдоты
про то
что хохол "если не съест то понадкусывает" ....

Именно от действий ОДЕЛЬНЫХ личностей
и формируется мнение о всём народе

Так что большинство украинского народа
ЗА объединение с Европой .. совсем не случайно ...
Причем даже за объединение с педарастической Европой ...
главное чтобы бабло давали...

и не надо всё валить на Януковича ...
и говорить что народ там - ПРОТИВ такой политики ...
Очень даже - "за" !!!!

Если бы простые люди в русской глубинке
узнали бы, что РЕАЛЬНО пишут в украинской прессе
про Россию и русских .
они бы на хрен послали .. все "объединения" с таким народом
И встал бы большой вопрос ГДЕ надо проводить референдум
по объединению
на Украине .. или ... в России ...

Просто русским людям нЕкогда читать то что
пишут про них и Россию - на Украине
Русские ПАШУТ .. чтобы поднять свою страну .. с колен ...
а не лижут жопу "западу"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 03.10.2013 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
вот этот говнистый хохол из харьковА

Ну это Вы просто ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ...
Это совершенно другой случай...
Про таких обычно говорят - "В семье не без УРОДА"...катаюсь от смеха! катаюсь от смеха! катаюсь от смеха!
Ну а что касается техники... то я Вам в другой теме отвечу...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 426
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 03.10.2013 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 писал(а):
Ну это Вы просто ПЕРЕДЁРГИВАЕТЕ...
Это совершенно другой случай...

Выскажу свою точку зрения. Постараюсь покороче.
На Украине туго с работой. А тарелки крутить - не в забое робiть. И тарелок там гораздо больше чем у нас. Продукция Альяно подрывает этот не пыльный бизнес сразу с нескольких сторон:
- "уменьшает" размер тарелок, чем меньше размер, тем реже поднастраивать;
- местные "изобретатели" со своими "чудесами" выпадают в осадок;
- реально дающий прибавки конвертер позволяет честно принимать открытые каналы с нашей азиатской группировки. Тем самым подрывая бизнес кардшаринга. Ведь именно настройка-прошивка-обновление п/о ресов и "поддержка" является основным видом дохода подавляющего числа хохляцких SAT-настройщиков;
- продукция неминуемо приводит покупателей (купивших у посредников) сюда на форум (я имел в виду тех.образованных, привыкших к тех.литературе). А это уже подрыв самого бизнеса как такового.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 426
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 03.10.2013 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Профессионал не боится грамотного клиента.
В местечковой лавочке голливудская улыбка вы услышите то, то хотели услышать, первоначальные условия будут изменены где-то в вашу пользу. Однако в подписанном вами на радостях Договоре тоже кое-что немного изменится. Понимание придёт потом, но... подпись-то ваша да! Работа по договору (строго) скорее всего будет сделана без проблем. "Честный" обман голливудская улыбка
Но есть и другой пример. Хохляцкий. Варианты:
- вам сходу предлагают самый невыгодный вариант (с непомерной стоимостью за труд каторжный, с предоплатой непонятно за что и психологическим давлением). Поняв, что клиент грамотный и халявы не будет, Хохол от него отворачивается;
- вас банально забалтывают, говоря о цене "вроде за всё", но "имея в виду" лишь "только за это". Узнаете вы о двукратном увеличении стоимости работ разумеется тогда, когда "это" уже сделано и отступать поздно (доделка другим исполнителем выйдет ещё дороже).
Именно второй "надкусный" вариант и обуславливает разговоры про тот самый говнизм.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 426
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 писал(а):
Про таких обычно говорят - "В семье не без УРОДА"...

Так как раз по "уродам" и судят!
Те, которые правильные-честные, где-то живут своей жизнью, что-то делают среди таких же как они сами. Но поскольку мы с этими святыми угодниками никак не пересекаемся, то нам они не интересны, обойдёмся без лирики. А те, с которыми приходится иметь дело, ведут себя далеко не лучшим образом. Причём западэнец/незападэнец - не важно.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 07:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soaron

в этом конкретном случае ...
всё проще ..
именно поэтому я его ( этот случай ) и привел в качестве примера

человека бесит не ТО, что наши изделия работают ...
и работают хорошо ..
его бесит ... то .... что их П О К У П А Ю Т ....
а значит изготовитель ... имеет определённую экономическую выгоду

Вот и весь мотив .... этого украинца ...

Он не хочет тратить усилия
на то чтобы - зарабатывать САМОМУ ...
но тратит много усилий чтобы обосрать заработки других

ЭТО и есть чисто "западная" психология ... убогих ...
( "не съем так понадкусываю" )

Если изделия ООО Альяно - были бы "не нужны" ...
их бы не покупали ....
но покупают ... хотя мы даже рекламы не даём ...

Так и на Украине в целом ....
интеграция в ЕС - естественно РАЗРУШИТ то ... что
было создано на Украине ещё при СССР но им на это НАПЛЕВАТЬ
не они это создавали ...
Украина рано или поздно НЕИЗБЕЖНО интегрируется с Россией
и сегодняшняя интеграция с ЕС - это желание
максимально подосрать России ....
так как потом понадобятся колоссальные деньги
чтобы реинтегрировать Украину - обратно в Евразиийский союз

так что случаи как раз очень похожие

кстати именно ЭТОГО украинского писателя
из нашего форума я удалил за антироссийские высказываения
а не за технический бред ... который он тут нёс
Если кто-то думает что я тоже
пишу что-то анти-украинское
то перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО
Я как и все русские желаем Украине - благополучия ...
и только благополучия ..
тем более эта территория ... далего не безразлична любому русскому

Но Украина же сама
из-за своей ненависти к России
желает "на зло маме - отморозить себе ухо"


Последний раз редактировалось: альяно (04.10.2013 07:25), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 07:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soaron писал(а):
- вас банально забалтывают, говоря о цене "вроде за всё", но "имея в виду" лишь "только за это". Узнаете вы о двукратном увеличении стоимости работ разумеется тогда, когда "это" уже сделано и отступать поздно (доделка другим исполнителем выйдет ещё дороже).
Именно второй "надкусный" вариант и обуславливает разговоры про тот самый говнизм.

А Вы пересмотрите фильм "Человек с бульвара Капуцинов"...
В нём этот процесс очень хорошо показан. И раз существуют такие поставщики услуг, значит существуют и клиенты, которым нужны именно ТАКИЕ поставщики... и которые хотят именно то... с чем потом мучаются. голливудская улыбка
Soaron писал(а):
Так как раз по "уродам" и судят!

Но не ОБОБЩАЮТ всю национальность по отдельным БЕСАМ...
Тем более возьмите поправку на то, что с 91 года на Украине молодёжи СПЕЦОМ "промывали мозги"... как раз по теме общеГЕЙропевських ценностей... катаюсь от смеха!
Самый прикол в том, что мой друг, волею судьбы в 90-х годах перевёлся служить на Родину - в Днепропетровск... Он рассказывал, как в армии вдруг появились новые замполиты, которые в срочном порядке принялись переучивать л/с на новую политграмоту по новоукраински... Так вот фишка в том, что были попытки насаждать даже такую хрень, как первенство Украины в изобретении морских кораблей - ЛОДЬЯ оказалась первым морским кораблём... ну а самолёт украинцы придумали как оказалось на несколько веков раньше чем это сделали братья Райт...
Ну и что... я должен по этим ПРИДУРКАМ судить обо всех украинцах??? А как тогда быть с теми, кто во всю эту ХРЕНЬ не поверили и высмеяли этих новоявленных замполитов... которые впрочем исчезли сами по себе... А как тогда быть с теми миллионами представителей этой национальности, которые проживают бок о бок с нами, в России??? А как тогда относиться к тем же жителям Севастополя, которые постоянно устраивают обструкцию НАТО-вским кораблям??? Всех под одну гребёнку???
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24662

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 07:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 писал(а):
Ну и что... я должен по этим ПРИДУРКАМ судить обо всех украинцах???


Но простите, таких, как вы выражаетесь, "придурков"
там большинство - а значит ЭТО И ЕСТЬ - норма для них !!!!

Повторю на Украине - большинство населения ПРОТИВ интеграции
с Россией ..
а вы все продолжаете твердить про "единый народ"

Украина - это не государство
так как НИКОГДА в истории
такого государства НЕ БЫЛО

Это российская территория где живут и украинцы
и русские

Получилось так - что эта территория ВДРУГ ..
стала "государство Украина"

Вот в чем дело

Я уже писал - отсутствие традиций государственности
и вынуждает их к кому-то придкнуться

Самое естественное и самое ВЫГОДНОЕ для них самих - приткнуться к России
но они НАРОЧНО делают наоборот - чтобы максимально
навредить России

Вот это и есть НЕРУССКАЯ ментальность !!!!!

причем повторю ЭТО ПОДДЕРЖИВАЮТ - большинство
населения .... вот что печально
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Но простите, таких, как вы выражаетесь, "придурков"
там большинство - а значит ЭТО И ЕСТЬ - норма для них !!!!

При всём Уважении к Вам я не могу с этим согласиться... Я 30 лет прослужил в армии и видел всякого народу... и в основном украинцы смотрятся ДОСТОЙНО...
Ну а ежели целый НАРОД, проживающий в границах одного ГОСУДАРСТВА не желает идти по тому пути, которым идёт Россия (хотя это СПОРНЫЙ вопрос... РЕФЕРЕНДУМ там никто не проводил...) то нехай себе... движутся как имо "привиделось"... авось ГЕЙроппа их накормит... а нет... так хоть мозги ЭРОсоюзу набекрень выставят... "хохлы" это могУть... катаюсь от смеха! катаюсь от смеха! катаюсь от смеха!
Вы ведь не предлагаете СИЛОЙ их в союз загонять??? Чтобы они опять МОСКАЛЕЙ во всём обвиняли... Пусть уж лучше ЕВРОГЕЕВ громят... смешно смешно смешно если сами таковыми не станут...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2364
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну заливание дерьма в уши в течении 22 лет хватило для создания такой ситуации. В прошлом доктору Геббельсу хватило всего 7 лет коренной перестройки всего немецкого общества и создания из него этакой дубины. А 41 году в начале войны очень многие искренне верили что немтский пролетариат........ А здесь 22 года промывки мозгов.
Я в армии служил с украинцами. Большинство из них не отилчались от русских никак, если не знаешь как зовут человека ни жисть не догадаешься. 100 % можно было идентивицировать только двоих, один селький житель, другой западенец, очень они уж по чудному говорили. Жители городов по своей ментальности никак от русских не отличались вообще. Это было в 1989 -1991 годах. И что интересно они на референдуме все голосовали за сохранение союза.

А тут желание "быть первыми в деревне" некоторых политиков+воинствующее русофобство западенцев+внешнее вмешательсво породили такую дикую пропаганду. Результат мы наблюдаем.
Через несколько лет когда экономика дойдет до кондиции Украина развалится ко всем чертям. Запад побежит в Польшу и Румынию. Центр останется влавствовать и жрать американские гранты. Восток потянется в Россию. В крым полезет Турцыя. Поэтому нужна хорошая военная дубина. Потому как Крым, Одессу и Николаев надо будет брать.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 123, 124, 125  След.
Страница 1 из 125

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006