Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про КОСМОС ....
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 13.11.2011 00:03    Заголовок сообщения: Про КОСМОС .... Ответить с цитатой

Цитата:
Марс не дал себя атаковать. Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт" застряла по пути на красную планету

Иван Сафронов-мл., КоммерсантЪ
09.11.2011

Автоматическая станция "Фобос-Грунт", запущенная на ракете Зенит-2SB с космодрома Байконур в ночь на среду, была успешно выведена на земную орбиту, однако после этого возникли проблемы. Станция не смогла сориентироваться по Солнцу и звездам в необходимом направлении и не совершила два маневра по переходу на орбиту полета к Марсу. Глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимир Поповкин, находящийся сейчас на космодроме, сообщил, что это могло произойти из-за ошибки в программном задании полета. Теперь у специалистов есть три дня, чтобы ее исправить.

"Фобос-Грунт" - первая российская автоматическая межпланетная станция, предназначенная для доставки образцов грунта с естественного спутника Марса Фобоса на Землю, определения физико-химических характеристик грунта Фобоса, исследований происхождения спутников Марса, процессов взаимодействия его атмосферы и поверхности, взаимодействия малых тел Солнечной системы с солнечным ветром. Длительность миссии составляет 34,5 месяца, а ее стоимость оценивается в 5 млрд руб.

Пуск ракеты Зенит-2SB с автоматической станцией "Фобос-Грунт" состоялся в ночь на 9 ноября со стартового комплекса площадки 45 космодрома Байконур согласно расчетному времени в 0:16 мск. После 688 секунд полета станция штатно отделилась от второй ступени ракеты-носителя. После этого у станции должны были пройти два включения маршевой двигательной установки, которые соеринтировали бы ее по направлению к Марсу. Однако, как признался господин Поповкин, ни первого, ни второго включения не произошло.

По его словам, местонахождение станции известно: она находится на опорной орбите, на которую была выведена ракетой-носителем. При этом, как отметил глава Роскосмоса, сброс топливных баков не произошел и топливо потрачено не было. "Наличие топлива на борту аппарата - хороший признак, так как позволяет переписать программу полета и провести два маневра заново",- подчеркнул Владимир Поповкин, добавив, что аппарат мог не успеть сориентироваться по времени.

Опрошенные "Ъ" источники в ракетно-космической отрасли не подтвердили, но и не опровергли распространенные информагентствами сведения, что неудачное выведение "Фобос-Грунта" могло быть связано с техническими неполадками на борту станции. "На данный момент специалисты приступили к изучению телеметрической информации, конкретных выводов относительно наличия или отсутствия технических дефектов нет, поэтому пока это только домыслы",- резюмировал один из собеседников "Ъ", добавив, что информация о состоянии станции будет обновляться в течение дня.

Всего у специалистов есть три дня на закладку новой программы полета - если в эти сроки они не уложатся, то аккумуляторные батареи аппарата разрядятся и спутник будет потерян.


Источник: http://www.comnews.ru/index.cfm?id=64912&tempo=323
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 13.11.2011 00:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://lenta.ru/news/2011/11/12/fobos/

Похоже скоро приземлится.. на Землю.
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 13.11.2011 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

очень печально
что после серии отличных пусков
неудача опять .. станным образом ... пришлась
на амбициозный национальный проект
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2383
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саботаж.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю виновато некоторое отставание в микроэлектронике.

Сталин виноват. Он провозгласил что генетика и кибернетика это продажные девки капитализма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1832
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да стародавняя русская привычка валить всё на мертвых... огорчение
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
poslednyidon
свой


Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 58
Откуда: нсо г.Бердск

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За Всё , что происходит в Росси за последнее время ( примерно 10 лет ),
должен ответить водитель калины .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zhiv

вот видите .. а вот и ещё одна популярная стародавняя русская
привычка

Цитата:
За Всё , что происходит в Росси за последнее время ( примерно 10 лет ),
должен ответить водитель калины .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1832
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 16:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, это совсем свежая традиция...
Скажем в период с 21-го по 56-ой её точно не было...
да и с 56-го по 89-й тоже...
А вот где то с 89-го, да возникла данная традиция...
правда и водители и калины были разные...
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну как же

а к примеру Николай II
и вся его семья ... жена ... дочери .. сын ....

в чем виноваты - что их как собак пристрелили ????

БЕЗ суда !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1832
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 14.11.2011 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в том, что являлись ЗАКОННЫМИ наследниками...
в том, что являлись СИМВОЛОМ сопротивления БЕЗЗАКОННОМУ захвату власти...

... и они были не первыми в истории человечества и к сожалению не последними с кем так поступили...

... из последнего Каддафи тоже застрелен раненым и безоружным
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24784

СообщениеДобавлено: 23.11.2011 20:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вдруг ????

http://www.ria.ru/science/20111123/495931804.html



Цитата:
МОСКВА, 23 ноя - РИА Новости. Специалисты станции слежения Европейского космического агентства (ЕКА), расположенной в австралийском городе Перт, предстоящей ночью и утром в четверг попробуют передать на "Фобос-Грунт" команды "включить передатчик" и "получить телеметрию", сообщил РИА Новости источник в российской ракетно-космической отрасли.

"Есть команды "включить передатчик", и "получить телеметрию", их будут передавать на борт, чтобы попытаться снять телеметрию. Из имеющейся на данный момент информации мы уже можем заключить, что радиокомплекс на борту аппарата работает, есть электричество, провода не перерубило, они не сгорели, то есть на уровне электричества "Фобос-Грунт" целый", - сообщил источник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 10.01.2012 05:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Глава Роскосмоса: не хочется никого обвинять, но…



Глава Роскосмоса Владимир Поповкин в интервью «Известиям» намекнул на то, что участившиеся аварии с российскими космическими аппаратами, в том числе неудача с выводом на штатную орбиту аппарата «Фобос-грунт» могут быть вызваны посторонним вмешательством.

«Сегодня нет ясности, почему не запустилась двигательная установка „Фобос-Грунта“, — сказал глава Роскосмоса. — Непонятны также частые сбои с нашими аппаратами в тот период, когда они летят над теневой для России стороной Земли — там, где мы не видим аппарат и не принимаем с него телеметрию».

«Не хочется никого обвинять, но сегодня есть очень мощные средства воздействия на космические аппараты, возможности применения которых нельзя исключать», — цитирует Поповкина издание.

В то же время, как признал глава Роскосмоса, «Фобос-Грунт» проектировался и создавался в условиях ограниченного объема средств, которые предопределили рискованные технические решения и вызвали проблемность миссии в целом.

«Мы стали заложниками этих решений, поскольку были уже связаны обязательствами с Европейским космическим агентством, чьи приборы там стояли, и с китайскими коллегами, чей спутник мы взялись доставить к Марсу вместе с „Фобосом“», — сказал Поповкин.

По словам главы Роскосмоса, из-за того, что аппарат создавался очень долго, гарантийные и эксплуатационные сроки многих его узлов подходили к концу.

«И если бы мы не успевали его запустить в „окно“ 2011 года для полета к Марсу, нам пришлось бы его просто выбросить, списав в убыток 5 млрд вложенных в него рублей», — сказал Владимир Поповкин с интервью «Известиям».
Читать на сайте BBCRussian.com

_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg22
свой


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 113
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 10.01.2012 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я про то же
Serg22 писал(а):
А у меня такое ощущение, что война уже развязана. Не мировая, а радиоэлектронная. Последние неудачи России по выводу спутников на орбиту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 10.01.2012 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всётаки я хочу напомнить, что с начала 90-х прошло уже 20 лет и сейчас как раз стал работать именно тот "задел", который вкладывался в науку и технику младодемократами. Как следствие отсутствия финансирования в 90-х и стал возникший именно сегодня (когда старые, испытанные кадры ушли) дефицит высококвалифицированных специалистов. Проще всего списывать сейчас на внешний фактор - будто у америкосов других проблем нет, как только наши КА "приземлять". Да и "средства воздействия" существовали ещё в 80-х годах...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serg22
свой


Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 113
Откуда: Светлый

СообщениеДобавлено: 12.01.2012 06:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Страна, не имеющая родства, никаких моральных ценностей и еще раз- никаких, возомнившая о себе....
Цель- дискредитация России, как космической державы, в глазах мирового сообщества.
Вот здесь любые способы будут задействованы с их стороны. Что-то, типа так, полагаю. И, так, для информации, вус-430900
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2383
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 12.01.2012 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только дискредитация, но есть еще и конкуоренция . Вывод КА на орбиту сколько стоит ? Вот то то.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 12.01.2012 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://expert.ru/2011/10/24/doleteli-do-ekvatora/
Цитата:
За 50 пусков «Союзов» в течение 15 лет с космодрома Куру «Роскосмос», по неофициальной информации, получит от французов около 350 млн евро. И это неплохо, хотя пока контракт заключен на поставку только 21 ракеты-носителя. Сколько на самом деле будет запущено «Союзов-СТ» с Куру и по какой цене, сейчас вряд ли кто скажет, поскольку многое будет зависеть от того, сколько потенциальных заказчиков запусков космических аппаратов «средней» тяжести уйдут за это время с Байконура во Французскую Гвиану.


http://expert.ru/2012/01/10/napryag-ne-udalsya/?n=171
Цитата:
в том же ноябре прошлого года с мыса Канаверал Американское космическое агентство (NACA) отправило к Марсу в рамках миссии Mars Science Laboratory марсоход нового поколения, представляющий собой автономную химическую лабораторию в несколько раз больше и тяжелее прежних. Curiosity за 686 земных суток пребывания на поверхности красной планеты должен ответить на главный вопрос: есть ли жизнь на Марсе?Марсианская станция NASA стартовала двумя неделями позже (26 ноября) станции Роскосмоса и сейчас уверенно продвигается к Марсу. Российский же «Фобос-Грунт», на котором российские специалисты с участием коллег из Европы и Китая планировали отработать все основные технологии для последующих экспедиций к Марсу, в том числе операции по посадке и забору грунта в условиях нулевой гравитации, на днях упадет обратно на Землю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 17.01.2012 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В аварии "Фобос-Грунта" обвинили американский радар


Авария "Фобос-Грунта" могла произойти из-за воздействия американского радара. Об этом со ссылкой на собственные источники в комиссии по расследованию причин аварии сообщает "Коммерсантъ".

"Не исключается вариант, при котором станция случайно оказалась в зоне действия радара, вследствие чего под воздействием мегаваттного импульса произошел сбой в электронике. После она уже не смогла выдать команду на включение двигательной установки 'Фобоса'", - приводит издание слова неназванного специалиста.

По его словам, речь идет об одном из радаров, установленных на атолле Кваджалейн. Всего на этом атолле установлены четыре радара - ALTAIR, TRADEX, ALCOR, MMW, - построенные в 60-70-х годах прошлого века, и прототип нового типа радаров XBR от компании Raytheon, обладающий пониженной мощностью. О каком именно радаре идет речь, собеседник издания не сообщил, отметив только, что на момент сбоя установка следила за астероидами.

По данным "Коммерсанта", версия с радаром не единственная, рассматриваются также варианты физического сбоя или короткого замыкания в системе питания аппарата. Официально комиссия комментировать информацию о воздействии радара отказалась. Также специалисты, опрошенные изданием, затруднились оценить вероятность сценария с воздействием радара, ссылаясь на недостаток информации о последнем.

9 января в интервью газете "Известия" глава Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что не исключает, что аварии космических аппаратов последнего времени могли стать результатом внешнего (возможно, умышленного) воздействия. Как именно было осуществлено воздействие и кто за ним стоит, Поповкин не сообщил.

Комиссия по расследованию инцидента завершит работу 20 января 2012 года. Сначала доклад представят главе Роскосмоса, после чего он будет направлен вице-премьеру Дмитрию Рогозину, который потребовал от Федерального космического агентства расследовать произошедшее и найти конкретных виновных в аварии. Планируется, что на следующий день, 26 января доклад об аварии будет обнародован.

"Фобос-Грунт" стартовал 9 ноября 2011 года. Ракета "Зенит" успешно вывела аппарат на околоземную орбиту. После этого должны были включиться маршевые двигатели, которые вывели бы аппарат на отлетную траекторию к Марсу, однако, по пока невыясненным обстоятельствам, этого не произошло. На околоземной орбите аппарат пробыл до 15 января, когда сошел с нее и сгорел в атмосфере (несгоревшие остатки, если такие оставались, упали в Тихий океан). "Фобос-Грунт" был первой попыткой Роскосмоса запустить межпланетную станцию за последние 15 лет.


http://lenta.ru/news/2012/01/17/radar/
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 637
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: 17.01.2012 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

расследовать произошедшее и найти конкретных виновных в аварии, а как установят причину аварии голливудская улыбка пипец то фобосу, няма яго вже...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1832
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 18.01.2012 03:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КАМ

Да классный вброс 99% электората будет уверено, что виноваты пиндосы катаюсь от смеха!
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2383
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 18.01.2012 06:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лекторат Ленту, Известия и тем более Коммерсант не читает. Лекторат смотрит "Россия 1", а это чтиво "рассерженных горожан". Эта публика будет уверена, что это "вброс", даже не подумавши.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1832
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 18.01.2012 08:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZhukovAV
Рагозина его высказыванием про пиндоский радар видел и слышал по зомбоящику на многих каналах. Точно помню "Россия 24", РенТВ...
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2383
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 18.01.2012 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот Рогозина я ни разу не слышал.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YURACCC
бывалый


Зарегистрирован: 20.02.2005
Сообщения: 637
Откуда: White Russia

СообщениеДобавлено: 18.01.2012 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вдруг окажется в ходе разбора "полетов" что пиндосы непричем, а виноваты гуманоиды с иных планет...
Как их наказывать будем ? надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006