Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Угол раскрыва антены и выбор конвертеров
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддержу hdmi. Проблема помех от радар-детекторов будет нарастать. Поэтому средства защиты от подобных помех будут востребованы. Возможно потребуется использование радиопоглощающих покрытий. Нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Возможно потребуется использование радиопоглощающих покрытий. Нет?

и...?
Что они у вас поглотят?
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отражения помех от элементов конструкции. Мне кажется проблему придётся решать не только парой зеркало-облучатель но и привнесением некоторых защитных элементов. Нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1877
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 16:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться hdmi, попробуйте применить на антенне бленду, как на релейных антеннах сотовых БС, что значительно подавляет уровень боковых лепестков. подмигивание Давно хотел попробовать этот способ защиты от помех, но не досуг... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 01:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neofit писал(а):
Отражения помех от элементов конструкции. Мне кажется проблему придётся решать не только парой зеркало-облучатель но и привнесением некоторых защитных элементов. Нет?

От каких именно конструкций?
Вы конкретизируйте свой высказывания.
Дополнительной защитой можно, но опять же, смотря какой...
эту тему http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7147 почитайте.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat, поскольку мой дом расположен на перекрёстке на своём опыте испытываю воздействие автомобильных "излучателей" на приём Триколора на транспондерах нижнего диапазона. Излучения от автомобильных устройств (каких точно не берусь гадать, возможно кроме гетеродинов радар-детекторов существуют и другие) имеют разнонаправленный и непредсказуемый вектор. К тому же сюда добавляются отражения от стен, окон и балконов. Соответственно применение различных бленд и экранов приемлемого размера не даст ощутимого эффекта, т.к. излучение от них может отражаться и попадать на зеркало.
Как мне кажется решение проблемы возможно по двум направлениям: доработка конвертера с целью искусственного ограничения полосы пропускания волновода на нижних частотах и применение защитных радиопоглощающих экранов.
Относитесь ко мне не как к специалисту в области спутникового приёма а как к возможному потребителю услуг и устройств, позволяющих защититься от помех.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 11:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neofit

ну вы всё верно пишите ...
и в форуме это обсуждается ..

причем как про С диапазон .. так и про Ku ..

я сам с этой проблемой не сталкивался
... поэтому и ограничился общими рассуждениями ...

Я не пишу того - чего не пробовал сам
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, насколько возможна доработка конвертера для ограничения полосы пропускания до 11500 по нижней границе?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 12:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну
... это можно сделать уменьшая диаметр волновода ....
вставляя туда втулку ...

уменьшая диаметр волновода -
вы не даёте возможность проникать в него волнам НИЖЕ определенной частоты

при диаметре волновода 15.3 мм ....
частота отсечения будет примерно 11500 Мгц

при стандартном диаметре волновода 18 мм
частота отсечения примерно 980 Мгц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
dtxysq
новый


Зарегистрирован: 06.09.2012
Сообщения: 3
Откуда: Berlin

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

при стандартном диаметре волновода 18 мм
частота отсечения примерно 980 Мгц

А если подумать ? широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дружок .. "немецкий"
... можно и без подЪёбок на обычную опечатку
не по статусу тебе ... с одним постом в ЭТОМ форуме

естественно "примерно 9800 мГц" ..
если нужно точную цифру её не трудно расчитать
как это сделать в форуме много раз писали ..
в том числе в темах шестилетней давности

18 мм - 9761.022222222222 Мгц
15.3 мм - 11483.555555 Мгц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DenSoft
бывалый


Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня тоже периодически вылетает проблема
с кратковременным рассыпанием на триколоре, при нормальных уровнях сигнал/качество.
Мое мнение, имхо, дело тут не в подборе излучателя, это врядли решит проблему.
Дело в экранировке электронной части конвертера, т.е помеха действует именно в электронную часть и таким способом проникает в ПЧ.
Фактически, практически у всех LNB отсутствует такая экранировка.
Может поможет металлический колпак на весь конвертер от его "жопки" до начала облучателя ?
Тут действительно надо пробовать ...
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenSoft
бывалый


Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну или ...
Попробовать взять Инваком, у него вроде с экранировкой полный порядок,
И переделать его в круговой ...
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dtxysq
новый


Зарегистрирован: 06.09.2012
Сообщения: 3
Откуда: Berlin

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenSoft писал(а):

Дело в экранировке электронной части конвертера, т.е помеха действует именно в электронную часть и таким способом проникает в ПЧ.
Фактически, практически у всех LNB отсутствует такая экранировка.
Может поможет металлический колпак на весь конвертер от его "жопки" до начала облучателя ?
Тут действительно надо пробовать ...

А если подумать? широкая улыбка
И взять любой нормальный LNB,не деревянный. широкая улыбка
Они все хорошо экранированы.
Если есть сильная помеха по ПЧ,то первый уязвимый элемент-это кабель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dtxysq
новый


Зарегистрирован: 06.09.2012
Сообщения: 3
Откуда: Berlin

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenSoft писал(а):
Ну или ...
Попробовать взять Инваком, у него вроде с экранировкой полный порядок,
И переделать его в круговой ...

А если подумать? широкая улыбка
И взять Инваком и НеИнваком,то разницы в "экранировке",если можно так сказать, никакой. широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DenSoft
бывалый


Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dtxysq
А если бы тебе тупой немец не свалить бы отсюда? катаюсь от смеха!
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

просьба писать по теме ...
иначе я её закрою

Цитата:
Дело в экранировке электронной части конвертера,
т.е помеха действует именно в электронную часть и таким способом проникает в ПЧ.


конвертеры экранированы примерно одинаково ....
я вскрывал около пяти десятков разных моделей

самый плохой в этом смысле - Алпс ...
у него гнутый волновод ...
а все остальные более менее одинаковы
очень хороши MTI - там плата уложена деталями внутрь
и экран это - металлизация платы - плюс запаянный кожух

--------------

P.S.

Если говорить про помеху по ПЧ
( хотя ДО этого говорили про помеху через ДН )
так вот .. по ПЧ - в конвертере самый помехозависимый узел - это
соединение электроники и выходного разъёма .. оно во многих конвертерах ( не во всех )
это просто .. голая жила ... длинной 10-15 мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DenSoft писал(а):
У меня тоже периодически вылетает проблема
с кратковременным рассыпанием на триколоре, при нормальных уровнях сигнал/качество.
Мое мнение, имхо, дело тут не в подборе излучателя, это врядли решит проблему.
Дело в экранировке электронной части конвертера, т.е помеха действует именно в электронную часть и таким способом проникает в ПЧ.
Фактически, практически у всех LNB отсутствует такая экранировка.
Может поможет металлический колпак на весь конвертер от его "жопки" до начала облучателя ?
Тут действительно надо пробовать ...

Проблема не в этом. Я снимал тарелку на балкон и тупо накрывал весь конвертер стальным ведром. широкая улыбка Таки было не лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 06.09.2012 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neofit я бы мог провести доработку волновода
( заузить )
( хотя и не имею много времени на это )
но дело в том .. что лично я - не наблюдаю этого явления ...
поэтому и переделку делать трудно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, это понятно. Но поскольку жалобы на проблему участились, в случае успеха такая доработка имела бы неплохие коммерческие перспективы. Я бы мог провести испытания, но ни опыта переделки, ни оборудования для этого не имею.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 09:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neofit писал(а):
имела бы неплохие коммерческие перспективы.

не думаю ....

впрочем ... повторю .. сейчас нет времени ...
так как там не так всё просто ...

Так как если делать по-уму
то
если уменьшать диаметр волновода то изменяется длина волны в волноводе ..
и надо менять положение приемного штыря относительно задней стенки
волновода ( увеличивать )

короче приеду из отпуска .. подумаю ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neofit писал(а):
...., поскольку мой дом расположен на перекрёстке на своём опыте испытываю воздействие автомобильных "излучателей" на приём Триколора на транспондерах нижнего диапазона...

Какие транспондеры подвержены помехе огласите , пожалуйста .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evg24
В порядке убывания частоты проявления и силы помех: 11727, 1766, 11804, 11842, 11881, 11919, 11958, 12034, 12054.
Выше помех не наблюдал ни разу. 11727 раз в 2-10 минут. Ну глубокой ночью всё тихо, почти.
Сейчас снял тарелку со стены на дно балкона и сзади загородил железками. Частота и сила помех снизились, но не кардинально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 27065

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ок ..

после отпуска .. попробую сделать тестовуя модель ...
если что-то получится
вышлю вам .. попробуете ...
если что-то получится - напишите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neofit
новый


Зарегистрирован: 03.09.2012
Сообщения: 17
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: 07.09.2012 17:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно

Спасибо. Я очень сильно не против. широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006