Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

фергана из минска
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кандидатов в президенты я не выдвигаю. Да и сделать это в условиях существующих правил игры почти невозможно . От думских партий кандидаты уже есть , очень замечательные ребята, не в первый раз согреться в забеге вышли. А для других ,какими бы замечательными они не были , горит красный светофор в виде миллионов подписей за новогодне-рождественские недели. Собрать которые практически нереально ,если конечно отмашки из-за зубцов не будет. Кажется называется "кремлевский проект".Вот и получается что альтернативы нет.
Почти 150 миллионов населения , и талантливых и умных и образованных наверно нашлось бы немало , но альтернативы нет. Также как в Туркмении ,Узбекистане,Азербайджане , список можно продолжить почти до бесконечности. Что это за страны такие ,где вместо крепкого политического и экономического фундамента все держится только на хрупких плечах верховного главнокомандуещего . А случись что с вождем ,царем ,султаном или солнцеподобным , и все что ли , пипец ?Страна рухнет в одночасье , без всякой надежды на дальнейший прогресс? Думаю что не так ,достойные всегда найдутся .Но если их искать только среди думских старцев , то это конечно печально...
Приятель приезжал из Ташкента.У него там свой небольшой бизнес,зарабатываются какие-то деньги, больше половины разносятся структурам силовым и налоговым в виде "дружеских подарков", но и себе остается . Квартира , машина корейская местной сборки, отпуск в Турции , шашлык-машлык почти каждый день - вообщем средний класс.
Главный лозунг - Ислам Каримов -наш президент! Главный аргумент -стабильность! На вопрос о том , что же думают те кто в этот желанный средний класс не попадает - проблемы не мои , альтернатива пока есть-
чемодан , вокзал ,Москва , стройка. А мы любим нашего президента и не желаем никого другого .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фергана из Минска
Не надо в эту тему вкидывать дешёвую пропаганду ....
вам задали вопрос но вы на него не ответили
а перевели тему во флуд

знакомый приём

если вы глубоко знаете положение дел в России
то прекрасно знаете, что может "рухнуть" если Путин уйдёт ...
Вот он и делает всё - что это не рухнуло .. когда он уйдёт
создаёт фундамент суверенной России ...


Цитата:
горит красный светофор в виде миллионов подписей


Ух ты .. а зачем идти "в президенты" если не можешь собрать 2 млн подписей
хотя в выборах может победить только тот, кто наберёт 40-50 млн голосов

Чтобы попиариться ???

Цитата:
Думаю что не так ,достойные всегда найдутся


ну не стесняйтесь - продолжите мысль

Ходорковский ... Березовский ... Гусинский - кто именно
......... вас сюда прислал ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон конечно же за Путина .Так же как и Михалков.
Еще он за Лужкова .Последний правда вышел из доверия.
Еще он был за Япончика , Квантришвили и многих других,как правильно то сказать , уважаемых в определенных кругах людей с безупречной репутацией.Жаль покинули этот мир столь преждевременно , а то тоже бы тиснули открытую маляву в либеральной прессе про продажных фраеров , живущих не по понятиям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня заслал Абрамович .Надеюсь чистосердечное как-то облегчит участь .А то заметил что инакомыслящих здесь вырубают беспощадно.
Статья ведь всегда найдется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фергана писал(а):
Кобзон конечно же за Путина

не надо флудить ..
за кого Кобзон - мне паплевать ... я голосую за Путина ...
а не за Кобзона ...

Цитата:
.А то заметил что инакомыслящих здесь вырубают беспощадно.

Инакомыслящих ... а какие МЫСЛИ то вы высказали ???
Что Россией может управлять любой ???
Да ради бога - только пусть сначала - наберёт 50%
голосов ...

Мега супер-пупер за кого "весь интернет" .. почему-то в ЦИК
сдал ПОДДЕЛКУ ????


Последний раз редактировалось: альяно (24.02.2012 15:53), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фергана писал(а):
Меня заслал Абрамович .Надеюсь чистосердечное как-то облегчит участь .А то заметил что инакомыслящих здесь вырубают беспощадно.
Статья ведь всегда найдется...

А вы сюда зачем пришли?
Что бы быть "вырубленным"?
Или мож подискутировать?
Только вот дискуссия у вас не получается, нет!
а получается обычный вброс, без обоснованных аргументов,
что в принципе и делает сейчас оппозиция.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вообще то спутниковый чайник. Читаю на форумах про то как лучше и больше принять . Когда есть время - нетехнические темы тоже.
Если здесь закрытая тема для своих , то проще вывесить объявление что альтернативные точки зрения не приветствуются.
Ну а если высказываться всеже можно , то каких обоснованных аргументов Вы от меня требуете. Если кому-то нравится Жириновский , и не нравится Прохоров , должен ли он обязательно это обосновывать.
Просто нравится... Или не нравится.
У нас на вооружении много лет было единственно правильное учение.Что из этого вышло все знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мега супер-пупер за кого "весь интернет" .. почему-то в ЦИК
сдал ПОДДЕЛКУ ????

Это Вы о Явлинском? Там если не ошибаюсь подделок было меньше трех процентов , все остальное - неправильно оформленное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять врёте ..
ксерокопия подписей - это "неправильное" оформление ???
А вы попробуйте сделать ксерокопию пятисотки ..
и сходить с ней - в магазин ..

К слову - по поводу Явлинского - есть и решение Верховного суда ...

Как же вы достали ... у вас кроме ВРАНЬЯ - есть хоть какие-то аргументы ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таких как "Око планеты", откуда Вы регулярно выдергиваете цитаты -нет.
Есть определенная толика логики , здравого смысла и общей эрудиции.
Вы считаете этого недостаточно чтобы писАть на Вашем форуме?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У вас логика и эрудиция ???
А-ну ка проявите её ... фергана из минска
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В каком виде прикажете , господин модератор ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iraptov
свой


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 115
Откуда: киров 58°18'N-48°38'E

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фергана
От вашего "соплежевания" сейчас только вред, чтобы чтото обсуждать в техническом форуме (здесь народ серьёзный), нужны аргументы и факты, а не жалобы и предположения. Такова специфика если хотите технического форума.
_________________
Lans90, Supral60, конвертер "мышонок" от Альяно, Tevii-S650, Xumax VA-4sd
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В каком виде прикажете , господин модератор ?

В любом ...
это вы же ... эрудит

-------------
например в таком :
.. вы вспомнили про сайт "Око Планеты" ...
да я читаю этот сайт ...
Во первых это подборка материалов -
и там много ПЕРЕВОДНЫХ материалов
и это ЧЕСТНАЯ подборка
там нет ни подтасовок ни фотошопов .. ни сознательных вбросов

и вот ещё пример .. только что сделал скрин с этого сайта



Данные практически полностью совпадают
с данными трёх ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ статистических агентств .. что говорит о том
что сайт читают АДЕКВАТНЫЕ люди ...

возможно без такой "эрудиции" как у вас ....

покажите мне ЛЮБОЙ либерастический сайт, который читают такие эрудиты как ВЫ
- чтобы там были результаты опроса как
у профессионалов ????


Последний раз редактировалось: альяно (24.02.2012 16:55), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Инакомыслящих ... а какие МЫСЛИ то вы высказали ???

В этих словосплетениях мыслей не обнаружено... смешно
ALsat писал(а):
Только вот дискуссия у вас не получается,
а получается обычный вброс, без обоснованных аргументов,
что в принципе и делает сейчас оппозиция.

Дискуссия конечно не получится, ибо с такими дискутировать бесполезно... но присутствие подобных персонажей здесь полезно. Можно НАГЛЯДНО увидеть какой контингент составляют те, кто сейчас не доволен властью. Обычно у них в голове ХАОС из обрывков мыслей, сформированных на основе лозунгов оппозиции, вперемешку с с неосознанными эмоциями - типа свободы, которую сформулировать они не в состоянии или хватательными рефлексами, типа "дай мне...", "а почему нет..." и т.д. и плюс к этому формула поведения в ответ на аргументированную критику - "а если у нас своё мнение, разве мы не можем его выразить..." или "разве мнение большинства единственно верное?... а нашего послушать не хотите?" Но вот как раз своё мнение они могут укладывать только в дешёвые необоснованные митинговые лозунги...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"От вашего "соплежевания" сейчас только вред, чтобы чтото обсуждать в техническом форуме (здесь народ серьёзный), нужны аргументы и факты, а не жалобы и предположения. Такова специфика если хотите технического форума"
-Мы с Вами не технические темы обсуждаем ,где точные формулы, чертежи , графики. Мы говорим о политике и экономике , а это предполагает различные точки зрения. Может и диаметрально противоположные. А степень вредоностности очень хорошо высчитывали в свое время по одной популярной статье и лечили от яда в принудительном как правило порядке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iraptov
свой


Зарегистрирован: 27.11.2010
Сообщения: 115
Откуда: киров 58°18'N-48°38'E

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фергана
Вы предлагаете что? Выбрать кандидата без рейтинга, без доверия, и поглядеть, вдруг что то получится хорошее из этого????
_________________
Lans90, Supral60, конвертер "мышонок" от Альяно, Tevii-S650, Xumax VA-4sd
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мы с Вами не технические темы обсуждаем ,где точные формулы, чертежи , графики. Мы говорим о политике и экономике


я вас - эрудита, очень удивлю,
но экономика это НАУКА ...
со своими законами и формулами .. которые надо ЗНАТЬ ..
а не фантазировать на эту тему ....

И Путин показал .. как за один год можно
... в 40 раз увеличить собираемость налогов
от продажи полезных ископаемых ...

а вот экономист Явлинский - про это "почему-то" не знал ..
когда писал закон "О разделе продукции" .
Если будет президентом .. и собираемость опять упадёт в 40 раз ...


Последний раз редактировалось: альяно (24.02.2012 17:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kursez
свой


Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фергана писал(а):
Кандидатов в президенты я не выдвигаю. Да и сделать это в условиях существующих правил игры почти невозможно . От думских партий кандидаты уже есть , очень замечательные ребята, не в первый раз согреться в забеге вышли. А для других ,какими бы замечательными они не были , горит красный светофор в виде миллионов подписей за новогодне-рождественские недели. Собрать которые практически нереально ,если конечно отмашки из-за зубцов не будет. Кажется называется "кремлевский проект".Вот и получается что альтернативы нет.

Предложите свои "правила игры"! Вот только для игры в "шахматы" менять правила ни к чему и тому подтверждение - ливийский сценарий смены власти в стране. Сменили правила по указке извне и получили хаос!
Это Вы про Явлинского говорите с его "миллионами" подписей, собранные в новогодне-рождественские праздники?
Ну да! ЕДРО в подобном сравнении на декабрьских выборах "делало" вбросы бюллетений и это можно голословно с пеной у рта доказывать и орать на весь мир. А вот, ксероксы с миллионами ложных подписей, народ должен признать действительными! Где логика!?
Альтернативы нет? А там, за бугром она есть?! Две партии толстосумов, которые только сменяют друг-друга и ничего более...
В России три основных партии, что-либо значащие по колличеству своего электората.
Лозунги коммунистов нам всем известны, также как и то, до чего они довели СССР. Партия КПСС его развалила!
Какой здравомыслящий человек станет наступать на одни и те же "грабли"? Это вариант отпадает, как бы не мечтал кто-то зайти в одну и ту же реку дважды!
Лозунги лидера ЛДПР и его характер тоже всем известны и мало кто доверится столь неуравновешенновму в поведении политику. Отпадает данная кандидатура...
"Ё-мобиль" ещё в качестве претендента?
Это как? По типу: "Пришёл, увидел, победил..." Ну так пусть сначала свой "Ё-народный-мобиль" выпустит, а уж когда его все оценят, то и электората поболее наберёт. А сейчас - увы! Зелен ещё...
В формуле 1 красный светофор горит для всех позиций! Только одни стоят на первой линии, а другие на полупозициях. Почему так? А по результатам прошлых побед! Кто же виноват в том, что у Путина рулить страной получается лучше чем у других "гонщиков"? подмигивание

Цитата:
Почти 150 миллионов населения , и талантливых и умных и образованных наверно нашлось бы немало , но альтернативы нет.
Не все "Шумахерами" могут стать, однако... Вы это хотели сказать?! подмигивание

Цитата:
А случись что с вождем ,царем ,султаном или солнцеподобным , и все что ли , пипец ?Страна рухнет в одночасье , без всякой надежды на дальнейший прогресс? Думаю что не так ,достойные всегда найдутся .Но если их искать только среди думских старцев , то это конечно печально...

Есть сказка про бабку с дедкой. Фрагмент:
Не удержала бабка чан с кипятком... Разрыдалась старая. Спрашивает дед её, чего это она заголосила?! Как же не плакать-то! Как представила что, если бы был у нас внучек, да пробегал бы в этот момент, да ошпарила бы его в усмерть...
1. Не рано ли хоронить собрались, уважаемый?
2. Думские старцы, это кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Цитата:
В каком виде прикажете , господин модератор ?

В любом ...
это вы же ... эрудит

-------------
например в таком :
.. вы вспомнили про сайт "Око Планеты" ...
да я читаю этот сайт ...
Во первых это подборка материалов -
и там много ПЕРЕВОДНЫХ материалов
и это ЧЕСТНАЯ подборка
там нет ни подтасовок ни фотошопов .. ни сознательных вбросов

и вот ещё пример .. только что сделал скрин с этого сайта



Данные практически полностью совпадают
с данными трёх ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ статистических агентств .. что говорит о том
что сайт читают АДЕКВАТНЫЕ люди ...

возможно без такой "эрудиции" как у вас ....

покажите мне ЛЮБОЙ либерастический сайт, который читают такие эрудиты как ВЫ
- чтобы там были результаты опроса как
у профессионалов ????

Знаете , я не обращаю внимания на результаты социологических опросов , они часто сильно отличаются цифрами. В зависимости от того кто стоит за той или иной социологической службой.Все равно все решит голосование и подсчет голосов.Надеюсь он будет честным.И возможно так и будет ,55-57%, только не хотелось бы как на думских - на участке 70-80%, слева через дорогу 35% , справа -32% , хотя в среднем все с точностью до процента от прогнозов профессионалов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фергана писал(а):
Знаете , я не обращаю внимания на результаты социологических опросов ,
они часто сильно отличаются цифрами. В зависимости от того кто стоит за той или иной социологической службой


Правда ???
И вы это можете ДОКАЗАТЬ ... ???
Жду ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kursez
свой


Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фергана писал(а):
Надеюсь он будет честным.И возможно так и будет ,55-57%, только не хотелось бы как на думских - на участке 70-80%, слева через дорогу 35% , справа -32% , хотя в среднем все с точностью до процента от прогнозов профессионалов.

Про проценты Вы лихо тут передёрнули! Более конкретные факты приведите. В Сети много "документов" по данному поводу можно найти. Потрудитесь, соизвольте. А так, очередное пустословие...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
фергана
новый


Зарегистрирован: 24.02.2012
Сообщения: 18
Откуда: минск

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://infox.ru/authority/mans/2012/01/26/Pryezidyentskiy_ryey.phtml
Первое на что наткнулся ,цифирь "немного" отличается от той что на вашей ссылке. Вот поэтому я социологическим опросам не очень доверяю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вы статью читали ????
или только картинки рассматривали ????

Цитата:
Более трети россиян отдали бы свои голоса за Владимира Путина на президентских выборах, если бы они проводились в это воскресенье, свидетельствуют данные аналитического центра «Левада».


А сайт Левада Центра посмотреть ... вам эрудиция не позволяет ????

Цитата:
По данным "Левада-Центра", среди кандидатов в президенты лидирует премьер-министр РФ Владимир Путин -
за него готовы проголосовать 63-66% из тех, кто решил принять участие в выборах 4 марта.

Среди тех, кто определился с выбором и точно придет на выборы, за Путина готовы проголосовать 63-66%", - сказал на пресс-конференции в сегодня директор "Левада-Центра" Лев Гудков.


=================
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kursez
свой


Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 246

СообщениеДобавлено: 24.02.2012 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
а вы статью читали ????
или только картинки рассматривали ????

Цитата:
Более трети россиян отдали бы свои голоса за Владимира Путина на президентских выборах, если бы они проводились в это воскресенье, свидетельствуют данные аналитического центра «Левада».


А сайт Левада Центра посмотреть ... вам эрудиция не позволяет ????

Цитата:
По данным "Левада-Центра", среди кандидатов в президенты лидирует премьер-министр РФ Владимир Путин - за него готовы проголосовать 63-66% из тех, кто решил принять участие в выборах 4 марта.

Среди тех, кто определился с выбором и точно придет на выборы, за Путина готовы проголосовать 63-66%", - сказал на пресс-конференции в сегодня директор "Левада-Центра" Лев Гудков.

Так и на дату выхода статьи тоже надо было посмотреть автору ссылки. А она: "опубликовано 26 янв ‘12 02:31".
Всем известно, что за последний месяц рейтинг Путина резко пошёл вверх. Люди поняли к чему могут привести "игры" оппозиции и стали активно защищать кандидатуру Путина. Сначала на Поклонной 140тыс., а не далее как вчера уйма народа вышла поддержать своего кандидата! И это уже не шутки. Оппозиционеры опять пытаются притянуть за уши, мифические факты о принудительной "обязаловки" идти поддерживать Путина. Но не пройдёт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006