Советы бывалого "чайника"

[альяно]

в Москве 9-00 - туман
и идёт мелкий моросящий дождь ...



делать какие-то тесты ... нельзя
впрочем ... нет ... один тест сделать МОЖНО

тест на "метеозависимость" - то-есть на ТО, как поведут
себя разные конвертеры
в таких погодных условиях ...

для теста возьму нашу "Альяно 90 Вершина"
и брендовый - очень разрекламмированыый - DARG GOLD
c уровнем шума 0.1 dB



тест проведём на антенне Супрал 90
антенна полностью вынесена под дождь
( на край балкона )



тестировать будем на спутнике 75е
причем просто для того, что при наведении антенны
на ЭТОТ спутник - разворот антенны таков
что позволяет легко дотянуться до конвертера ....

[альяно]

сейчас поставим компьютер ... и посмотрим, что у нас получится

то-есть сниму видео

[альяно]

ВИДЕО - 19 Мб

http://www.youtube.com/watch?v=fbvY8ayvGaQ

звук оригинальный - как при съемке ...
видео НЕ редактировалось
интервал между тестами конвертеров - 2 минуты

два характерных кадра

в моменты опрыскивания - уровень сигнала на DarkGold - падает до НУЛЯ
а значит в сильный дождь - сигнал будет НОЛЬ - только из за капель
на защитном колпаке



у "Альяно Вершина" - даже в моменты опрыскивания - сигнал не опускается ниже 60%

а значит даже в ливень - сигнал не упадёт ниже этого уровня
по крайней мере из-за КАПЕЛЬ на колпаке ..



Если надо то
покадровый комментарий сделаю чуть позже ....
сначала просто смотрим ...

[mehanik]

альяно, посмотрел кино, любителям детективов сообщаю, "что убийца-садовник!" Почему-то нет музыкального ряда, да и тест могут снова забраковать эти любители музыки - надо было конвертер "мочить" методом "глубокого погружения", а то сейчас начнут ссылаться на не тот распыл и не той жидкостью.
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

mehanik музычку добавить не трудно ...

а вот эти зазубрины



как раз и показывают - кто тут зависимый ...

Причем напомню - съемка велась во время ДОЖДЯ ...
то-есть капли продолжали поступать ...
но убить сигнал на Вершине менее 60% - не удалось
никакими способами ... даже тотальным обливом ..

ну а при абсолютном заливе - сигнал просел с 70% до 60%

К слову некоторые "обычные" конвертеры, типа Глобо
- 60% не могут показать
даже в сухом состоянии !!!!!!!!!!!

Забыл написать - спутник 75е - транспондер 12518 V

[альяно]

[альяно]

[альяно]

краткие итоги увиденного ..

моё мнение ...

==============

если у приборов шкала "дубовая" -
( установлена большая инерционность обновновления данных )
то нельзя увидеть динамику процесса
то-есть зависимость уровня сигнала от интенсивности залива колпаков
( читай - СИЛЫ дождя )
при сильном дожде вода по колпаку обычного конвертера
ТЕЧЁТ тонким слоем ....
и если дождь постоянный - то и слой будет постоянный
и уровень будет НОЛЬ и никакой "запас" тут не поможет
( это показывают провалы на фото с Dark Gold )

у ВЕРШИНЫ - такой ситуации не бывает в ПРИНЦИПЕ
нижняя часть колпака, не может быть залита "слоем" воды ...
и до НУЛЯ - сигнал не падает даже при ОЧЕНЬ
сильном заливе
( это и подтверждает ВИДЕО )

И значит прием может быть даже в сильный дождь
( если, конечно, у антенны есть запас 1.5-2 Дб до уровня срыва )

После дождя - потери в уровнях
у ВСЕХ конвертеров
связаны с каплями которые остались на колпаках
и тут потери примерно одинаковые ...

У Dark Gold - сигнал упал с 67% - до 58% и выше не поднимался
так как идёт слабый ДОЖДЬ и на колпаке капли

У Вершины - сигнал упал с 71% до 60% и сигнал не повышался
так как шел дождь и на колпаке были капли ..

После дождя сигнал повышается по мере высыхания капель ...

Это зависит от ПЛОЩАДИ поверхности колпаков
и угла их наклона
( а наклон зависит - на какой спутник смотрит антенна ) ...

Моё мнение - лучше иметь запас на возможность смотреть
спутник - в дождь
тем более слабые дожди, как раз и бывают ДЛИННЫМИ ...
Чем выигрыш в пару минут - на скорости высыхания капель ...
после дождя ...

Я лично убедился в этом
когда в Чехии два дня шёл дождь - а прием 75е на антенну 70 см
с ВЕРШИНОЙ - был устойчивый ...
а с другим конвертером сигнала НЕ БЫЛО ...

========

Кстати, про "дубовость" шкалы ...

во многих приборах - этот параметр
( скорость обновления данных ) можно менять в широких пределах ...
это можно сделать и в программе Mixe ....

и если выставить этот параметр ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ
- то при искусственном "пшиканье" вода ( слой воды )
успевает стекать ... до обновления данных на приборе ...

это хорошо иллюстрирует это фото, видно, как по мере стекания
воды с обычного колпака - восстановливается сигнал ..
но востанавливается то он
- до уровня "закрытия колпака каплями" - 56-58% ( до "пшика" - уровень был 67-68% )



а вот при СИЛЬНОМ дожде так не получится - слой воды - будет ВСЕГДА
( той или иной толщины - в зависимости от силы дождя )
пока не кончится дождь ..
и по графику "восстановления сигнала" -
( см . фото ) - можно судить - каков будет уровень потери сигнала ...
в зависимости от "толщины слоя залива" ...

На мой взгляд - физика увиденного проста и понятна ..

=========

Если у кого-то другая версия увиденного ... или есть вопросы
давайте обсудим ...

[альяно]

[альяно]

[Brig@dir]

Пшикать на конвертер я не буду.
Но ,если позволите, мнение своё выскажу.
Научных знаний , по этому вопросу , у меня нет, но вот кое какие практические наблюдения имеються.
Я в течение 5 лет пользовалься спутниковым интернетом: с 53Е( "Спэйсы"),
потом 40Е ("Планета" и "Радуга"), потом опять 53Е ("Радуга").
Вся моя "спутниковая жизнь" отражена на этом форуме.
Прочитав мои прежние посты , можете проверить достоверность моих слов.
Всё это время "Инет" был на "Супрале 1.4" с " конвертером 1".
Кто читает форум, тот поймёт о чём я.
В тоже самое время , мой товарищь ( тот самый. который поставил за деньги "0.9") переезжал по провайдерам вместе со мной.
Мы даже пользовались одной подпиской у "Спэйсов", через "Глобакс-Шелл".
Чтобы не платить 10 баков абонентки.
Это тоже упоминаеться в первых моих постах.

Так вот, если у меня на моей "ТТ" с моим "тазом" "Ш 1" меньше 78 не опускалься ( имеються в виду все перечисленные провайдеры), а чаще
был 84 ( имееться ввиду "сухой" сигнал , в благоприятных условиях).
Проблем с "инетом" не было в принципе.
Собирались ли там капли или чтото ещё........
Просидал, конечно в ливень....... Бывало даже до 52 доходило.......
"Убить" совсем , могли только грозы, которых, посчастью, у нас не так много.

А вот у него , при примерно таком же конвертере , и на тех же провайдерах , и при таких же погодных условиях , но с "0.9" проблем была куча.
Процентов 30 дней, "инет" тупо глючил.
"Брызнуло" и кирдык.......

Мой вывод (подчёркиваю только мой):

1. Размер , всё же имеет значение ( в прочем это не совсем в тему).

2. Главное ни капли и потоки , а " Ш 1" (Для себя я его называю : "Показатель полезной мощьности сигнала") .

Если конвертер обеспечивает прибавку в "сухом" состоянии, то он более "метеонезависим".

Это моя точка зрения. Основанная исключительно на практических наблюдениях. Поэтому ,убедительнейшая просьба, если кто захочет её развенчать, высказывать своё мнение в коректной форме.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.

[ALsat]

Brig@dir

[Brig@dir]

[альяно]

[Brig@dir]

альяно, это действительно только "МИФ".

Для меня, он был развенчан, за три дня ( с воскресенья по вторник прошлой недели) "супер экстремального приёма".
Завируха была ещё та........
Трое суток сплошных осадков, при этом темпиратура переходила из плюса в минус по нескольку раз за сутки.
Такое в барокамере создать ..... Надо ещё потрудиться........

Заявляю Вам, "отличники" всепогодны.
Если конечно в "сухом" виде сигнал достаточен.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.

[альяно]

Brig@dir есть группа людей которая вот уже ГОД
ВРЁТ
что наши конвертеры в РАЗЫ - менее метеоустойчивы

Вот я .. как ИНЖЕНЕР - даю ответ ... на это ВРАНЬЁ
и подтвержаю это съемкой на ВИДЕО ..

[Brig@dir]

альяно, они Вас провацируют, а Вы на это ведётесь........
Поймите это.

Доказать ИМ ничего не возможно. Ни с точки зрения ИНЖЕНЕРА, ни практика.

Какова их цель?????????
Это уже вопрос.

Но задачу свою они выполняют.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.

[альяно]

они меня провоцируют ТРЕТИЙ год ...
и третий год - их .... мокают - мордой в ГОВНО ...
вот и опять Вова поэт ОБОСРАЛСЯ ...

Ну, Вова- криворукий ... дай как физику процесса ???
Площадь - НЕ катит !!!

Кроме твоего ГОВНИЗМА - никакой тут "физики" - НЕТ ....
А физика вот




Старая немецкая СУКА - месяц назад писал о катастрофическом провале Абсолютов .. при "пшиках"
сегодня эта СУКА - пишет что Абсолют не хуже ... и не лучше ...

Как же противно наблюдать эту немецкую тварь ...

Обосрался по всем ТЕХНИЧЕСКИМ вопросам ... но продолжает
"мастурбировать" ...

Впрочем - всё описанное может ЛЮБОЙ ... и это главное ...

[Волгарь]

[Nemets]

Интересная тема...
У меня сигнал умирал только при грозах (было однажды) и мокром снеге, когда этим снегом весь "торец" конвертера был залеплен) вышел - веничком смахнул - смотрю))) (опять-таки было однажды)

"Пшиканье" - интересный опыт) У нас как раз все небо затянуто в хлам с обеда...
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E

[Brig@dir]

Волгарь
Конечно же . гроза и их убьёт.
Это понятно.

Вообще , формулировка. по данной теме, примерно такая:

Конвертеры с ДО, в неблогоприятных погодных условиях , ведут себя, по крайней мере , не хуже чем обычные.
Просадка в дождь неизбежна. У любого типа конвертера.
Но , по моему мнению, главную помеху приёму создаёт масса капель на пути сигнала от спутника, а не отдельные капли на самом конвертере.
Иначе как объяснить разницу в "попугаях" при дожде. сильном дожде и ливне. Конвертер полностью мокрый во всех трёх случаях.
Одно замечание. Я не беру во внимание "экстремальный" приём. Т.е. "попугаи" на пределе по "суху". Тут возможно и каждая капля имеет вес.
Если же запас присутствует, то влияние этих капель существенно не отразиться на принимаемой картинке. Следовательно ими вполне можно принибречь.
Отсуда: форма конвертера , при нормальном сигнале ( для меня это 65 и более моей "ТТ") не имеет решающего значения.
Если Вы читали мои посты раньше. то должны знать , что именно такой предел, я считаю "рабочим".
Всё что меньше я бракую. Поэтому ничего не могу сказать о таком приёме.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.

[альяно]

[Nemets]

я все читал внимательно)
даже спорить не буду - спутники бывают разные...
но 90% того, что я смотрю, у меня идет с ломовым сигналом.
а "попшикаю" я на 53е 11044 V - он у меня не 100% попугаев в любую погоду, но и при дожде он показывает...
а крайние для меня спутники (90е и 30w) недоступны....(это надо тарелку на крышу ставить, а не у окна 1ого этажа))))))

ЗЫ - в грозу у меня умирала Платформа с 9е (36е показывал в мультифиде на грани - мультифид впритык к линейному конвертеру, который в фокусе)
при мокром снеге ничего не показывало (да и из окна был видел облепленный конвертер со стекающим мокрым снегом)
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E

[альяно]

Вы счастливый человек ...
пол сат инета мучается проблеммой как повысить сигнал ...
на том или ином спутнике
а вам это по барабану ...
у вас он всегда 100% ... даже в дождь ...

[Brig@dir]