Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про КОСМОС ....
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: 06.03.2016 08:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каким же способом была обеспечена БЕЗОПАСНАЯ посадка лунных модулей с экипажем на борту на поверхность Луны? Тут кусок пустой трубы не могут посадить... Похоже точка ставится и в спорах о Лунных достижениях Америки.
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bundshut
бывалый


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 366
Откуда: пос.Михайловка

СообщениеДобавлено: 06.03.2016 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь писал(а):
Каким же способом была обеспечена БЕЗОПАСНАЯ посадка лунных модулей с экипажем на борту на поверхность Луны?

Дык сила тяжести на Луне в шесть раз меньше, чем на Земле и требования к прочности конструкции лунного посадочного модуля меньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 431
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 06.03.2016 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волгарь
Раз речь шла о людях, то по идее эта самая вертикальная посадка должна была быть американцами буквально отшлифована. Насколько она была безопасной (и была ли она вообще) - вопрос риторический, проверить нельзя. Но есть вопрос, основанный на фактах. Почему НАСА после закрытия лунной программы ни разу не воспользовалась этой технологией?
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 07.03.2016 05:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Не воспользовались, т.к. в главное в любой технологии - это люди, носители этих самых технологий! круто! Ушли люди - технологии оказались утеряны, руководители нынешних предприятий знают это весьма хорошо, поэтому зачастую и трудятся старички-пенсионеры на выполнении ответственных и критически важных операций. помогите! Отличная ссылка по теме, для общего развития: https://habrahabr.ru/company/edison/blog/278585/ крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Волгарь
бывалый


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 365

СообщениеДобавлено: 07.03.2016 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Под безопасной посадкой на Луну, по моему мнению, следует понимать не силу с которой стукнули посадочным модулем о поверхность, но точность попадания в расчетную точку. От этого зависит способ решения задачи "стрельбы" возвращаемой капсулой по кораблю на окололунной орбите. Промах ведь не допустим, так как для коррекции ошибок наведения может не хватить топлива.
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2404
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 07.03.2016 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Компьютеры тех лет это нечто. Кстати в СССР техника тогда ни чем не уступала забугорной. Была у меня книга написанная программистом тех лет, вроде как советы программиста, кажется втор Рой Медведев. Ну никаких там алгоритмов не было описано (хотя покупалась именно для этого), но было несколько очень ценных советов по самому процессу, как организовать процесс написания, отладки. Как и зачем комментировать текст, как оформить саму программу. Как ни странно потом этого я не встретил ни в одной книге.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 431
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 08.03.2016 03:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZhukovAV писал(а):
Опять эта беда не смогла приземлиться...... Процесс попила вечен.

Аэрокосмическая компания SpaceX при помощи ракеты-носителя Falcon 9 успешно вывела на геостационарную орбиту телекоммуникационный спутник SES-9 предназначенный в позицию 108,2 ° E.
SES-9 был построен Boeing Satellite Systems International и рассчитан на работу в течение 15 лет. Он имеет сухую массу 2835 кг и полную массу 5,271 кг (включает в себя сухую массу и ракетное топливо). И т. д.

Falcon 9 де-факто стала конкурентом Ариан-5 и Протону. Вот, что важно.
А что не приземлилась - не беда, не щас так в следующий раз.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 08.03.2016 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин...
Как У НИХ всё здорово!
И как у нас всё "просрали"....
Вот они МОЛОДЦЫ!
Всё-то У НИХ замечательно!
А где (пока ещё) - не замечательно, то в последствии ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!
А мы как всегда ВСЁ ПРОСРАЛИ...
А у них ВСЁ ХОРОШО!


Афигеть...
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 24924

СообщениеДобавлено: 08.03.2016 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SpaceX - это тупик
так как эта компания тупо повторяет ТО что было разработано ещё в 60-х годах прошлого века ( и в СССР и в Америке )
и это и не удивительно
так как компания частная и коммерческая

настоящий космос
это принципиально НОВЫЕ РАЗРАБОТКИ
и пока он не может быть коммерчески выгодным ..
поэтому его можно развивать только с помощью государства
а Америка как государство - космос похерила ..
как кстати и всё остальное
поэтому у неё и нет настоящего нового вооружения
особенно стратегического
одно старьё типа B-52 - выпуска 50-х годов прошлого века

В коммерческих запусках SpaceX - может быть и сможет
составить какую-то конкуренцию России ... да и то вряд ли

а вот перспективы у Америки - что-то не видно ....

прожрали и просрали они всю свою перспективу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 08.03.2016 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первый опыт колонизации Марса закончился условной гибелью людей
Цитата:
ХРОНОЛОГИЯ СОБЫТИЙ

- 26 сентября 1991 года - начало эксперимента. Команде из 8 участников предстояло в течении 2 лет прожить в искусственно созданной биосистеме абсолютно изолированной от внешнего мира.

- Ноябрь-декабрь 1991 года. Ученые обнаружили, что уровень кислорода в атмосфере начинает снижаться со скоростью 0,5% в месяц. Колонисты принялись интенсивно выращивать биомассу, чтобы поднять содержание кислорода в воздухе, но их усилия были тщетными.

- Январь 1992 года. Перед колонистами замаячил продовольственный кризис. Посевы риса оказались уничтожены вредителями. Шведский стол отменили, ввели пайки. Их энергетическая ценность составляла 1700 калорий в день на одного человека. Что недостаточно для людей занятых тяжелым физическим трудом.

- Апрель-май 1992 года. В результате постоянных конфликтов команда разделилась на 2 враждующие группы. 4 человека во главе с Джейн Пойнтер настаивали на том, чтобы принять помощь извне. Другая половина экипажа была категорически против нарушения чистоты эксперимента.

- Ноябрь 1992 года. Страдающие от голода обитатели «Биосферы 2» вскрыли аварийные запасы продовольствия. Джейн Пойнтер известила об этом руководство проекта. Она была немедленно уволена, ей приказали покинуть территорию эксперимента, но Джейн отказалась это сделать.

- К январю 1993 году уровень кислорода понизился с 21 до 14,2%. Такая концентрация газа наблюдается в горах на высоте 4080 метров. Люди стали испытывать сильное кислородное голодание. Руководство проекта приняло решение тайно закачать внутрь «Биосферы» 23 тонны кислорода.

- Май-июль 1993 года. Колонистам удалось вырастить хороший урожай общим весом более тонны. Это позволило увеличить калорийность рациона и люди частично компенсировали значительную потерю в весе, которая наблюдалась в первый год.

- 26 сентября 1993 года - окончание эксперимента.

РЕСУРСЫ

Новые робинзоны располагали сельскохозяйственными угодьями площадью 1,27 гектара. Они выращивали бананы, папайю, бататы, свеклу, арахис, фасоль, рис, пшеницу и другие культуры.

На животноводческой ферме обитали: 4 козы и 1 козел; 35 кур-несушек и 3 петуха; 2 свиноматки и 1 кабан. Кроме того, у колонистов было свое рыбное хозяйство: они разводили неприхотливую рыбу тилапию.

КОМАНДА

Группа А*

- Салли Сильверстоун, 36 лет. Капитан колонии, эксперт по сельскому хозяйству. Решала организационные вопросы.

- Марк Ван Тилло, 30 лет. Капитан колонии, профессиональный механик. Отвечал за технические вопросы

- Абигайль Айлинг, 31 год. Океанолог, директор по научным исследованиям.

- Марк Нельсон, 44 года. Отвечал за ирригационные и ассенизационные системы. Пиар-директор проекта, поддерживал связь обитателей «Биосферы» с внешним миром.

Группа Б*

- Джейн Пойнтер, 29 лет. Специалист по интенсивному сельскому хозяйству. Руководила фермой, обеспечивала колонию продовольствием.

- Табер Маккаллум, 27 лет. Технический асситент.

- Линда Лей, 39 лет. Ботаник, ее зона ответственности - флора «Биосферы».

- Рой Уолфорд, 67 лет. Врач команды.

* на эти два враждующих лагеря разделились колонисты, когда столкнулись с голодом и нехваткой кислорода.

_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1822
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 09.03.2016 06:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Накал по разоблачению американской лунной аферы нарастает: http://bigphils.livejournal.com/26719.html крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 09.03.2016 08:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как по мне, так эти все расследования проплачиваются амерами - с целью увести подальше от истинных способов опровержения того, что это действительно была большая афера

Все эти споры про фотографии, распространение света...
Завтра они скажут - ДА, фото из павильона - но это для красоты демонстрации свершившегося факта
Но на Луне мы были независимо от эти снимков
А пока не доказано обратное - будем бодаться вокруг второстепенных фактов...
Например, возьмём цитату и предложенного материала:
Цитата:
Согласно данным НАСА, снимок астронавта в тени лунного модуля был сделан на широкую обращаемую фотопленку Кодак (светочувствительностью 160 единиц) среднеформатным фотоаппаратом Хассельблад.

Возьмем и мы, средеформатную фотокамеру, практически такой же конструкции, что и Хассельблад, и сделаем снимок на обращаемую фотопленку Кодак со светочувствительностью 100 единиц.


И теперь можно ещё бодаться, по поводу некорректности проведённого эксперимента - оставив "варианты" для оппонентов...

А ведь доказательства - лежат на поверхности - как им удалось без тренажёров находясь в невесомости более недели - остаться здоровыми и способными вообще передвигаться, после полёта, под действием земной гравитации?
Пусть объяснят!

Вот чтоб не объяснять этого факта, они создают бодание вокруг достоверности снимков
А кто участвует в этом бодании - помогают навести тень на плетень

Обратите внимание - стоило только поместить деревья под не продуваемый ветрами купол в их марсианском проекте "Биосфера-2", как:
Цитата:
Колонисты могли рассчитывать что их спасут зеленые легкие - деревья из тропической зоны. Вдобавок они каждый клочок земли засадили быстрорастущими растениями, чтобы увеличить фотосинтез. Но обнаружился еще один прокол создателей комплекса. Они не предусмотрели такого явления, как ветер. А без регулярного раскачивания стволы деревьев становились хрупкими и ломкими. Периодически зеленые деревья, на которые молились ученые, с треском падали, ломая все вокруг...


И до этого эксперимента, можно было рассказывать сказки про мощные (просто огромные!) эвкалипты, выросшие на Марсе и обеспечившие необходимый кислород
А вот теперь выясняется, что без "я твой дом труба шатал" - большие эвкалипты больно упадут на голову раньше, чем дадут необходимый кислород, а ночью вообще можно задохнуться, т.к. фотосинтез ночью - не работает


Так вот, прежде чем амерам рассказывать про свою лунную программу - пусть объяснят (а вместе с ними и Леонов - пока ещё жив) - как им вообще удалось передвигаться по Земле после восьмидневного нахождения в невесомости - без спецтренажёров на борту корабля
Леонов об этом знает как нельзя лучше
Чё тереть про остроту краёв песчинок субстанции лунного грунта в отсутствии атмосферных явлений (Леонов рассказывал про то, почему след на лунном грунте - так чёток и почему не осыпаются края следа от ноги Армстронга)
Со следом - спасибо Леонову - всё прояснил
А вот с невесомостью (я твой дом - труба шатал) - как быть?
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2404
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 09.03.2016 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое лучшее доказательство что американцы на луне небыли это то, что за 50 с лишним лет ни чего сделано не было. Если бы это была работающая технология, то была бы уже постоянная база на луне.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlexBond
свой


Зарегистрирован: 29.10.2007
Сообщения: 32
Откуда: Байконур

СообщениеДобавлено: 10.03.2016 05:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
крутиться Накал по разоблачению американской лунной аферы нарастает: http://bigphils.livejournal.com/26719.html крутиться

Больший интерес вызывают комменты к этой заметке. В них есть пара ссылок на довольно объемные статьи, посвященные анализу состояния нашей и американской космонавтики того времени. И выдвигается гипотеза о том, что советское руководство прекрасно знало об этом лунном блефе и принимало активное участие в его поддержке.
Цитата:
Общий баланс сделки для СССР

Авторы работ[3][4][85][86] выявили целый ряд возможных причин, по которым Политбюро пошло на сделку по Луне. И автор данной статьи лишь кратко повторяет ниже некоторые из них. В начале 70-х годов советским руководством была провозглашена политика «разрядки международной напряжённости». Предполагалось жёсткое противостояние с США заменить некоей системой взаимоприемлемых соглашений. Реалистична или нет, была такая идея, показали дальнейшие события. А тогда она была тепло встречена в советском народе, который недавно пережил тяжелейшую войну, а потом жертвовал материальным благополучием в угоду гонке вооружений. Накануне политики разрядки наши космические специалисты многое сделали во славу своей страны и к большому огорчению Америки. Чего стоили только две такие эпохальные пощёчины, как Спутник и Гагарин. А были и «пинки» помельче: первое попадание ракетой в Луну, первый облёт АМС Луны, первая мягкая посадка АМС на Луне, первый спутник Луны и многое другое.[10] А тут вместе с разработкой Н1 готовилась третья оплеуха – высадка советского человека на Луне. Такая перспектива не вписывалась в идиллию политики разрядки. «Пусть у Вас были Спутник и Гагарин, а за нами пусть будет записана Луна. За это мы вам…» - примерно так, по мнению автора, прозвучало со стороны американцев требование к СССР свернуть свою лунную программу. А то, что эта программа была СССР по силам, американцы знали – Политбюро ведь не напрасно доводило все этапы этой программы почти до завершения. Первые признаки разрядки можно угадать ещё в 1967-69 годах (Приложение 1), но расцвела она в 1972 году, когда в Москву прибыл президент США Р. Никсон. Это был первый официальный визит действующего президента США в Москву. Во время визита и несколько позже были подписаны 12 соглашений между СССР и США (Приложение 1). Никогда (ни до, ни после) за такой короткий срок между США и СССР не подписывалось и близко такое число количество соглашений. Среди них были важнейшие соглашения в области ограничения стратегических вооружений и средств ПРО. Только это снижало бремя гонки вооружений на десятки миллиардов рублей в год.
Было снято эмбарго на поставки советской нефти и газа в Западную Европу.[4] В 1968 году

газ поступил в Австрию. Середину 60-х — конец 70-х гг. можно назвать периодом завоевания европейского газового рынка. Вслед за Австрией в 1969 г. начались поставки в Италию, в 1970 г. — в ФРГ, в 1971 г. — в Финляндию и Францию.

— [90]

Начались поставки зерна в СССР по таким низким ценам, что это негативно отразилось на благосостоянии самих американцев. Вот что пишет об этом американский исследователь Р. Рене:

Если мы на самом деле никуда не летали, то почему Советский Союз не заметил подлога? Или не хотел замечать? На этот счёт у меня есть соображения. Пока наша армия сражалась с коммунизмом во Вьетнаме, мы мегатоннами продавали Советскому Союзу зерно по сверхнизкой цене. 8 июля 1972 года наше правительство шокировало весь мир, объявив о продаже Советскому Союзу примерно четверти нашего урожая по фиксированной цене $1,63 за бушель (36,4л – А.П.). Следующий урожай русские получали бы ещё на 10-20% дешевле. Зерно внутри страны сразу подорожало с $1,50 до $2,44. Подскочили цены на хлеб и мясо, отражая неожиданно возникший дефицит. В какую же копеечку нам влетела эта Луна?

— [66]

Были построены химические заводы в обмен на готовую продукцию этих же заводов, то есть СССР получил современные предприятия, не вложив от себя ни копейки. С активным американским участием построен КАМАЗ. И многое другое.[4][85][86] Миллиарды долларов потекли в СССР. Перед ними меркли те 0,5 млрд. рублей, которые СССР тратил на Н1 в год. Так что, её выброс «в мусорную корзину» окупался стократно, если иметь в виду ближний (на несколько лет) экономический интерес.

Лично Л.И.Брежнев (заядлый автомобилист) получил в подарок от США и подконтрольных им стран несколько эксклюзивнейших лимузинов.[91] Например, в 1966 году - «Крайслер 300», в 1968 году - «Роллс-Ройс Серебряный призрак», в 1969 - «Мерседес-Бенц 600 Пульман», в 1971 - «Кадиллак», в 1972 - «Кадиллак Эльдорадо», в 1973 - «Линкольн Континенталь» и «Ниссан Президент».

Как писал Олег Вахрушев

Именно любовь Брежнева к машинам внесла наибольший вклад в «разрядку» международной напряженности 70-х годов, потому что тогдашний американский президент и наш советский лидер были больны хорошими автомобилями.

— [92]

Вершиной «разрядки» стал Хельсинкский акт (1975 г.), утверждавший нерушимость границ, установившихся в Европе после войны. К сожалению, члены Политбюро забыли, что «вечные миры», подкреплённые разными актами и трактатами, провозглашались в Европе примерно раз в 50 лет. Автор данной статьи ни в коем случае не претендует на то, что он перечислил все основные экономические и политические выгоды, которые получило или рассчитывало получить в результате состоявшейся сделки Политбюро. Интересующемуся читателю можно рекомендовать книги и статьи.[3][4][85][86] Цель данной статьи не в том, чтобы максимально точно восстановить этот список, а в том, чтобы постараться убедить читателя в самом факте этой необыкновенной по своему содержанию, по своим масштабам и последствиям сделки.

Чтобы же продало Политбюро в ответ на полученные посулы и выгоды? Казалось бы, ничто – пустую каменную планету. Луну, от которой простому человеку, как говорится «не жарко, не холодно». Увы, это далеко не так. Политбюро продало честь страны иными словами то, что называется, международный престиж. Чтобы осознать и сам этот факт, и его огромную значимость для судеб страны, не надо уставать учиться у наших противников. Пренебрежение умом противника – почти верный залог собственного поражения.
В конце 50-х - начале 60-х годов запуском первого спутника и первого космонавта планеты СССР показал, что лидером научно-технического прогресса был он. Недаром в конце фильма «Обратная сторона Луны» прозвучала такая фраза:

Стремление восстановить престиж США как лидера научно-технического прогресса было главным стимулом принятия лунной программы.

Конечно, в СССР тогда жили гораздо беднее, чем в США. Но успех в техническом соревновании рождал уверенность, что со временем и в жизненном уровне будет существенный прогресс. И американцы прекрасно осознавали опасность, которую несли их системе советские успехи в космосе. Напомним, что писала в то время авторитетная американская газета "Нью-Йорк геральд трибюн":

О стране, которая лидирует в космосе, будут судить как о наиболее развитой в техническом отношении, с лучшей постановкой образования и лучшей отдачей политической и экономической системы в целом.

— [2]

И ещё раз прочитаем слова президента США Д. Кеннеди, прозвучавшие в самом начале статьи:

Если мы хотим выиграть битву, развернувшуюся во всём мире между двумя системами, если мы хотим выиграть битву за умы людей, то…мы не можем разрешить Советскому Союзу занимать лидирующее положение в космосе.

Советские руководители продали не просто Луну, они продали лидирующее положение страны в космосе, они продали первое место, которое СССР занимал в битве за умы. А в битве за умы второго места не бывает: проигравший выбывает. Действительно, по итогам сделки получалось так, что США смогли решить очень трудную задачу высадки на Луне, а СССР – нет. Сейчас с экранов ТВ многие представители нашей интеллигенции – современники тех событий рассказывают, что они от души радовались за успех Америки. Может быть, они действительно тогда радовались, но хорошо скрывали свои чувства. А в целом, насколько помнит автор (тогда ещё студент), разочарование охватило самые широкие круги советского общества.

И куда должно было развернуться мировое и наше общественной мнение после «поражения» СССР в лунной гонке, если на любые последующие достижения советской науки и техники следовал комментарий – «А американцы были на Луне, а СССР не смог»?

А после проигрыша битвы за умы политический конец СССР был лишь вопросом времени. Надо только, чтобы умы людей на проигравшей стороне окончательно «дозрели», чтобы ушли от власти старые представители элиты, а на замену им пришли новые, «дозревшие». Процесс этот небыстрый, но и неотвратимый по последствиям. И всего через 15 лет после последней «высадки на Луне» - в 1987 году началась «перестройка», а, точнее, поэтапное разрушение СССР. В итоге было разорвано на куски государство, которое создавалось веками московскими князьями и государями, затем царями – императорами, затем было защищено от тевтонского вторжения и до предела расширено Сталиным. Как прозорливо писала «Нью-Йорк Таймс»: «Проигравшего ожидают гибель и проклятия». Так оно и произошло. Вот такой баланс вышел для СССР.
Общий баланс сделки для США

По существу, США, как опытный торговец, купили очень нужный себе товар (престиж) практически за бесценок, если рассматривать не отдельные сделки, а по совокупности. Ну, продали они дешево несколько миллионов тонн зерна. Так после разрушения СССР они выкачали из него по дешёвке столько сырья, в том числе стратегического, что про то зерно можно и не вспоминать. Построили несколько заводов. А зато сейчас в РФ несть числа заводам и компаниям с американским капиталом. Сняли эмбарго на поставки советской нефти и газа? Так это «благо» обернулось тем, что ранее самодостаточное государство было посажено на нефтяную иглу и теперь во всём зависит от США. Потому что цена на нефть определяется на нью-йоркской бирже. Соблазнили Политбюро политикой разрядки и вечным миром. И где теперь искать ту нерушимость границ, что объявлена в Хельсинки? В разорванных на мелкие кусочки СССР и Югославии, в разделённой Чехословакии или в объединённой Германии? Заключили договор ПРО? Так сами же от него и отказались. А куда девались перспективы вечного мира? Перекочевали на аэродромы НАТО, расположившиеся в Прибалтике? Или заходят с визитами эскадр НАТО в Чёрное море? Или под маской инструкторов НАТО обучают миролюбию грузинских солдат?

В общем, для США выходят сплошные плюсы, потому что, купив у Политбюро победу в лунной гонке, США тем самым выиграли борьбу «двух систем за умы». В итоге они политическими средствами уничтожили своего бывшего партнёра по разрядке, как государство, а его многочисленные осколки превратили в свой сырьевой придаток. И сегодня США - ныне самая мощная держава в мире, монопольно диктующая образ поведения половине мира, если не больше. Вот каким выгодным товаром оказалась Луна в умелых руках.

Купили как индейцев за бусы. Вторая статья перекликается с первой, но посвящена пректу Союз-Апполон (ЭПАС), который авторы так-же считают мистификцией в продолжение лунной эпопеи.
Цитата:
Сразу после ЭПАС США закрывают программу «Аполлон» («мавр сделал своё дело, мавр может уходить»). «Аполлоны» навсегда отправляют в музей. И это странно, потому что после блистательных успехов, какими, были представлены высадки «на Луне» и полёт ЭПАС, работы над кораблём не закрывают.

«Союзы» тоже выставлены в музеях. Они создавались первоначально для облёта Луны. Но они прекрасно служат и на околоземных орбитах уже 40 лет. Более сотни «Союзов» побывали там. Люди самых разных наций, в том числе, и американцы, летали на них на МКС. Сами же корабли непрерывно совершенствуются.

Совершенно иначе выглядит история «Аполлона». Провал США с челноками позволил ещё раз оценить полезность (а точнее бесполезность) корабля «Аполлон» для реальных космических полётов. С закрытием шаттлов единственными кораблями, позволяющими поддерживать смену экипажей МКС, остались «Союзы». И приходится американцам от безысходности положения подналечь на изучение русского языка [2]: «поскольку США больше не имеет пилотируемой космической программы, единственный вариант попасть на МКС — в кабине русского "Союза", а значит, язык знать необходимо».

Недавно было объявлено, что в 2014 году НАСА начнёт испытательные запуски космического корабля нового поколения. А зачем так долго ждать? Почему нельзя взять «с полки» прекрасный «Аполлон», о котором американцы прожужжали все уши в годы лунной гонки и во время полёта ЭПАС? Стряхнуть пыль с его чертежей, подработать их с учётом новых технологий и … в полёт. Но, нет, как до дела касается, так и не вспоминают.

В общем, в историческом контексте сравнения с «Союзами» «Аполлоны» не выдерживают. И это лишний раз указывает на то, что «Аполлон», как действующий корабль, не состоялся.



Возможные мотивы и цели участия США в проекте ЭПАС



Когда США шли на соглашение об ЭПАС, они, по мнению автора, нуждались в окончательном закреплении успеха своей лунной аферы. Для этого им нужно было подкрепить легенду о прекрасном корабле «Аполлоне» авторитетом советской космонавтики. ЭПАС и послужил этой цели. И как только эта цель была достигнута, американцы со спокойной душой поставили свой «Аполлон» во многих копиях во многие музеи. А о применении его, конечно, и не помышляли. Поскольку с самого своего рождения этот корабль, скорее всего, был тем, что называют «живой труп». Там, в музеях, он и стоит рядом с «лунной» ракетой. Вроде как самая мощная в мире ракета и прекрасный корабль ни на что другое (кроме Луны) стали в одночасье не годными. Изначально лунные «Союз» и «Протон» годны, а они – нет. Странно? Да. Но ясно это стало сейчас, когда время всё расставило по своим местам.

И всё-таки, не зря говорят, что хороша ложка к обеду. То, что истинные «достоинства» «Аполлона» стали ясны сейчас, американцы переживут. Поезд лунной гонки увез в прошлое не только политическую победу США над СССР, но и сам СССР. А «проект» ЭПАС очень помог этой победе, подняв в нужное время на нужный уровень авторитет корабля «Аполлон». Поэтому можно сказать, что ЭПАС был последним аккордом лунной гонки, поставив ней такую нужную для американцев точку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 09.04.2016 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В преддверии праздника интересные новости стали появляться улыбка
Цитата:

США понадобится 18 российских двигателей для запуска военных спутников

https://news.mail.ru/economics/25408283/?from=newsapp

крутиться
Цитата:
Россия отказалась поставлять Китаю ракетные двигатели

https://news.mail.ru/economics/25398871/?from=newsapp

крутиться
Цитата:
Другим фактором может быть желание Пекина приобрести не готовые двигатели, а технологию их создания, на что Россия не согласна.

Вот и нефик нафик!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 431
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

8 апреля частной компанией SpaceX произведён успешный запуск ракеты Falcon 9, первая ступень которой апосля впервые успешно села на плавучую платформу. Космический грузовой корабль Dragon, основная цель запуска, 10 апреля пристыковался к Международной космической станции.

С выводами предлагаю подождать до третьей успешной посадки (правило Королёва). А пока вот о чём.
Это наша идея. голливудская улыбка Финал фильма «Небо зовет», 1959 г, сцена, где советский космический корабль «Родина» совершает вертикальную посадку (!) на плавучую платформу (!!!) в акватории Ялтинского порта. Дело было ещё до полёта Гагарина. крутиться
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как же Вас распирает от счастья и ГОРДОСТИ за пендостан-то...
И тут-же историческая привязочка к фильму ДО Гагарина
И это в преддверии дня космонавтики
Что-ж Вас так заставляет скрупулёзно собирать ЛЮБУЮ информацию про то как "мы просрали"?
А какой восторженный стиль!
Смайлики радости и счастья по поводу ИХ достижений....
Почему нет такого-же скрупулёзного рвения по поводу наших побед и достижений?
Вы точно в Москве (в России) живёте?
Или там у Вас так принято - про НИХ с придыханием, а про Россию - или только плохое, или ничего?


Насколько мне известно, это всего первая удачная посадка НА ПЛАТФОРМУ
Там до "третьей" - ещё далеко...
Кстати, сколько полезной нагрузки они притаранили на МКС?
Сколько наши своими кораблями привозят по сравнению с ихним "драгуном"?
Какое соотношение (удачная/неудачная) посадок первой ступени?
Сколько раз её можно использовать после возвращения (то ради чего всё и затевалось)?

Как это у Вас всё к месту, и Королёва помянули, и Гагарина вспомнили, и нас вроде как с праздником поздравили...
Спасибо Вам...
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2404
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По сути дела это обычный попил, нашим коррупционерам остается только тихо завидовать. Пока используется энергия сгоревшего топлива а не энергия ядерного или темоядерного реактора для полета это все ..... короче фигня это, на постном масле.
Но решили какие то инженерные и технологические проблемы, без разницы кто, можно надуваться от гордости. А фактически это без на месте.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 431
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
Как же Вас распирает от счастья и ГОРДОСТИ за пендостан-то...

Это уже второй похожий пост. Не дожидаясь третьего, скажу так:
меня (верите, нет?) не колбасит от успешности/удачности/смекалки соседа за забором. Здесь тема про новости науки и техники космической тематики популярного сегмента и о просто интересных фактах. Без привязки к партийности и идеологии. Разве нет?
Кстати, гордиться успехами постороннего дяди ... а это как? Как в футболе?))
Медведь писал(а):
Сколько раз её можно использовать после возвращения (то ради чего всё и затевалось)?


Этот момент здесь неоднократно разбирался. Наши Прогрессы перед сходом с орбиты нагружаются экспериментами. Вертикальная посадка первой ступени Falcon 9 из той же оперы. Американские формулировки-комментарии по-моему не убедительны.
Медведь писал(а):
Почему нет такого-же скрупулёзного рвения по поводу наших побед и достижений?

Было дело недавно. Ищите.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Soaron писал(а):
Кстати, гордиться успехами постороннего дяди ... а это как? Как в футболе?))

Во это и удивляет - именно в таком ракурсе

Ваше право - чему удивляться, а что воспринимать как должное (не представляющее интереса)
Но я думаю, что в Российской космической жизни происходит не меньше СОБЫТИЙ, которые потянут на
Цитата:
новости науки и техники космической тематики популярного сегмента и о просто интересных фактах. Без привязки к партийности и идеологии

Даже среди тех "невозвращенцев", так небрежно окрещенных Вами
Ну, а однобокость Вашего восприятия "новостей науки и техники космической жизни... (далее по тектсту)" - обратил внимание не только я
Не верите?
Цитата:
Было дело недавно. Ищите.

Вот сравните - американцы вывели своим фальконом 9 на орбиту спутник и Вы тут-же восторжено отреагировали, прокомментировав, что неважно, что есть несколько огрехов которые
Soaron писал(а):
...американцы до ума доведут.... В процессе, без отрыва от реальности.

Сколько за это время было произведено наших пусков "невозвращенцев"?
Вас эти НАШИ пуски - впечатлили?
Хоть раз Вы отметили, что наши В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ отправили на орбиту груз крутиться да! !и людей! крутиться да! отработав БЕЗАВАРИЙНО все этапы программы?
Нет - Вас это не впечатляет
Просто мы давно уже космические корабли пускаем как электрички по расписанию
А американцы вывели один раз груз на орбиту и для Вас это уже ПРОРЫВ В НАУКЕ! (ну или как минимум "просто интересный факт")

Однобокость Вашей реакции - сквозит
И ладно-бы просто реакция на интересный факт в мировой космической жизни
Может Вы не замечаете, но небрежное
Soaron писал(а):
У нас пока только дорогие по запускам "невозвращенцы" протоны, союзы, ангара.

Говорит за себя

Я внимательно читаю Ваши тексты в этой теме
Вот например:
Soaron писал(а):
Подозреваю, американцы на глазах у всех создают то самое недостающее звено. Которого 45 лет назад у них попросту не было (да и у нас тоже, пять успешных посадок наряду с "так сказать" это повод для радости-гордости, но не оптимизма). При чём создают его как бы между делом, без отрыва от "основного производства" (спутник выведен).

И тут-же
Soaron писал(а):
С выводами предлагаю подождать до третьей успешной посадки (правило Королёва).


Т.е. ихние посадки Вас впечатляют, а наших успехов Вам просто не видно, или они незначимы, а те что могут потянуть на значимые - все в прошлом
А в настоящем - одна рутина - летаем в космос, как на дачу катаемся по выходным, - скукота...
Однобоко однако...

Вообще Вы правы, вся настоящая "космическая жизнь" - это У НИХ

А У НАС... - одна рутина, катаем грузы да самих пендосов на орбиту - ни каких "прорывов"...

Интересно - согласятся пендосы на своём фальконе лететь на МКС, или пересрут и к нам, на наши "невозвращенцы", попросятся?
Они хоть и не прорывные (без понтов), зато полный чайник дразниться !надежные! полный чайник дразниться
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2404
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не понимаю о чем Вы Медведь и Саурон спорите ? Никакого прорыва не наблюдается с 50 х годов, так некоторое усовершенствование технологии. Вдумайтесь, 70 лет по сути ни хрена не происходит. Все что хоть немножко напоминало прорыв уже успешно похоронено. Я имею в виду программу Бурана, Спейсшатла. Системы воздушного старта дальше чертежей и не пошли.
По сути дела со времен Циолковского ни куда не ушли.
Как ни крути мы упираемс в скорость истечения реактивной струи, в условиях когда рабочее тело получается и разгоняется путем сгорания топлива фактически предел достигнут. Надо переходить на другое рабочее тело, ну металл например, и разгонять его другим путем. В принципе разработки уже есть по плазменнымм движкам, но.... мощности хватает только орбиты корректировать, а для разгона с поверхности тут даже конь не валялся.
А про гравитационный движок..... Тут даже теории кроме фантастов ни кто не разрабатывал.
Так о чем спор то ? Нету никакого развития.
Все что делают амеры, Россия, Китай, Еврокосмическое агенство по сути дела соцсоревнование бригад на стройке, ну исходя из затраченных (попиленных) средств масштаб просто большой.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В военке - то-же "ни чего не делали"
А потом БАЦ! Калибры да Арматы "откуда-то" взялись
Космодром строим, думаю и пускать будет что
А что там "тихой сапой" в К/Б разрабатывают под крики "шеВ усё просрали" - известно только тому, кому следует, ровно так как Soaron говорит "без отрыва от реальности"
ИМХО
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1140
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 22:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем любителям и #какуниххачухам#, а так-же в преддверии светлого праздника ДНЯ КОСМОНАВТИКИ - посвящается!

По теме: Почему американский «Falcon-9» разорвал «пуканы» украинских «свидомых» и российских либералов
Лирическое отступление (всё-ж таки праздник...):
Цитата:
Уморительно звучит радостный визг на видео американской публики, с которым сливается в экстазе российская блондинка. Это же надо! Длинная стальная труба с помощью двигателей смогла приземлиться на платформу! Без всяких веревочек, резиночек и тросиков! Аллилуйя! Такое даже Копперфильду не снилось!

Впрочем, Бог с ними с американцами. Меня больше восторженная блондинка интересует. Интересно, она тоже писалась от восторга, когда советский «Буран» в автоматическом режиме вернулся из космоса на Землю? Ведь до сих пор подобный «фокус» никто не смог повторить.

Сомневаюсь. Ведь «Буран» «отсталый совок» сделал, а не непревзойдённые Соединённые Штаты. Сделай это Америка, и «пуканы» российских америкалюбов взорвались бы разноцветными фейерверками восторга. А так…


А теперь по теме:
Цитата:
Теперь что касается «великого достижения» «Falcon-9» компании «SpaceX», которое чуть ли не похоронило всю космическую отрасль России…

Во-первых, до триумфального возвращения первой ступени «Falcon-9» имели место ещё четыре попытки показать публике этот фокус.

Первый эксперимент подобного рода состоялся в январе 2015 года и был неудачным. Посадка оказалась жёсткой: разгонная ступень взорвалась и развалилась на несколько частей.

В феврале прошлого года первая ступень ракеты «Falcon-9» приземлилась мягко, но в океан. Из-за неблагоприятных погодных условий плавучая платформа не была направлена к месту падения ракеты.

В апреле 2015-го ракета приземлилась на платформу, но, как сообщал владелец компании SpaceX Илон Маск, «слишком грубо для того, чтобы выжить».

И, наконец, в июне прошлого года пуск вообще был неудачным: ракета, которой предстояло вывести на орбиту космический грузовик Dragon с грузом для МКС, потерпела крушение, или, как сообщили в НАСА, просто «развалилась».

Как видим из пяти попыток вернуть первую ступень, успешной оказалась только одна. И совсем не факт, что следующие попытки будут удачными.

Во-вторых, то, что первая ступень всё-таки смогла вернуться, это, конечно же, прекрасно. Но делать какие-то выводы относительно данного проекта можно будет только после того, как эта вернувшаяся ступень сможет на практике подтвердить свою многоразовость. Ещё не факт что её можно будет использовать после тех перегрузок, которые она испытала при первом (или первых) запусках. Пока многократное использование разгонной ступени «Falcon-9» это сугубо теоретическое предположение. Когда-то от «шатлов» публика тоже писала кипятком, и где они сейчас? Кому они теперь нужны?

В-третьих, система возвращения первой ступени требует топлива, а её двигатели технического обслуживания. По сути, чтобы обеспечить каждый новый старт вернувшуюся ступень и её двигатель придётся перебирать, проверять и испытывать. Все эти факторы в целом, с одной стороны ведут к удорожанию носителя и усложнению его эксплуатации, а с другой к уменьшению массы полезной нагрузки (от 15 до 30 %), которую способна вывести на орбиту ракета.

В-четвёртых, стоит сравнить массу полезной нагрузки «Falcon-9» с другими конкурирующими ракетами-носителями.

На низкую опорную орбиту данный агрегат забрасывает от 9 (v1.0) до 13 тонн (v1.1). На геопереходную орбиту от 3,4 (v1.0) до 4,8 тонн (v1.1). Судя по всему до геостационарной орбиты «Falcon-9» вообще не добивает.

Теперь посмотрим характеристики российского «Протон-М». На низкую опорную орбиту он выводит 23 тонны. На геопереходную орбиту – 6,7 тонн (с РБ «Бриз-М»). На геостационарную орбиту – до 3,7 тонн (с РБ «Бриз-М»).

На данный момент запуск «Falcon-9» стоит от 56 до 77 млн. долларов. Чтобы запустить «Протон-М» необходимо 69-70 млн. долларов.

О чём нам говорит простая арифметика? О том, что «Falcon-9» выгоден для запуска на орбиту разнообразной мелочёвки, но полностью проигрывает российскому «Протон-М» в плане доставки туда тяжёлых грузов.

Теперь что касается удешевления запуска американского носителя с возвращающейся первой ступенью. Этот фокус ведь подаётся как самое главное в «Falcon-9».

Если тупо отминусовать от стоимости его запуска стоимость первой ступени, то получится 20-30% экономия. Но если после этого к расходам на запуск прибавить расходы на топливо для посадки и обслуживание многоразовой ступени, то эта 20-30% экономия испаряется. Иначе говоря, т.н. фантастическое удешевление доставки груза на орбиту сейчас больше похоже на элемент рекламной кампании SpaceX, чем что-то реальное.

Кроме того, необходимо учитывать, что вариант «Falcon-9» с возвращающейся первой ступенью теряет до 30% массы полезной нагрузки. А она у этого ракетоносителя и без того небольшая.

К тому же необходимо учитывать, что в России на подходе ракета-носитель «Союз-5.1». Эта ракета находится в сегменте среднего класса и будет способна выводить на низкие орбиты грузы массой до 9 тонн. У «Союзов» также имеется существенное преимущество, которое заключается в стоимости доставки полезного груза на околоземную орбиту. Предполагается, что она составит порядка 50 миллионов долларов. Не трудно понять, что «Союз-5.1» станет непосредственным конкурентом «Falcon-9».

А есть ещё совершенно новая разработка – ракета-носитель «Ангара», включающая в себя носители четырёх классов — от лёгкого до тяжёлого — в диапазоне грузоподъемностей от 1,5 («Ангара 1.1») до 35 тонн («Ангара-А7») на низкой околоземной орбите (это больше чем у «Протона»). При этом из соображений стратегической безопасности данный комплекс полностью спроектирован и изготовлен кооперацией российских предприятий, находящихся на территории России.

Что имеет значение для клиентов в предоставляемой им услуге доставки грузов на орбиту?

Во-первых, - надёжность. Потерять свой груз никто не хочет.

Во-вторых, - цена доставки. Чем дешевле, тем лучше.

И, в-третьих, - грузоподъёмность ракетоносителя, которая влияет на цену доставки.

Надёжность, как и возможность функционирования возвращающейся разгонной ступени «Falcon-9» под большим вопросом. В лучшем случае она появится лет через десять-пятнадцать. Если проект окажется эффективным и продолжится.

Грузоподъёмность у «Falcon-9» слабенькая.

И лишь цена – относительно дешёвая. Но это до поры, до времени. Пока конкуренты не начали проекты, по удешевлению доставки грузов на орбиту.

В любом случае в «Falcon-9» нет ничего экстраординарного. Даже в технологическом плане он продукт прошлого века, но никак не будущего.

И напоследок, если кто не в курсе. На данный момент Россия занимает первое место в мире по выводу на орбиту космических аппаратов. Всего Россия (начиная с советских времён) запустила на орбиту около 1,5 тыс. аппаратов. Это в 1,4 раза больше, чем США.


Но ведь нам это не интересно
У нас ведь нет такого красивого ШОУ, как у НИХ
У них - ШОУ!
Все у мониторов застыли в экстазе, переживают и паром писают!
Они пустую трубу вертикально на платформу сажают!
И поверьте - они доведут этот способ до логического завершения в обычном рабочем порядке!
Это ВАЖНО!

А нам -некогда этой фигнёй заниматься, нам нужно грузы на орбиту доставлять (ну должен-же кто-то это делать, если остальные ШОУ занимаются)
Нам не до шоу...


Ну разве проект АНГАРА или новый Союз 5.1 - достойны внимания "истинных ценителей научных прорывов и интересных фактов из космической тематики"?
Ангара - это рутина (прошлый век)
Шоу на этом не сделать....
А какой праздник без ШОУ?

С наступающим! смешно
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 431
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 11.04.2016 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ж, каков вопрос - таков ответ.

Медведь писал(а):
Как же Вас распирает от счастья и ГОРДОСТИ за пендостан-то...
А какой восторженный стиль!
Вы точно в Москве (в России) живёте?
Или там у Вас так принято - про НИХ с придыханием, а про Россию - или только плохое, или ничего?
... и Вы тут-же восторжено отреагировали
Однобокость Вашей реакции - сквозит
Вообще Вы правы, вся настоящая "космическая жизнь" - это У НИХ
Soaron писал(а):
"Кстати, гордиться успехами постороннего дяди ... а это как? Как в футболе?))"
Во это и удивляет - именно в таком ракурсе

Это всё, или ещё что-то будет? Ах да-а:

Медведь писал(а):
А что там "тихой сапой" в К/Б разрабатывают под крики "шеВ усё просрали" - известно только тому, кому следует, ровно так как Soaron говорит "без отрыва от реальности"

супер! привет! супер!
Медведь, однобоко-восторженно, с придыханием, предлагаю Вам, товарищ секретарь партийной ячейки, с нынешнего дня аккуратно выкладывать сюда в Тему все коммюнике Роскосмоса. А то вот тут некоторые не догадываются, что вступить-подписаться в группу оного в соцсети ВКонтакте, ставить лайки и по-тихому в гордом одиночестве смотреть инет-он-лайн трансляции запусков - это не просто не патриотично. Нет, это прямое предательство!!! Распираясь от счастья и гордости советую Вам строго следить, чтобы каждый бывалый чайник после каждого запуска отечественного ракето-носителя в обязательном порядке зашел сюда и прямо-недвусмысленно порадовался искромётно-боевым постом в режиме соцсоревнования с остальными. Как в Северной Корее! А всех не явившихся на демонстрацию радости - тут же в чёрный-пречёрный список!!!

ZhukovAV писал(а):
Я не понимаю о чем Вы Медведь и Саурон спорите ?

Да по сути обсуждение науки и техники свелось к спору о корректности (или пропорциональности объёмов???) формы-подачи материалов про "у нас и у них". О том, стоит или нет изображать здесь спутник-ретранслятор вперемешку с поросячьими визгами, или продолжить обмениваться ИМХО в прежнем формате не засоряя ветку.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2404
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 12.04.2016 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
В военке - то-же "ни чего не делали"
А потом БАЦ! Калибры да Арматы "откуда-то" взялись
Космодром строим, думаю и пускать будет что
А что там "тихой сапой" в К/Б разрабатывают под крики "шеВ усё просрали" - известно только тому, кому следует, ровно так как Soaron говорит "без отрыва от реальности"
ИМХО

В военке любой чих может быть решающим, а в космонавтике с ее расстояниями все достижения за 70 лет по сути дела ничего не значат, при сегодняшнем состоянии дел с текущей динамикой высадку на Луну еще лет 30 ждать, а полет на Марс так лет 70, полет к Альфа Центавра..... Да боюсь вообще предсказывать.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 11 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006