Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Soaron бывалый
Зарегистрирован: 05.12.2011 Сообщения: 510 Откуда: Москва. ВАО
|
Добавлено: 26.01.2017 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
ZhukovAV писал(а): | Упал Прогресс ... причина - халатность при сборе двигателя. |
А вот и финал истории.
Цитата: | О проблемах с жидкостными ракетными двигателями, используемыми в ракетах-носителях "Протон-М", рассказали несколько топ-менеджеров предприятий космической промышленности. По их словам, речь идет о двигателях РД-0210/0211 и РД-0213/0214 производства Воронежского механического завода: они устанавливаются на вторую и третью ступень "Протона" соответственно. Проблема вскрылась некоторое время назад в ходе огневых испытаний одного из двигателей второй ступени, говорят источники: по результатам расследования причин инцидента выяснилось, что при сборке изделия использовались "неликвидные компоненты". В частности, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, которые используются в других типах двигателей, выпускаемых на ВМЗ. |
Цитата: | По вине ВМЗ возникли проблемы уже со вторым типом ракет. Напомним, что 1 декабря 2016 года из-за разрушения двигателя РД-0110 произошла авария ракеты-носителя "Союз-У" и был потерян грузовой корабль "Прогресс МС-04". Все третьи ступени ракет семейства "Союз" с двигателем, приведшим к аварии "грузовика", были отозваны с Байконура на ВМЗ для проверок. |
_________________ Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 26.01.2017 07:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Очередной эффективный манагер решил сэкономить копеечку чтобы выписать себе любимому премию на лимон. Как говорил Иосиф Виссарионыч "у каждой ошибки есть имя, фамилия, отчество".
Пора брать за яйца эту либеральную сволоту которая своей эффективностью разваливает стратегическую отрасль. _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mik73 бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 343 Откуда: Москва
|
Добавлено: 28.01.2017 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда вот до кучи про тот же ВМЗ (цитируется в массе публикаций со ссылкой на Роскосмос):
после чего все выглядит совершенно противположным бразом (например, нужного припоя не завезли, паяли чем было... или версии любой иной степени бредовости).
Также нужно делать поправку на ветер и достоверность СМИ (не обязательно по злобе, а, например, потому, что искренне не понимают о чем пишут).
так что легко допускаю, что все эти новости... ни о чем. и выводы из них - тоже. а что там на самом деле - не знаю, где узнавать... точно не журналистов. _________________ Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 28.01.2017 17:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | все эти новости... ни о чем |
ну так во всём ...
сейчас все новости надо фильтровать ...
тем более новости на специальные темы ...
Факт тут пока один - ВСЕ двигатели ПРОТОНА - Воронежского завода - отозваны ...
Работает комиссия .... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Mik73 бывалый
Зарегистрирован: 20.02.2008 Сообщения: 343 Откуда: Москва
|
Добавлено: 31.01.2017 00:01 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | Факт тут пока один - ВСЕ двигатели ПРОТОНА - Воронежского завода - отозваны ... |
ну да, только не все, а "двигатели трех Протонов, произведенных в 2015 году" (цитирую по "Коммерсанту").
судя по доступным источникам - из-за нарушения тех. процесса при производстве.
а вот в чем именно состояло то нарушение - совершенно непонятно. Слишком много вариаций. И тем более непонятно, какие у него имя, фамилия и отчество и почему случилось.
альяно писал(а): | Работает комиссия .... |
и одновременно уже, пока она еще работает, "Воронежский механический завод, производящий двигатели для ракет-носителей типа "Союз" и "Протон", будет передан под управление научно-производственному объединению "Энергомаш""
(опять по коммерсанту, http://www.kommersant.ru/doc/3205489)
Так что можно придумать сценарий, по которому вся история затеяна ради повода, с помощью которого эффективные менеджеры Энергомаша смогут отжать у эффективных менеджеров Хруничева аппетитный кусочек, который в свое время Хруничев (это не фамилия, а ГКНПЦ) к себе прирезал. Тем более, что совсем недавно ровно аналогичная история была с КБХА. Тут светит монополия производства двигателей, однако. Которой в СССР не было. Кто такие и чем велики в истории Энергомаш, ВМЗ и КБХА и при чем тут Хруничев (который не менее велик, но немного другим) - при желании легко находится.
Т.е. возникает версия, что двигатели - двигателями, но они просто повод для очередного передела собственности в космических производствах. Бред? Ну бред. Не менее (и не более) правдоподобный, "чем очередной эффективный менеджер решил сэкономить себе на премию". _________________ Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдёт. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 31.01.2017 08:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | пуски "Протона-М" возобновятся через 3,5 месяца.
Три ракеты-носителя разберут.
Двигатели 2 и 3 ступеней заменят. |
Лично мне абсолютно ВСЁ РАВНО кто будет управлять Воронежским заводом
для меня главное - чтобы Протоны - и Союзы не падали ....
и ведь ранее они не падали - особенно Союзы ....
и падать начали только последние два года
и если причина этого - воронежские двигатели - то тем более
надо менять руководство |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 31.01.2017 20:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не менее (и не более) правдоподобный, "чем очередной эффективный менеджер решил сэкономить себе на премию". |
Да таких случаев вагон и маленькая тележка.
Вот например даже в этом конкретном случае
Цитата: |
Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. «Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ», — заявил он.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/661458#ixzz4XMWqsldw
|
Эффективный манагер сэкономил на зарплате, квалифицированные спецы поуходили. В итоге...... Смотри выше.
Также эффективные манагеры зачастую гробят соцыалку на предприятии. Опять же люди уходят.
Ну давай еще пример. Главный почтовый начальник выписал премию 100 лямов. Тут уж даже генеральный прокурор сказал что у него совести нет. На почте тякучка такая..... Каждыц месяц новый почтальон теще пенисию приносит, спрашивает где старый, говорит уволилась _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 31.03.2017 07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Американская компания SpaceX Илона Маска вечером в четверг, 30 марта, впервые запустила в космос ракету-носитель Falcon 9, которая ранее уже летала.
Ракета была запущена со стартовой площадки на мысе Канаверал, штат Флорида. Она вывела на орбиту спутник для коммуникационной компании SES. После запуска ракета успешно приземлилась на плавучую платформу в океане.
Впервые эта ракета была запущена в космос в апреле 2016 года. Тогда она также приземлилась на плавучую платформу в Атлантическом океане. |
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Soaron бывалый
Зарегистрирован: 05.12.2011 Сообщения: 510 Откуда: Москва. ВАО
|
Добавлено: 07.05.2017 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Возвращение блудного попугая)) Завершилась-таки 4-я миссия X-37B.
Предыстория вкратце.
Orbital Test Vehicle Mission 1
(first flight of Vehicle No. 1)
Launch: April 22, 2010
Landing: Dec. 3 2010
Duration: 224 days
Orbital Test Vehicle Mission 2
(first flight of Vehicle No. 2)
Launch: March 5, 2011
Landing: June 16, 2012
Duration: 469 days
Orbital Test Vehicle Mission 3
(second flight of Vehicle No. 1)
Launch: Dec. 11, 2012
Landing: Oct. 17, 2014
Duration: 675 days
Orbital Test Vehicle Mission 4
(unconfirmed which vehicle)
Launch: May 20, 2015
Landing: May 7, 2017
Duration: 718 days
Как видно, начало миссий беспилотного челнока таинственным образом совпало с концом миссий Больших шаттлов...
Я абсолютно убеждён, что это одна и та же Миссия. Просто тогда в конце 70-х не было беспилотных технологий и компактной электронной начинки. А сейчас всё это есть. И если с Шаттлами амеры ещё плели какие-то кружева, то с Малышом всё сразу наглухо засекретили.
Интересно, а чё это они так нарядились??
Редкий кадр, беспилотников у ВВС США два, они даже не говорят, какой из двух сейчас запускали.
Трюм у него небольшой, гораздо меньше чем у Шаттлов.
И каждый раз его встречают с каким-то дозиметром.
И вся эта катавасия с РД-180 как пить дать тоже из-за него. Не полагаясь на одну лишь Дельту пиндосы решили подстраховаться, это на них похоже.
По всему выходит, что эта Миссия почему-то критически важна. _________________ Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
toxigent бывалый
![](images/avatars/1994429654505d477b11b0e.gif)
Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 870
|
Добавлено: 07.05.2017 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
X-37B скорее всего стоит рассматривать как расширение возможностей ядерной триады США. _________________ Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 07.05.2017 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
И чего он расширяет ?
А вообще эта штука намного серьезней чем погремушка с которой носится Илон Маск. Действительно прорывная вещь. Проболтался 2 года на орбите и самостоятельно сел без косяков. Надежность явно на уровне. И автоматические режимы посадки отработаны. Хотя Буран тоже сам сел. Правда проболтайся он на орбите два года мог бы сесть ? Это вопрос _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Soaron бывалый
Зарегистрирован: 05.12.2011 Сообщения: 510 Откуда: Москва. ВАО
|
Добавлено: 07.05.2017 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
В том-то и дело, что он неизвестно где болтался.
Как впрочем и половина миссий шаттлов, которые тоже две недели скакали с орбиты на орбиту, а после загораживались пустыми словами про вывод очередного военного спутника. А обычной ракетой не-е??
Бесспорной уликой, фактом, здесь является именно трюм. Точнее, возможность доставить в трюме из космоса на поверхность что-то очень ценное. В целости и сохранности. А с беспилотником даже проще - без лишних свидетелей. За два года он мог добраться и до Пояса Астероидов. Занятно, у шаттлов автономка была небольшая, зато был большой трюм. Хм... я сейчас подумал ... а ведь пожалуй этот Малыш без оперения и термозащиты мог целиком в шаттл поместиться!!! _________________ Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Soaron бывалый
Зарегистрирован: 05.12.2011 Сообщения: 510 Откуда: Москва. ВАО
|
Добавлено: 07.05.2017 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
![](https://3.bp.blogspot.com/-moXnbLVoiUg/WHW42w-XKAI/AAAAAAACZLw/XR6CYz4VRlo8OTfng76Iz1LfSUPn8sA5ACLcB/s1600/2.jpg) _________________ Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mehanik бывалый
![](images/avatars/17141817874891c047033c4.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1958 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 08.05.2017 06:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Для длительной миссии разумнее было использовать штатное штатовское топливо - аэрозин, которое, кстати, токсичное и тогда дядьки в изолирующих костюмах с течеискателями смотрятся уместно возле летавшего изделия. ![крутиться](images/smiles2/icon_rotate.gif) _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Geolog бывалый
Зарегистрирован: 27.01.2005 Сообщения: 358 Откуда: Зеленоград
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
strannyks бывалый
![](images/avatars/419139334592825562bce8.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 703 Откуда: Амурская Область. Благовещенск.
|
Добавлено: 28.11.2017 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
2 пуск с Восточного - летит птаха! _________________ Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 28.11.2017 12:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Потеря управления....... _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
strannyks бывалый
![](images/avatars/419139334592825562bce8.jpg)
Зарегистрирован: 17.07.2006 Сообщения: 703 Откуда: Амурская Область. Благовещенск.
|
Добавлено: 28.11.2017 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Нда... _________________ Всей своей жизнью и творчеством А.С. Пушкин нас учит тому, что талантливому человеку всё-таки нужно сначала научиться стрелять! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
Добавлено: 28.11.2017 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Сказали человеческий фактор. Интересно, это банальное распиздяйство или распиздяство оплаченное ?
Я бы такого варианта не исключал _________________ Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Медведь бывалый
![](images/avatars/4508047544625a490f18f0.jpg)
Зарегистрирован: 26.03.2007 Сообщения: 1185 Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е
|
Добавлено: 01.03.2018 18:38 Заголовок сообщения: |
|
|
ZhukovAV писал(а): | Пока используется энергия сгоревшего топлива а не энергия ядерного или темоядерного реактора для полета это все ..... короче фигня это, на постном масле. |
Как Вам сегодняшний рассказ гаранта в своём послании про ракеты с ядерной силовой установкой, способной маневрировать неограниченное количество времени и расстояния?
Интересно, кто ни будь из любителей научных новостей и достижений науки "без отрыва от реальности" скажет своё "ВАУ!!!"? Или это не достойно внимания, а поэтому обречено пройти незамеченным.
Ну да, вот пустую трубу на платформу вторично посадить это ВАУ!!!
А... ядерная силовая установка... - это ни о чём _________________ Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 01.03.2018 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
пока Америка - 20 лет делала "ковырялки в носу" ...
и хвасталась чей смартфон тоньше ...
Россия ( по их версии - "страна-бензоколонка" ) обеспечила стратегический прорыв как в вооружении так и в космосе |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
toxigent бывалый
![](images/avatars/1994429654505d477b11b0e.gif)
Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 870
|
Добавлено: 01.03.2018 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Медведь писал(а): | А... ядерная силовая установка... - это ни о чём |
Очень даже о чем... Надеюсь, что когда нибудь не только боевые ракеты получат ЯСУ, но и самолеты. С космическими аппаратами будет немного сложнее, так как принцип реактивного двигателя пока никто не отменял, и отталкиваемое ТЕЛО все равно придется таскать с собой, однако даже отсутствие необходимости в окислителе это уже невероятный скачок на пути к тому же Марсу. Хотя почему-то кажется проблема использования КА с ЯСУ может быть пока не столь востребована из-за отсутствия насущной потребности в дальних перелетах - других проблем хватает.
Безусловно достижения Илона Маска не могут идти ни в какое сравнение с тем, над чем работают гос. корпорации, цель которых не привлечь инвесторов рекламными трюками, а реальные и прорывные проекты оборонного сектора. Это все просто совершенно о разном... Тут и сравнивать нет смысла. Проекты Маска это ШОУ экстра класса и не более! - но стоит отдать должное - у него пока это классно получается. Если бы нашему Роскосмосу поставить задачу посадить отработанный модуль - разве они бы не справились? - уверен на 100% посадили бы!
Просто в этом нет необходимости и смысла, и об этом неоднократно заявляли многие кто связан с темой космоса. Однако, даже эти люди говорят о том, что достижения компании Илона Маска это прежде всего популяризация космоса и определенная конкуренция, что само по себе уже неплохо для всего человечества.
Кстати, на главной странице сайта CNN уже появляются статьи про то дескать сегодняшняя речь Путина направлена на внутреннего потребителя и в частности на выборы 18 марта, а достижения в военном секторе о которых было заявлено, подвергаются сомнению, так и не названным американским чиновником. Ну оно и понятно - что они могут сейчас еще сказать? - вот и говорят что, "видели испытания российских крылатых ракет и все их аварии". Тут как бы слово за слово... Мы и сами толком ничего не знаем, и надеюсь не придется знать. В общем сомнения американцев могут обернуться большими проблемами для всех нас и чтобы этого не случилось нужно будет испытать новейшее вооружение на какой-нибудь стране, куда товарисчи из США принесут немножко своей демократии. Впрочем эта тема про Космос, а не про противостояние на Земле. _________________ Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ZhukovAV бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 3282 Откуда: Тульская область
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
mehanik бывалый
![](images/avatars/17141817874891c047033c4.jpg)
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1958 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 02.03.2018 01:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Т.к. я несколько в теме, то мультфильмы смотрел со скепсисом - это наши разработки ещё из древних 80-х годов и уже тогда были изделия в металле и названия у этих разработок были в виде аббревиатуры, которая секретна и поныне. То, что показали анимацию для широких отечественных и зарубежных масс, говорит о том, что реально прижали нас партнёры и ВВП решил сыграть с ними в их любимый покер с таким выражением лица, что ему сразу верят на слово, но карты наши откровенно слабы... В дебатах настойчиво повторяют идею возврата в СССР 2.0, что наводит на размышления. ![крутиться](images/smiles2/icon_rotate.gif) _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
альяно ____________
![](images/avatars/1932587533419fc1cf01bab.gif)
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 02.03.2018 07:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не думаю что это "покер" ...
Путин прямо говорит - что есть уже готовые решения и есть аппараты по которым закончены испытания основных узлов
Но дело не в этом ...
Путин показал что ответ на американскую ПРО - будет ассиметричным ...
И указал по каким направлениям будет развитие ...
Сотни глубоководных дронов .. с ядерной боеголовкой .. которые без экипажа .. плавают у американских берегов ...
делает бессмысленным систему ПРО по периметру России ...
Это должны понимать и американцы ( что ядерный ответ по своей территории - они всё равно получат ) и главное должны понимать - европейцы
Вчера Лавров прямо сказал - что Америка готовит ядерную войну на территории Европы ...
и европейцы должны понимать - последствия ЭТОГО для Европы !!!!!!
Что касается ядерной двигательной установки .. то я думаю мы скоро будем получать больше информации по этому проекту ..
в том числе в разрезе использования её для исследования дальнего космоса |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|