Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про Францию ... (записки дилетанта )
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> НЕМНОГО про путешествия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 09:51    Заголовок сообщения: Про Францию ... (записки дилетанта ) Ответить с цитатой

Про Францию ...
(записки дилетанта )

В этой теме я, коротко, попробую описать свои впечатлениия от поездки во Францию ...
что понравилось .. что НЕ понравилось ...

И сравнить её ( Францию ) с другими странами Европы, в которых я побывал ...

А я был практически во всех странах Европы
и в Старой Европе ( Англии .. Италии, Испании, Германии, Австрии, Щвейцарии )
и более "экзотических странах" Европы ... Финляндии, Голландии ...
в странах Восточной Европы ( Польше, Чехии, Словакии, Венгрии, Болгарии )
поэтому есть с чем сравнивать ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
ок .. сегодня в Марселе дождь ... ( первый, за две недели )
время будет по-больше,
и я открою новую тему .. про Францию ...

Что касается технических устройств ... мне понравилось не только
Метро Марселя на шинном ходу ...
в инженерном смысле ... во Франции - есть на что посмотреть ...
Даже обычный парижский унитаз ...
( точнее система спуска воды ) меня как инженера озадачил ...

вот как он выглядит



это замкнутый бак ( похож на водонагревательный )
и спусковая ручка ( как дверная )
воды вытекает столько, сколько вам НАДО ( пока держите ручку - она течёт )
а напор, тем сильнее, чем сильнее нажата ручка ...

Давление на смыв - ОЧЕНЬ сильное ..
и непонятно как это достигается и главное
... почему воздух
не мешает наполнять замкнутый бак водой ???

но ПРО это
и многое другое - будет в этой теме ... http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15421&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=


На гидроаккумулятор похоже. То есть внутри предположительно находится резиновый мешок, а воздух выполняет роль пружины. Набирать воду можно медленно, а выпускать гораздо быстрее производительности водопровода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. возможно ...
но система очень разумная с точки зрения экономии воды ...
Я у себя на даче делал нЕчто подобное ...
но с насосом,
поэтому и обратил внимание на это ЧУДО-техники ...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... рассказ будет не про ВСЮ Францию ... а про Марсель ...
или как сами французы называют этот город - Марсеей ..





Марсель - это столица Прованса.
Второй по величине город Франции ..
Столица - Лазурного берега
Хотя сам город .. "пляжным" - не назовёшь ...
основные пляжи Лазурного берега расположены восточнее Марселя ... в 50 км ...
сразу за Тулоном
там .. Ницца .. Канны .. и прочая "богема" ...
туда я не ездил ... врать не буду ... а вот Тулон .. и Арль
я посмотрел ...
Арль - это маленький и очень древний городок ..
где работал Ван Гог ...
Он уехал сюда ... потому-что ему нужен был "свет" и "цвет" ....
И он его здесь НАШЁЛ ...
в Арле, Ван Гог - писал по несколько картин в день !!!!!

В Париже есть картины Ван Гога ...
выставлены они не в Лувре ... а в музее ... Орсе ...
как и все другие картины импрессионистов и постимпрессионистов
так любимых в России ..

там ... Ренуар .. Гоген ... Дега ... Моне .. Тулуз-Лотрек

почему-то сразу вспоминается песня Александра Дольского "Велосипед"

Цитата:
ВЕЛОСИПЕД

Ах, как хочется в синий лес,
ах, как хочется в черный бор,
но мой транспорт сломался весь-
я сижу и листаю альбом.
Вот Синьяка оранжевый мыс,
вот поля и дороги Оверна.
Вдруг приходит счастливая мысль -
не собрать ли мне старое вело?

Подари мне, Анри Руссо,
свое детское колесо!
Подари, молодой Пикассо,
треугольное колесо!
Мой любимый, любимый Ван Гог,
подари провансальский звонок!
Раму мне одолжи, Сера.
Остальное лежит в сарае.

Вот и собран велосипед,
не поехать ли в Сан-Мари -
я уже не бывал сто лет
в кафе "Тамбурин".
Лучше я посажу на раму,
постелив предварительно холст,
Ренуара туманную даму
и отправлюсь в далекий поход.

Я проеду по желтым пейзажам
Вдоль полей Агранжад,
и сентябрьские листья адажио
надо мной закружат.
Мне не хочется в синий лес,
в черный бор не хочется мне,
я во власти гогеновых "Грез",
Меня манит Мане.


Правда в музее Орсе всего десяток картин Ван Гога ... а вот в Амстердаме
есть музей - который полностью посвящен Ван Гогу ...
там несколько этажей .. и там только картины Ван Гога ...

Вот судьба ... писал Ван Гог много .. но при жизни
у него не купили ни одной картины ... точнее одну ..
и то ... кто-то из родственников ...
Так и умер в нищете ...
А сейчас - его картины одни из самых дорогих
и их продают на аукционах за десятки миллионов долларов ...
Хотя википедия пишет .. что про нищету Ван Гога ... выдумали писатели
и прежде всего Ирвинг Стоун ( книга Жажда жизни ) ....
странно ... есть же и другая книга
"Винсент Ван Гог. Письма к брату Тео "
из этих писем видно
Цитата:
Брат Ван Гога, Тео, был, пожалуй, единственным человеком, который понимал, любил художника и заботился о нем. Он истратил на содержание Ван Гога практически все свое состояние, что в конечном итоге привело Тео к полному разорению. Сознание того, что он, Ван Гог, довел до нищеты своего любимого брата, еще более усилило его отчаяние, ведь он был предельно совестливым и безгранично добрым человеком.


В Арле - тоже есть небольшой музей Ван Гога ...
расположен он в помещении бывшей больницы .. где лечился Ван Гог ...

Впрочем .. тема не про Ван Гога ..
а про Францию и про французов ...
по крайней мере тех французов ... которые живут на юге Франции ..

Города юга Франции - очень старые ... это города
основанные еще до РИМСКОЙ империи ...
Например Марсель - основан ок. 600 до н. э. фокейцами — греками из Малой Азии

Арль тоже очень старый город .. и там сохранился свой "колизей"



этот амфитеатр, в I веке нашей эры, мог вместить до 20000 зрителей ...

Впрочем, про это можно прочитать в любых справочниках ..

Кстати .. про "перемещения" во Франции ...

Я редко приезжаю в Европу .. с целью посетить один город
или один регион ... чаще .. совмещаю приятное с полезным ...
Вот и в этот раз .. в Марсель я приехал из Парижа ..
который расположен в 900 км от Марселя ...
и весь переезд занял чуть больше чем ... 3 часа ...
Во Франции ОЧЕНЬ развита система СКОРОСТНЫХ поездов
( сеть TGV )
Ну а в Арль ... из Марселя ... можно доехать всего за 40 минут ...
ОЧЕНЬ удобно ...

Билет на поезд из Парижа в Марсель .. стОить около 80 евро
а из Марселя в Арль - около 15 евро ...

Поезда удобные .. но, к сожалению, в них нет Wi Fi
в испанских скоростных поездах ... Wi Fi - был
Вообще, про интернет и сотовую связь Франции .. мы ещё поговорим отдельно ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 20:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кому не интересно читать про Арль или Ван Гога
дам снимки
новой Рено DeZir





сфоткал в салоне Рено на Елисейских полях
( кто забыл - "Елисейские поля" - это название улицы в Париже ...
а вот Марсово поле .. это действительно поле .. точнее сквер )

а это не фотошоп



это две сотни одинаковых и ... одного цвета, тойот
у стен Лувра

Зачем ??? сам не знаю



кстати - все машины с номерами ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 18.09.2011 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но вернёмся в Марсель ...
Марсель .. это было то место, где мы заранее решили провести две недели
( из трех недель отпуска ...)
поэтому отель в Марселе,
мы забронировали ещё в Москве .. и сразу же его ( отель )
оплатили ...

И первая мысль которая меня посетила .. когда мы из Парижа приехали
в Марсель .. и подошли к пляжу ...

"А не бросить ли ... оплАченный отель к чёрту .. и
не уехать ли ... в Испанию .... ???
тем более до Барселоны отсюда - два-три часа езды !!!!"

Почему ???
Попробую объяснить ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 19.09.2011 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

причина моего разочарования очень проста ...
я, как и многие, стал заложником МИФОВ и ЛЕГЕНД
про то, что во Франции всё "самое лучшее"

- самые лучшие пляжи
- самое лучшее обслуживание
- самая лучшая кухня ...

Скажу так .. если сравнивать Францию с "другой Европой"
то я не могу назвать НИ ОДНОГО показателя по которому бы
Франция была бы .. "самой лучшей"

Если говорить про "пляжный отдых" .. то отдых в Испании
лучше - в разЫ ..
( и дешевле ... в разЫ )

Конечно, я пишу только о своём ЛИЧНОМ мнении ..
у кого-то будет другое мнение ...

Давайте попробую описать пляжи Марселя ...

В черте города их немного .. и
основные расположены на востоке города ...
это четыре лагуны .. каждая примерно по 100 метров длиной ...
на пляже НЕТ кабинок для переодевания и туалетов ...
есть сарайчик .. в котором это всё ЕСТЬ ...
но этот сарайчик .... закрыт ...
и его открывают только в субботу и воскресение ..

Из чего можно сделать вывод ... что на приезжих туристов
пляжи
НЕ РАСЧИТАНЫ ...

Кстати - то что жизнь Марселя - вообще не расчитана на туристов
это ПЕРВОЕ и ПОСТОЯННОЕ, что бросается в глаза .. на каждом шагу ...
Такое впечатление, что МЫ - туристы ... им ОЧЕНЬ мешаем жить !!!!

Другое дело Испания ... страна ОЧЕНЬ позитивная и приветливая ...

Французам же .. можно дать одно определение - дЁрганные !!!!!

Дёрганные ВО ВСЁМ !!!!

Для себя я определил .. что природа этой "дёрганности" ...
это устойчивое мнение французов - что они САМЫЕ САМЫЕ ...
А все остальные .. особенно ИНОСТРАННЫЕ туристы - дураки ...

И это выглядит СМЕШНЫМ ...
потому-что оснований так считать - НЕТ НИКАКИХ !!!!

Возьмём, к примеру, прибрежную "архитектуру" ..

Архитектуры у домов нет - НИКАКОЙ !!!!
просто оштукатуренная коробка с черепичной крышей ....
Цвет домов либо бледно бежевый, либо бледно розовый ...
ВСЁ !!!!
Других цветов - НЕТ ..

По сравнению с домами в испанских
приморских городках, французкие дома - это просто лачуги !!!!

В Испании я изъездил всё побережье ... от Барселоны .. до Кадиса ...
был и на побережье Средиземного моря и на Атлантическом Океане ...
но такой убогой архитектуры прибрежных домов, я не встречал - нигде ...



сравните с описанием
поездки в Испанию - http://forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=108797#108797

================================

Кроме того в Марселе - ГРЯЗНО ... ОЧЕНЬ грязно ...

Собственно грязно и в Париже ... более того ... грязно от самих же
французов ...

Вот пример ...
мы сидим в маленьком кафе ... под открытым небом ...
недалеко от Эйфелевой башни ...
рядом за столиком две пожилые француженки ... очень
респектабельного вида ... одна курит ...
закончив курить ... она кидает окурок прямо через голову
своей подруги ... на проезжую часть дороги ...

Тулон .. молодой француз .. один за столиком
пьёт кофе .. и курит ... на столике пепельница ...
закончив курить .. парень кидает окупок ... под стол ...
повторю - не столе пепельница !!!!!

Это не единичные наблюдения - это так ПОСТОЯННО ...

в итоге вот так выглядят улицы Марселя



а вот так выглядит перон Тулона



и это изысканная и изящная Франция ...

ЖУТЬ !!!!

кстати обратите внимание на ДЕРЕВЯННЫЕ шпалы ...
в России - это давно редкостть ...

Я никого не хочу обидеть .. я всего-лишь говорю
о том что вижу .. и о чём думаю ...

У Французов - море понтов ... у испанцев .. понтов НЕТ ...
хотя оснований для понтов у испанцев - БОЛЬШЕ !!!!

Я,просто, был не готов к тому ..
что увижу - как выглядит пляж "французкой ревьеры" ...
я думал, что после испанских пляжей .. я просто умру от счастья ...
Не умер ...
Испания - лучше ...

К счастью - для меня пляжный отдых - это не основное ...
я всегда стараюсь посмотреть на страну ...
А во Франции и в Марселе - есть на что посмотреть

А если говорить про ПОНТЫ - Франции ...
то ... нельзя не сказать, про КУХНЮ Франции ..
и про ресторанную инфраструктуру ...

Вот где понты - раздуты до предела !!!!


Последний раз редактировалось: альяно (19.09.2011 23:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 19.09.2011 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Бывший президент Франции Жак Ширак однажды сказал, что хуже кухни, чем у англичан нет ни у кого в Европе, кроме финнов. ...


Цитата:
«Невозможно доверять людям, у которых такая плохая кухня», – так заявил о британцах не кто-нибудь, а сам глава французского государства Жак Ширак.


Цитата:
Президент Франции Николя Саркози выразил желание, чтобы Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры (ЮНЕСКО) почтила французское кулинарное искусство, как лучшее в мире. По словам Н.Саркози, французская кухня является самой лучшей в мире, по крайней мере, с точки зрения самой Франции, поэтому Париж выражает желание, чтобы она была признана всемирным наследием. Президент отметил, что Франция станет первой страной, которая в 2009г. подаст заявку на признание кулинарного искусства культурным наследием, передает Associated Press.


ПОНТЫ чистой воды !!!!!
Я не знаю, что ест сам Саркози ...
но вот каждый второй житель франции ест обычный сэндвич ...
причем ест - его прямо на улице ...
Жрать хлеб с ветчиной ... на улице .. это круто !!!!
Вот так и ходят французы по улице - с пол-батоном ...
и жуют ... жуют ... жуют ...

В Германии тоже много людей ест прямо на улице ...
но немцы и не претендуют на "изящество" в еде !!!!!
У немцев простая здоровая пища !!!!
И у венгров .. и у чехов ...

и никаких ПОНТОВ ...

Во Франции нет ресторанов .. в нашем понимании ...
на 90% - это ЗАБЕГАЛОВКИ ...
с пластиковыми столами .. и целофаном, как зашита от ветра
вместо интерьера !!!!
Они называют это ( brasseries ) БРАСЕРИЯ ...
это фактически фаст-фуд ...
... столики диаметром 60 см ... на таком разве поешь - вдвоём ???

Если вы едёте по Таллину - то через каждые пять метров
видите РЕСТОРАН ... с уникальным интерьером ..
и уникальной кухней
часто с живой музыкой !!!!
Каждый ресторан индивидуален ...
и цена обеда в таком ресторане - очень доступна .. КАЖДОМУ
Обойти все рестораны
даже в центре Таллина ...
в Старом Городе - невозможно ...

почитайте рассказ про Таллин -
точнее про "эстонскую кухню" http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=141457#141457

То же самое в Чехии ... в Праге например ...
и в Испании ...

Этой весной мы ездили в Венгрию ..
на озеро Балатон и бродили по острову Тихани ..
так там рестораны с уникальным интерьером на каждом шагу ...
Всё сделано с умом и душой
Отличная еда .. и отличное вино ...

Я про это писал рассказ .. http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=161679#161679
но не дописал ...
А жаль ..
там было снято видео
у озера .. как молодые ребята - венгры
загорают на пляже ( на траве ) и курят
... и как каждый, после того как покурил, встаёт .. и доносит окурок до УРНЫ
На видео видно - так поступил К А Ж Д Ы Й ...
ни один человек не бросил окурок в траву !!!!
Сейчас в Марселе - это особенно ярко вспоминается !!!!!

Я допускаю, что во Франции есть рестораны ...
но ... если у них даже в забегаловке .. бокал пива стОит
10 евро ( 400 руб ) .. то заходить во "французкий ресторан"
даже страшно ...
Мы в Марселе живём в АПАРТ-отеле ... и очень этому рады ...
Во первых жена - очень любит готовить САМА
( кулинария - её хобби )
а во вторых это ВКУСНЕЕ .. чем обычный фаст-фуд ...
под видом "изящной кухни" ...
ну и естественно ДЕШЕВЛЕ ...

Впрочем про "изящество французкой кухни" -
спорить не буду - тут, как говориться, дело вкуса
но скажу
мне ближе не слова Саркози
а вот эта цитата

Цитата:
"Тот факт, что китайская кухня признала съедобным практически все, вплоть до личинок насекомых, говорит очень ясно: в этой стране голодали много и подолгу. То же относится и к кухне французской. Только солидный опыт голодных лет мог заставить найти что-то привлекательное в лягушках, улитках, в протухших яйцах, подгнившем мясе, сырной плесени. В русской кухне нет ничего похожего. В голод едали, как и везде, всякое, но не настолько долго, чтобы свыкнуться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 20.09.2011 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

если кто-то думает, что я не люблю Францию ..
то это не так

Я люблю французкое кино, особенно 70-х годов
с Решаром .. Бельмондо .. Делоном
я люблю фильмы Бессона ...
кстати, находясь в Марселе, мы пересмотрели фильмы Такси
и Такси II
( так как они про Марсель ) ... мы пересмотрели старый французкий
фильм Граф Монте Кристо -
с Жаном Маре
( кто не помнит, там тоже вся история начинается в Марселе )
кстати замок Ив - мы тоже осмотрели ...

Замок Ив - это тюрьма на острове .. в 15 км от Марселя
из которой по версии Дюма
- сбежал Эдмон Дантес -- тот которой Граф Монте-Кристо



Находясь в Париже, мы пересмотрели фильмы "про Париж"
Амели .. и
Фавориты Луны ..

я люблю французкую литературу
Дюма ... Бальзак ... Гюго ...

Я люблю французкую эстраду

Матье .. Касс ... Дасен .. Фармер ... Жан Мишель Жар ..

Я люблю французких импрессионистов ...

Я довольно хорошо знаю французкую историю ...

===========

Просто я не был готов ... к тому что увижу ..
Если говорить про то, что во Франции САМОЕ САМОЕ ...
это наверное Париж ...
Тут спорить глупо ... Париж .. это один из самых красивых
городов мира ...

-------------




это Notre-Dame de Paris

изнутри



и снаружи

[/quote]


Последний раз редактировалось: альяно (20.09.2011 17:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 20.09.2011 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ещё несколько слов про рестораны ...

Допустим вам повезло .. и вы нашли уютный ресторан .. с видом на море ...
и решили пообедать ...

Не обольщайтесь ... и посмотрите на часы ...
Во Франции в ресторане можно поесть не тогда когда вам ЗАХОЧЕТСЯ
а тогда когда ... захочется РЕСТОРАНУ ...

Во Франции рестораны обычно работают с 12 до 14 ...
и с 19 до 21 часа ...

Так что если на часах 15 -ть ... - увы ... вы не пообедаете !!!!

=========

То же самое и с работой ресепшен в отелях
Вы можете пролететь на самолёте 3000 км ...
приехать на такси из аэропорта к отелю
но ...
в отель вы НЕ ПОПАДЁТЕ .. так как будете ждать когда
появится человек на ресепшен ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 20.09.2011 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот так выглядит одна из лагун восточных пляжей Марселя
в будни



а вот так в воскресенье



кстати, на пляже много женщин загорающих topless ...
а вот выходить за пределы пляжа женщинам в купальниках
а мужчинам без майки - считается неприлично

Достоинство пляжей Марселя это то .. что они разные по фактуре
грунта ...
есть песок .. есть мелкая галька ... есть крупная галька ...
и всё это в пределах пятиста метров вдоль набережной ..

мы купались на разных ..

на крупной гальке - вода чище особено когда волна ....

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 20.09.2011 21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё немного про Париж ...

Если Амстердам ... это город велосипедов ...
то Париж это город мотоциклов




такого количества мотоциклов я не встречал ни в одном городе
мира
тут и обычные мотоциклы .. и скутера и очень популярны
вот такие с двойным передним колесом



хотя попадаются и велосипеды
вот такие ... с пасажиром



и вот такие ... с надписью "Полиция" на раме
- это велосипед полиции



Кстати, в Париже я видел полицию
на машинах ... на лошадях ... на велосипедах ...
и даже на ...... роликах ...



------

а это ещё одна новинка от Рено ...
городской электромобиль



Вообще французы любят машины ...
и ПОНИМАЮТ в них - это очевидно ...
и это чувствуется на каждом шагу ...

Машины у них хорошие и разные ...
За рулем много женщин .. едва ли не половина
всех тех кто вообще за рулём ...
Много женщин и на скутерах ....

Вообще мотоцикл у них не для того чтобы покататься
( как это у нас в России ) - во Франции это - рабочее транспортное средство
...
и такой выбор сделан из-за узости улиц .. и пробок ...
и из .......... экономии ...
Французы, как и все европейцы, - народ ... экономный ... улыбка

Но так как Париж - город для богатых .. то в нём очень много
и супердорогих машин
Например, можно встретить вот такой ролс ройс



и вот такую мадзератти

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 21.09.2011 19:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... я в Москве ..
тему попробую дописать ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 08:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

гуляя по Франции ... и осматривая города основанные
пять-шесть веков ДО НАШЕЙ эры ...
в том числе и Марсель ... Арль ...
я думал ...
А причем здесь Франция ???
Галлы .. ( предки французов ) ... это те самые варвары ..
которые и Разрушили ... цивилизацию
Древнего Рима - в 1-3 веке нашей эры ..

Древний Рим ... был суперразвитой цивилизацией
с развитым искусством .. наукой ... философией .....

а варвары ( будущие французы ) даже не имели письменности ...

Есть мнение что слово ВАРВАР - это звукоиммитация ..
"вар - вар" .. типа "быр - быр" ...
то-есть ТО как "говорили" эти племена
то есть иммитация того ..
что они и говорить то членораздельно - не умели !!!

И теперь французы - пытаются ДОКАЗАТЬ всем ...
про сроки ... появления французких ГОРОДОВ ...

но это НЕ ИХ города ...
это ГОРОДА которые они РАЗРУШИЛИ ...

То же самое я думал и в Риме .. смотря на Колизей ..
и думая - а какое собственно отношение
имеют современные итальянцы ... к этому городу ???

И недавно нашел - аналогичную мысль в книге Горянина

Цитата:
С самого начала придется заявить: мы склонны преувеличивать возраст либеральных и демократических институтов этой части мира. У собирателей в ходу глагол «застарить» — то есть с помощью особых приемов добиться того, чтобы картина, рисунок, статуэтка, ковер казались более древними, чем они есть. Но застаривают не только предметы, застаривают политические понятия — причем из тех же соображений: чтобы задрать цену, играя на благоговении перед древностью. Именно по этой методике нас неустанно стращают сугубой древностью западноевропейских демократий. От нас ждут, что мы сочтем их восходящими без всяких разрывов если не к каменному веку, то уж как минимум ко временам эллинских полисов (а это застаривание на два с лишним тысячелетия!). Нынешние западные демократии хотят, чтобы мы признали их строителями Акрополя лишь на том основании, что они раньше нас сфотографировались на его фоне.

Особенно хорошо смотрятся в этой роли новые члены Евросоюза. «Мы, люди Европы, люди западной цивилизации, — говорят финские, латышские, словацкие, румынские и т.п. нотабли, сглатывая горделивый ком в горле, — у нас, знаете ли, совершенно другой, чем у вас, менталитет, другие традиции». Скоро к ним по праву присоединятся их албанские, боснийские, турецкие коллеги.

От нас ждут, что мы сделаем примерно такой завистливый вывод: у них, у благословенных «людей Европы» всегда были многопартийные демократии, продуманные идеологии, осмысленное политическое планирование. По контрасту с этими счастливцами, придумавшими кабинки для тайного голосования едва ли не одновременно с плугом, есть совсем другие народы, не дозревшие до такого чуда даже сегодня. Посему эти вторые должны есть глазами первых и поступать как те им внушают. Именно в этом скрытый посыл большинства из бесчисленных (но написанных под копирку) статей о России, переводами которых нас ежедневно балуют сайты вроде «ИноСМИ.Ру» и «ИноПресса.Ру».


более того ... этнических французов в Марселе всего 10%
в Марселе много арабов ...

Сразу .. аналогия ... - "понаехали" в старую добрую Францию

Но арабы .. в Марселе ... это не те кто сюда
"понаехал" ...
это и есть ИСКОННЫЕ жители этого города ..
предки которых тут жили ТЯСЯЧИЛЕТИЯМИ ...
а вот "понаехали" сюда как раз - французы ... ( то-есть галлы )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. кстати аналогичные "измышления" и по поводу Киева ...

Киев был столицей славянского государства
называемого "Киевская Русь" ...
однако
в 1157 году
сын Юрия Долгорукого князь Андрей Боголюбский
перенес столицу из Киева во Владимир.

Причина - постоянные набеги с ЮГА ...
Но он не ожидал, что через 80 лет ... основной набег будет с востока

После ордынского ига .. прежнего государства
фактически - не осталось ...
оно распалось на ряд самостоятельных княжеств:
Новгородская земля,
Владимиро-Суздальское княжество,
Галицко-Волынское княжество,
Черниговское княжество,
Рязанское княжество,
Полоцкое княжество и другие.

Новое же славянское государство
уже строилось вокруг Москвы ... Иваном III ...

А Киев оставался одним из городов этого государства ...
причем быстро утрачивал своё
влияние ...

Так что попытки "окраины Руси" ...
или как в старину говорили - "украины" ...
доказывать что
Древний Киев ... это и есть современный Киев ..

это тоже самое что доказывать что Колизей .. построили итальянцы ..
а Марсель ... французы ..


Древний Киев - это город древних славян
Как и Древний Рим - это город древних римлян

Римская империя, как государство ...
и Киевская Русь, как государство,
перестали существовать ...
но территория то - естественно не куда не исчезла ..

И переходила из рук в руки ...

А вот современный Рим - это город
где теперь живут ... итальянцы ...
( фактически потомки варваров которые и разрушили
Древний Рим )

Территория Юго-Западной России
вплоть до начала XX века называлась Малой Русью.

Ну а её жители - малороссами ...

как пример

Цитата:
В 1737 году во время Русско-турецкой войны 1735—1739 на правом берегу Днепра было построено укрепление российской армии Александр-Шанц. 18 июня 1778 года Екатериной II был подписан указ об основании крепости и верфи и уже 19 октября 1778 года были заложены крепость, верфь и город, получивший название Херсон


Почему я вспомнил Херсон ???

в Херсоне у меня жили дядя и тётя .. а сейчас живут
двоюродные брат и сестра

но могу дать и такой пример

Цитата:
По указу князя Григория Потёмкина в устье реки Ингул под руководством полковника Михаила Фалеева в 1788 году была заложена верфь, вокруг которой начал строиться город Николаев.


Это российские города .. так как никогда не было государства
Украина !!!!

ну а Киев ...

Цитата:
В Киевской Руси и первое время после её распада на отдельные княжества владение Киевским великокняжеским столом обеспечивало князю старейшинство в роде. В 1203 году Киев был захвачен и сожжён князем Рюриком Ростиславовичем и союзными Рюрику половцами. Во время междоусобных войн 1230-х годов несколько раз осаждался и разорялся, переходя из рук в руки. В 1240 году разрушен монголо-татарами. Затем князь Михаил Всеволодович правил в Киеве до 1243 года, когда во время его отъезда в Венгрию на свадьбу сына Ростислава, Киев был захвачен Ярославом Всеволодовичем Владимирским. Ярослав получил ярлык на Киев и был признан верховным правителем всех русских земель «старей всем князем в русском языце». Фактически, однако, разгромленный Киев потерял и экономическое, и политическое значение,
а вслед за тем и духовную монополию: в 1299 году киевский митрополит отъехал во Владимир,
затем митрополичий престол был перенесен в Москву,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

но вернёмся из страны Украина ...
в страну Франция ...

Ещё пару слов про дЁрганность французов .. и про ОЧЕРЕДИ
во Франции

Дёрганность французов проявляется и в таком
уже привычном в Европе вопросе, как ... ПРОПУСК пешехода
на ПЕШЕХОДНОМ переходе ...

Франция одна из немногих стран в Европе .. ( ещё пожалуй Италия )
где так неохотно пропускают пешехода ... на ПЕШЕХОДНОМ переходе
Фактически - вас пропустят только если вы, на свой страх
и риск начнёте переходить ... перед, несущимися на большой скорости, машинами
Если вы просто стоите на переходе ...
то
в 90% случаев
француз не остановится ...
Если француз останавливается, то в 20 см от вас ..
и начинает движение ... сразу же, как вы прошли ..
проезжая в сантиметрах от вас ... едва не касаясь одежды ...

И выражение лица у француза при этом - крайне недовольное ...
Он вам может даже ещё что-то выкрикнуть из окна машины ...
И я не уверен, что это будет фраза
"Приезжайте к нам во Францию ..."

Кстати про французкий язык ...
Тут тоже не всё так просто ...
Во Франции ... принципиально не учат иностранные языки ...
точнее .. другие языки они может и знают ..
но говорят на НЕ французком - крайне не охотно ...

абсолютно точная статья о Франции и о французах

http://www.mfarmer.ru/showthread.php?t=3413

жаль, что я прочитал её ПОСЛЕ возвращения из Франции

в частности там очень точно написано про французкий язык ...

Цитата:
Однако выучить его и понять логику построения предложения дано не каждому. Из семидесяти студентов разных стран, поступивших вместе с автором этих строк в Университет политических наук города Тулуза, "языком любви и разума" овладело лишь человек 30. Остальные очень быстро забили на это дело и довольствовались общением на английском. И их можно понять: язык не из лёгких. Как говорят сами носители, язык у них контекстный, т.е., если тебе вдруг довелось застать разговор двух людей с середины, то шанс понять, о чём речь, стремительно движется к нулю. При всей своей внешней красоте и "музыкальности", этот язык несёт в себе ряд подвохов, поэтому, прежде чем принять решение о решимости выучить язык, подумай сначала о японском.

..........

Здесь не любят всех. На своём опыте могу сказать, что вот если в Москву приезжает француз, то общество, которое будет его сутками лелеять и исправлять даже самые непростительные ошибки, которые тот будет выдавать на нашем великом и могучем, то у французов к иностранцам отношение прямо противоположное. Если вдруг придёт в голову переспросить его повторить двумя секундами ранее произнесённый вопрос, то он даже не постарается выговорить его хоть чуточку артикулированней, потому что "если ты учишь наш язык, то уважай его". Не дай бог также самому ошибиться в употреблении слов - если не после первой, то на второй ошибке, француз с искренним лицом объяснит, что у него ребёнок не кормлен, жену надо на массаж повести, да и завтра очень рано вставать, поэтому - извини. С этим французом рекомендую даже не пытаться возобновлять отношения, а потренироваться на тех же тысячах японцев, которые также жаждут потрещать на языке Рабле, Вольтера и любви. Исключая Париж, в других городах наотрез отказываются учить английский.


Общались мы с ними в основном на испанском ...
хотя многие французкие слова ... любому русскому
хорошо известны
даже если вы никогда не учили этот язык
Мерси .. Бонжур ... Вояж ... Рандеву .. ...
понятно без перевода ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

про очереди ...

Марсель ... утро ...
искупавшись в море, мы решаем поехать в Арль ...
Марсель вокзал Сант Шарль ...
на часах 11 часов поезд в Арль в 11-33
подходим к кассам ...
перед кассами довольно большая очередь
( человек 50-70 ) ...
отделённая от касс лабиринтом из лент ..
Присмотревшись, понимаем, что это две разные очереди
Встаём в одну ..
Очередь движется очень медленно ...
на каждую очередь приходится по 12 касс ..
но реально открыты только по ТРИ ...
На часах 11-33 - но мы ещё в очереди ...
следующий поезд в 11-59 ... - есть шанс успеть
11-55 .. мы почти у касс ...
Кассиров по прежнему трое ...
вдруг один встаёт и уходит ... у него ОБЕД ...
На часах 11-59 ... мы ещё в очереди ...
В итоге мы, простояв в очереди, более часа
наконец уехали осматривать памятники,
охраняемые ЮНЕСКО ...
на поезде ... 12-30

----------------------------------------------------------

Последний день в Марселе ...
самолёт в Москву у нас в 11-45 ... из ПАРИЖА ...
Но у нас заранее куплены билеты на поезд TGV
маршрут Марсель - Париж (Аэропорт Шарля ДеГоля)
время отправления из Марселя 5-50 - время прибытия в Аэропорт Парижа .. 10-00
Поезд из Марселя уходит по расписанию ...
в Аэропорт Парижа прибываем ровно в 10-00 ...
Идём искать терминал Е2 ...
Находим ..... на часах 10-20 ...
Смотрим на табло .. регистрация на Москву уже идёт на стойке
номер ТРИ ...
Подходим и видим ОГРОМНУЮ ОЧЕРЕДЬ ..
человек 100-150 !!!
Очередь отделена от касс лабиринтом лент ...
Но фишка не в этом
а в том, что очередь общая на 4
разных рейса ...
в Китай ... Мексику ... Японию и Россию
Регистрационных стоек за лабиринтом
- штук десять .. но работают только три ...
В очереди мы стоИм - 50 минут
На часах 11-10 ...
Нас трое ... я .. жена и сын ... чемодан ОДИН
на троих ...
Регистратор говорит, что в чемодане ПЕРЕГРУЗ ...
все объяснения, что у нас ТРИ билета .. а чемодан ОДИН ..
не помогают ...
В итоге вытаскиваем из чемодана пакет с электроникой ..
и проходим регистрацию ...
на часах 11-30 ...
А у нас ещё впереди Граница и Таможня ... ...
короче .. всё процедуры мы закончили
и добежали до самолёта ровно в ... 11-45 ....


Последний раз редактировалось: альяно (22.09.2011 23:13), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Мерси .. Бонжур ... Вояж ... Рандеву .. ...
понятно без перевода ...


Наверное потому что наши дореволюционные "господа" зачастую знали французский лучше русского.
Есть все же у нас что то общее. Например мне нравятся кинокомедии русские и французкие. А например голливудские комедии даже комедией назвать нельзя. Там считается смешным если человек вляпался в большую кучу дерьма. А чтоб было понятно где смеяться у фильма обычно есть закадровый смех. Ну ни сколько это не смешно.

Есть и обратное заимствование слов. Считается что "бистрО" произошло от русского слова "быстро". Наши казачки после победы над Наполеоном поторапливали ихних официантов этим словом, а они его стали использовать для названия пунктов быстрого питания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 22.09.2011 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Париже есть квартал ... который называется Монмартр ..
об этом тоже знают все ...
так вот в этом квартале есть Бистро ...
которое называется "У матушки Катрин" ...
в этом бистро есть "мемориальная табличка" ...
говорящяя - что это ПЕРВОЕ "бистро" Парижа ...
и название БИСТРО - дано в 1814 году ...
когда русские казаки взяли Париж ... и кутили .. в кабаках ...
и кричали "Быстро !!!"

Теперь французы говорят, что это легенда ...
( очевидно и то что русские брали Париж .. в 1814 году ...
для них - это тоже "легенда" )

Еще на монмартре есть кабаре "Проворный Кролик" ...
тоже культовое место ...
а ещё там есть галерея .. где выставлена картина ...
которая нарисована ослицей Лулу .. - кистью привязанной к её хвосту
...
ослица
как раз и принадлежала управляющему кабаре "Проворный Кролик" ... "
и называется картина ... "Заход солнца над Адриатикой ..."

Эта картина - породия на картины Пикассо ....

вот это кабаре



Монмартр - это холм ... самая высокая точка Парижа ...
и отсюда весь Париж - как на ладоне ...
Париж уникальный город .. в том числе и тем ..
что в центре нет небоскрёбов ...



личше Париж виден только с Эйфелевой башни

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 23.09.2011 07:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного про Башню Эйфеля ...

Это самый фотографируемый объект мира ...
сфоткали и мы

как с традиционного ракурса



так и с более непривычного



из фото видно .. что у башни три смотровые площадки ...
на которые может подняться любой желающий ...
естественнно за плату ...

Обычно стремяться подняться на самую верхнюю .. вот на эту ...



на площадке - два уровня
один застеклённый .. один открытый

На этот уровень можно подняться только на лифте ...
цена подъема около 13 евро ...

При желании на две нижние площадки можно подняться
пешком ..
цена билета 4 евро ....
а далее на лифте на самый верх ... цена ещё 4 евро ...
Мы поднимались на лифте ... на самый верх
для этого более часа отстояли в очереди ...
( очереди на подъем пешком - практически нет ... )
Спускались мы со второго уровня пешком ...
чтобы проверить как это выглядит ... смешно
На самом верху .. нас угостили шампанским ...

вид на Париж

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 23.09.2011 08:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
альяно писал(а):
метро Марселя ... на шинном ходу



подробности завтра в отдельной теме


Альяно вы наверняка читали "Деловая Америка"
http://mirknig.com/knigi/guman_nauki/1181226261-delovaya-amerika.html

У вас такой же подход как и автора книги. Увидеть все полезное и подробно описать.


про метро Парижа и Марселя .. я расскажу в самом конце темы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 03.10.2011 07:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

..... увидел, что Нонна пишет письмо подруге ..
оказалось тоже пишет про Францию ...
...... дам фрагмент


Нонна писал(а):


................

Теперь я во Франции, звучит почти как «теперь я Чебурашка». Сколько раз я представляла себе эту страну, читая французские романы. Я видела эти парижские улицы, на которых жили герои этих романов, ощущала вкус бургундского, анжуйского и бордо, когда они требовали его в трактирах, восхищалась утонченностью французской кухни и не уступающей ей утонченностью обращения, дивилась красоте французских дам и безупречности их туалетов. Все совершенное неизменно связывалось с Францией. У любого человека, обладающего хоть крупицей воображения, всегда есть представление о той или иной стране, основанное о его знаниях о данном предмете. Знания могут быть получены разным способом, для меня литературные образы всегда были самым сильным стимулятором фантазии, даже сейчас, при наличии телевидения и интернета. Воображение конструирует образы, которые , в идеале, должны совпасть с реальностью. Никогда создаваемые мною образы не совпадали с действительностью, действительность всегда разрушала образ, но взамен предлагалось нечто лучшее. Действительность никогда не разочаровывала, просто оказывалась другой. Во Франции впервые случилось такое, что страна не разочаровала, но и не оправдала ожиданий: то ли требования были слишком завышены, то ли сама действительность действительно не так хороша.

Мы приехали в Париж 31 августа. Еще в аэропорту почувствовалось, что мы существенно южнее Москвы. Взяли такси, чтобы не плутать с чемоданами по незнакомым лабиринтам метро, тем более, что во времени были ограничены. Мы должны были принять ключи от квартиры не позднее 18.30. В случае опоздания – штраф. Изучая французские отели, впервые узнала, что гостиница может работать не круглосуточно, имеется в виду служба регистрации гостей, а лишь в определенные часы, притом дневные. Если твой самолет или поезд прибывают ночью, то будешь ночевать на скамейке или в полицейском участке, тут уж как повезет. Мне кажется, такой график работы дискредитирует само понятие «отель», которое заменило собой почти вышедший из употребления «постоялый двор». Получается, что неблагозвучный постоялый двор работал лучше ласкающего слух французского отеля. Следовало бы французам подумать о замене слова «отель» на какое-то другое, применимое только к французским гостиницам, чтобы туристу было легче ориентироваться и сразу знать, на что он может рассчитывать. Пока же все остается по-прежнему и французы не намерены менять свои правила в угоду туристам. За время пребывания в этой стране у меня сложилось устойчивое мнение, что от туристов Франция вообще хочет избавиться.

....................
Уже наступил вечер и решив проблему ночлега пора было позаботиться об ужине, а заодно и осмотреться, все-таки кругом ПАРИЖ. Зная особенности европейских городов, где магазины закрываются, не успев открыться, на изысканный ужин мы особенно не претендовали. Дай бог добыть каких-нибудь полуфабрикатов. Вышли из дома и побрели куда глаза глядят и буквально за углом, на площади увидели Нотр-Дам-де-Пари. Я так обрадовалась, первые часы в Париже и перед глазами один из символов города, а для читающей аудитории еще и литературный кумир. Я порывалась перейти дорогу и войти внутрь собора, но мне многозначительно показали на часы, опровергая известное выражение «не хлебом насущным…». Двигаясь все в том же направлении, куда глаза глядят, дошли до Лувра (французы произносят это слово «Лювр»), который поразил меня своими размерами. Когда я читала «Трех мушкетеров», где в Лувре происходят самые разнообразные события: кто-то проникает в него через потайные двери, кто-то выходит из него под покровом темноты, постоянно какие-то интриги и секретные записки снуют туда и обратно, я и представить себе не могла такого исполина. Эрмитаж или Екатерининский дворец в Петергофе всего лишь младшие братья французского великана.

Уже совсем стемнело, на глазах закрывались двери последних работавших магазинов, где можно было чем-нибудь разжиться на ужин и завтрак. Уже возникли опасения, что ужинать придется неким подобием гамбургера, только на французский манер, где пресловутая булочка с кунжутом заменена на багет. Набрели на китайскую лавку (китайцы всегда работают, в их лунном календаре нет ни суббот, ни воскресений, ни Рождества, ни 8 марта), где выбрали то, что внешне напоминало европейскую пищу. Перевести то, что было написано на ценниках, я не смогла, лишь отдельные слова, которые в силу латинской основы французского языка были схожи с испанскими. К тому же Сергей с Колей поторапливали меня, им хотелось есть, а нам еще долго было идти до дома (далеко мы забрели в наш первый парижский вечер). Думаю, что со стороны китайцам казалось, что мы ругаемся, притом виновниками скандала являются именно они, китайцы, не способные понять, что мы хотим, настолько бурно обсуждалось нами меню. Выбрали мы некое подобие то ли блинчиков с начинкой, то ли пирожков. Помнишь, были такие продолговатые пирожки, во времена нашей учебы в школе, их всегда продавали на станции. Собаки их есть отказывались (Людка пробовала угощать), только люди. Китайские пирожки-блинчики были существенно бледнее наших, но не долго. Пока мы препирались друг с другом по поводу наших покупок, испуганные китайцы отнесли пирожки в служебное помещение, откуда они вернулись румяными, видимо побывавшими во фритюре.

Мы прожили в Париже неделю и обошли пешком почти все общепризнанные достопримечательности. В Париже нет ярко выраженного центра, где сосредоточены все достопримечательности, в каждом округе (административная единица, принятая в этом городе), что-нибудь да расположено. Поэтому ноги здесь полностью оправдывают свое предназначение, хотя можно воспользоваться и метро. Трижды обозревали Эйфелеву башню: дважды снаружи при дневном и вечернем освещении и один раз изнутри, взмыв на лифте на самую ее макушку. Правда, прежде чем взмыть отстояли 1,5 часа в очереди. Во время этого головокружительного подъема я поняла, что страдаю какой-то фобией, связанной с высотой, вернее с подъемом на высоту. Лифт несется сквозь металлические конструкции башни, он пронизывает ее насквозь, и пассажир видит перед собой мелькающие конструкции и одновременно землю, стремительно удаляющуюся. Вот от этого зрелища и становится плохо, не вестибулярно, а что-то вроде психоза, который проходит, когда лифт останавливается наверху. Рассматривать город с высоты 370 метров, да еще такой прекрасный как Париж, уже не страшно. Когда-то Москву называли белокаменной. То же можно сказать о современном Париже. Он почти белый. Почти потому, что в его гамме присутствуют бледно-розовый, бледно-желтый, цвет слоновой кости, кремовый. В Париже нет той яркости, которая присуща Праге, Амстердаму, австрийским городам. Спускались с башни пешком.

..........

Гораздо больше удовольствия получили от визита в музей Орсе, где представлены все, кто так или иначе связан с импрессионизмом. В очередной раз полюбовалась Ван Гогом, ради которого некогда ездила в Амстердам.

...........

Высадившись на берег, мы вернулись к собору, чтобы осмотреть его снаружи и заглянуть вовнутрь. В этот день, по-видимому, был какой-то религиозный праздник или торжественное воскресное богослужение и мы стали свидетелями процессии священнослужителей, облаченных в белые сутаны, перехваченные зелеными кушаками, которая бесконечной вереницей втекала в собор. Потом зазвучало пение, где куплет исполнял мужской голос, а некое подобие припева – женский хор. Деление на куплеты и припевы – это моя отсебятина, не знаю, что они пели и даже на каком языке, из-за нечеткой артикуляции невозможно было разобрать, то ли латынь, то ли французский. Голоса необыкновенной чистоты звучали откуда-то с небес. Наверное, большинство посетителей находилось здесь не то такому сентиментальному поводу как я, пришедшая ради Квазимодо и Эсмеральды, и слова «рок», начертанного кем-то по-гречески на стене и давно истертого временем. «Эта история произошла в прекрасном Париже в божественный год тысяча четыреста восемьдесят второй. История любви и желания».

Находясь в Париже очень трудно сохранять связь с реальностью. Идти то кварталу Сен-Жермен, где на соседних улицах проживали все три мушкетера и Д`Артаньян и оставаться человеком из XXI века, почти невозможно. И такими местами пронизан весь город.

Франция, помимо слов «бонжюр», «тужюр» и «амур», всегда ассоциируется с высокой модой, утонченной кухней и красивыми женщинами. Все кто едет сюда, стремятся пройти через все три испытания, в том числе и я, не пренебрегая даже красивыми женщинами. К сожалению, все три визитные карты Франции были биты, став для меня тем не оправданным ожидание, о котором я говорила в начале письма.

Начнем с высокой моды. Как ты понимаешь, ходит на показы мод и по бутикам известных модельеров, я не собиралась, как говориться, «не при валюте мы сегодня». Но посмотреть как одеваются парижанки, увидеть воочию то, что называется парижским стилем, безусловно хотелось. Так вот, парижанки никак не одеваются. Ничего стильного, утонченного, изысканного, даже просто «со вкусом», ни в одежде, ни в макияже я не обнаружила. Сюда же можно присовокупить миф о красоте и изяществе французских женщин. Желая сделать комплимент, часто употребляют выражения: «Вы истинная француженка» или «Вас можно принять за парижанку». Не дай бог, услышать такой комплимент в свой адрес! Поверь, я старалась быть объективной, для правильности оценки я не рассматривала арабов и негров женского пола, коих здесь хватает, выборку делала только среди мадам европейского типа. Француженки может быть и могут выглядеть эффектно на фоне, например, финок, которые безлики и бестелесны, или мужеподобных немок, но с итальянками и русскими им лучше рядом не становиться. Возвращаясь к моде могу сказать , что магазины одежды и обуви отличаются большим разнообразием, чем испанские или чешские (про финские даже не упоминаю, там удивляют только цены и неброские, немаркие цвета), но этого разнообразия не заметно на самих француженках, одетых совершенно обыденно.

Разочарование в кухне было для меня, пожалуй, самым большим потрясением, может быть потому, что от моды и женщин я уже ничего не ждала и кулинария оставалась для меня последней надеждой. Человеку, который увлечен кулинарией, конечно, хотелось попробовать максимальное количество блюд, особенно те, чьи названия на слуху и являются чуть ли не символами Франции. Путешествуя, мы всегда посещаем рестораны, считая, что знакомство с национальной кухней это один из способов постижения культуры и традиций того или иного народа. Во Франции мы не планировали становиться завсегдатаями ресторанов, прежде всего из-за их дороговизны, о которой были осведомлены еще до отъезда. Но все же хотели попробовать основные хиты. И не попробовали…

Ресторанов великое множество, но все они безлики и не уютны. Как правило, это открытая терраса (пока тепло) под зонтиками или тентом, отгороженная от остального городского пространства в виде загончика, и внутренний зал, ничем не отличимый от соседнего ресторана и всех других ресторанов на этой улице. Сразу скажу, что в «Максим» мы не ходили. Может быть там сосредоточен весь парижский дизайн, хотя и на этот счет у меня большие сомнения. Мы видели столько уютных ресторанов в Эстонии и Испании, и даже в угрюмой Финляндии, когда глаза разбегаются и трудно остановить свой выбор на чем-то одном, боясь, что на соседней улице еще лучше. Французы же избавляют посетителей от мук выбора, заходи в любой ресторан. Решили плюнуть на интерьер и просто наслаждаться французской кухней в условиях столовки. Опять не повезло. Все что нам удалось попробовать, соответствовало интерьеру. Я дважды заказывала блюда провансальской кухни, которая, если верить туристическому справочнику, является вершиной французской кухни. Впрочем, в справочнике о любом регионе Франции написано в превосходной форме: Тулон – красивейший город Франции. Переворачиваем страницу, Монпелье уже отнял пальму первенства у Тулона. В первом случае это были, кажется, кальмары. Пишу предположительно, потому что меню было на французском, блюдо стояло в разделе «Рыба» с пометкой «по-провансальски», вкус же определенно не указывал на кальмаров, т.к. они были в таком прочном панцире из кляра, что уловить вкус мог только лабрадор, натасканный на кальмара. После этого чуда провансальской кухни у меня было такое ощущение, что я проглотила батон сырокопченой колбасы не жуя. Вторая попытка опять была сосредоточена на рыбном меню с провансальской нотой. Это оказалас отварная рыба… с макаронами. Оказалось, потому что я просто попросила официанта принести мне что-нибудь по-провансальски.

Хочу заметить, что для того чтобы посетить французскую столовую (буду уж называть вещи своими именами), нужно проявить незаурядную настойчивость и целеустремленность. Наш первый вечер в Марселе мы конечно же провели на берегу моря и решили поужинать в прибрежном ресторане с видом на прибой. Зашли в первый попавшийся, где нас отказались обслуживать, как я поняла, все столики были зарезервированы. Мы пошли в другой. Второй ресторан тоже был пуст и нас тоже не обслужили по той же самой причине. Мы пошли в магазин, я купила курицу и приготовила чахохбили по-провансальски. Когда уже стемнело мы пошли подышать перед сном свежим морским воздухом и увидели, что отвергнувшие нас рестораны так и стоят полупустые. Мы объездили почти всю Европу, жили и в столичных и в провинциальных городах, но нигде и никогда нас не выставляли из ресторана.

Эти препятствия не отбили у нас желания отведать французские блюда. Большую часть вины мы перекладывали на себя, мол, не в те рестораны ходим, языка не знаем и выбираем не те блюда. Звучит, конечно, неубедительно, потому что финского языка я тоже ведь не знаю, как и не знаю венгерского, однако, проблем с питанием в этих странах у нас не было, как-то удавалось находить «общий» язык. Поехали мы в Арль. Я хотела увидеть эти места с тех самых пор как прочла «Жажду жизни» Ирвинга Стоуна, а было это очень давно. Это город Ван Гога, здесь он написал лучшее в своей жизни. Город мне понравился, в своей старинной части он немного был похож на испанские города. Единственное что препятствовало осмотру, так это жара, пульсирующая на отметке 30С. Мне опять вспомнился Ван Гог, который на весь день уходил за город и под безжалостным прованским солнцем писал по нескольку картин в день. Уехали из Марселя мы еще утром, вернуться в отель к обеду не успевали, решили, что целесообразнее будет пообедать в Арле. Время подходило к 15.00мы вышли на площадь Форум, которая согласно справочнику является сосредоточением общественной жизни города и на ней много ресторанов. Заблаговременно изучив меню, вывешенные на входе, мы выбрали ресторан с провансальской кухней. Едва войдя в него, я заметила официантку, вынырнувшую откуда-то из-за барной стойки и устремившуюся мне наперерез. В стремительности ее походки было что-то настораживающее. Поравнявшись со мной она сразу обескуражила меня вопросом относительно наших намерений, т.е. будем мы обедать или только выпивать. «Обедать, обедать», - радостно закивала я. «Нет, обедать нельзя, только выпить», - был сдержанный ответ. При этом было добавлено слово «финиш», указывающего на окончательность принятого в отношении нашего обеда решения. Выйдя из ресторана уже не просто голодными, но и обескураженными, мы заметили, что многочисленные рестораны на площади в большинстве своем пусты, а там где есть посетители, на столиках стоят лишь бокалы. Побрели по жаре дальше, наблюдая повсюду одну и ту же картину. Приблизившись к входной двери одного из ресторанов и изучив режим его работы, с удивлением обнаружили, что с 14.00 до 19.00 ресторан не работает. То же обнаружилось и на дверях других заведений. Мы глазам своим не поверили. Это что же получается, «завтракать будешь в ужин»? Эта попытка была последней. В отношении французских ресторанов и французской кухни у меня выработался пожизненный иммунитет.

Параллельно с бесплотными попытками постичь очарование французской кухни в ресторанах, я внимательно рассматривала то, что покупают французы в продовольственных магазинах. Ведь и дома французы должны есть такую же изысканную пищу, как и в недоступных для нас ресторанах, ведь утонченное восприятие пищи должно быть у них в крови, не позволяя им опускаться до яичницы. Стоя в очереди в супермаркете (в умении создавать очереди французам нет равных, достаточно лишь на 20 касс поставить 3-х кассиров и рождение очереди гарантировано) я рассматривала то, что выкладывают французы на дорожку транспортера. Ничего выдающегося французы не покупают, вернее не покупают того из чего можно приготовить что-то выдающееся. В основном приобретаются полуфабрикаты, выбор которых очень разнообразен, даже хлеб покупают не традиционно французский (багет или круассан), а обычный белый в нарезке в фабричной упаковке, а не свежевыпеченный в магазинной пекарне. И с этой стороны мне не удалось ничего интересного. Если же наблюдать французов в повседневности, то они едят перманентно, на ходу, на скамейках, на остановках общественного транспорта. Если бы меня попросили в двух словах дать характеристику французу, то самой емкой было бы: человек с багетом. Обычно это обрубок багета или карликовый багет, разрезанный вдоль и начиненный всякой всячиной. Похоже, эту нехитрую закуску французы предпочитают всяким там фрикасе, трюфелям и прочим «а ля». Я вспомнила, как ты писала мне о приезде вашей французской знакомой, которая угощала вас всем тем, без чего немыслима встреча Рождества во Франции. И что на тебя французская кулинария, хоть и представленная малым количеством блюд, не произвела должного впечатления. Тогда я подумала, что ты несколько предвзято отнеслась к этим деликатесам, и только теперь сравнив твое мнение со своим собственным, пришла к выводу, что французская кухня, это почти то же что приход Деда Мороза, в существование которого веришь, пока не вырастишь или не попробуешь.

Конечно, за такой короткий срок мне не удалось сформировать мнения обо всех сторонах жизни во Франции, но и этого было достаточно, чтобы ступив на мраморный пол Шереметьево я с облегчением вздохнула: «Как хорошо, что я дома».

В первый раз, поехав в Москву после возвращения из Франции, я оказалась в районе Парка культуры. Я шла по Крымскому мосту и любовалась Москвой. Вечером мы ходили в театр, возвращались уже поздно, шли к метро «Баррикадная». Высотка на Краснопресненской набережной и все дома подсвечены теплым светом, кругом чистота, что особенно бросается в глаза после грязных парижских улиц, в подвальчиках домов расположились кафе, и заглядывая в окна подвальчика, видно как там уютно, тепло, как хорошо там людям, как много там людей, несмотря на поздний час. Как много красивых людей в метро. И мы подумали, куда нас все время несет? Мы живем в самом лучшем месте на земле. У нас столько всего есть, что мы даже сами не знаем этому цены. Я, повидав почти всю Европу, не видела Байкала, Сахалина, Курил, Мурома, Кижей.
И мы решили, что следующая наша поездка будет по России.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 05.10.2011 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
куда нас все время несет?
Мы живем в самом лучшем месте на земле.


Нонна права ..

... мы с ней объехали почти всю Европу ...
первое наше совместное путешествие состоялось в Лондон .. ещё
в 1994 году ...
до этого и я, и она бывали за границей только в соцстранах
она была в Болгарии и Румынии ... а я был в Венгрии ...

с 1994 года мы побывали практически во всех европейских странах
и не по одному разу ...
Путешествуем мы всегда не в группе и не по "турпутёвке" ..
а самостоятельно ...
и как правило, не менее месяца в каждой стране ..
посещаем как столицы стран - так и маленькие городки ...

Так что, нам есть с чем сравнивать ...

Из европейских стран
в этом году мы очень хотели поехать в Португалию ..
но случилось так - что поехали во Францию ...

И ещё - иногда задают вопрос, почему я часто езжу в Европу ???
Ответ очевиден ..
Я, как и любой человек родившейся в СССР - очень
хочу посмотреть ТО, что всегда было за "железным занавесем"

Раньше - лет десять назад - от таких поездок был и практический смысл ...
покупка новой электроники .. шмоток ...

Сейчас, исключительно, в познавательных целях ..
( ну кроме Чехии - туда - по делам )
так как выбор товаров в России, давно ЛУЧШЕ, чем в Европе ..
По крайней мере в Москве асортимент электроники и тряпок
не хуже, чем в Париже ..

Яркий пример ... Нонна взяла в Париж .. два шикарных платья
( я её понимаю - очевидно, не хотела "ударить в грязь лицом",
перед парижскими модницами ) ... обычно она платья -
за границу - вообще не берёт ....
А вот туфли под эти платья - она брать не стала ... решила купить
в Париже ...
Хрен ... пока мы семь дней ходили по Парижу и изучали город,
она не могла
подобрать себе ТО - что ей нравится ..
Вот так ...
Купили только на седьмой день .. и то, только для того ..
чтобы можно было надеть привезённые платья ..
Надевала она их уже только в Марселе и Тулоне ..

это Тулон



кстати - это платье куплено в Москве ...
и это платье российского модельера

--------------

Россию я хорошо изучил когда был студентом ...
Был и на Тихом океане - в Находке .. и на Северном Ледовитом
в Дудинке .. и ещё много где ...


но идея проехать через всю Россию
от Москвы до Сахалина ( или Камчатки) - у нас есть давно ..
причём не просто проехать .. а посетить все значимые
города и объекты
и конечно же Байкал .. Горный Алтай ..

но про ЭТО будет другая история ... улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 05.10.2011 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. и ещё .. про Париж .. и высокие технологии ...
В этот раз у меня был с собой планшет на Андроиде ...
Samsung Tab 7"
... в Андроид Маркете скачал бесплатную программу Toozla ...

Это чудо ... просто и гениально ....
Вы идёте по НЕЗНАКОМОМУ городу ..
планшет определяет ваши координаты .. и

... на русском языке - рассказывает про ВСЕ достопримечательности
которые рядом с вами !!!
Параллельно текст пишется на экране планшета ..

В Париже - достопримечательности на каждом шагу ...
так что - очень интересно ..

Это как будто с вами всегда - русскоговоряший гид !!!
Программу можно поставить на любой телефон на андроиде ..
сунуть телефон в карман .. наушник в ухо .. и
гуляй по городу ..

В планшете естественно навигатор ..
гугль карты ...
и карта метро Парижа
так как станций очень много
вот посмотрите сами - http://www.parisdigest.com/information/mapmetro.htm

Единственное .. на планшете .. плохо читать на ярком солнце ..
поэтому недавно - для пробы, купил себе
НЕбликующий на солнце планшет 10" на андроиде
Notion Ink Adam
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=166799#166799
у него,
у единственного в планшетах - экран системы PixelQi



----------


Последний раз редактировалось: альяно (05.10.2011 13:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 25486

СообщениеДобавлено: 05.10.2011 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нонна писал(а):

Вечером мы ходили в театр,
возвращались уже поздно,
шли к метро «Баррикадная»


и ещё ... про Париж .. кино .. и театр ...

Да, сразу по возвращению из Франции,
...... мы сходили на спектакль Игра в правду

с Гошей Кущенко .. с Апексимовой Ириной ...
в Театр Киноактера ... спектакль очень любопытный ..
про нашу с вами жизнь

полный зал .. АНШЛАГ ...

На этот спектакль - билеты вообще не купить !!!
Мне их подарил школьный друг - на день рождения !!!
( с которым мы когда-то ночевали
в подъездах домов на Чистых Прудах ..
чтобы купить билеты в ..... Современник ..
быть первыми - как только откроют кассы )

В Марселе мы жили рядом с многозальным кинотеатром
народу НИКОГО ... ни в будни .. ни в выходные ...

В Москве - десятки многозальных кинотеатров ..
народу МОРЕ ..
В Мытищах, многозальный Каро-фильм - практически постояно АНШЛАГ ..

это так ... мысли вслух ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> НЕМНОГО про путешествия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006