Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 13.07.2012 10:46 Заголовок сообщения: Угол раскрыва антены и выбор конвертеров |
|
|
Добрый день уважаемые !
Имею офсетное блюдо, SVEC SK 120 РМ - полярка. В характеристиках данной антенны указано :
Оффсетный угол 24.62°
Короткая ось 120 cm
Длинная ось 131 cm
Ku-band усиление @ 15.5 GHz 43.32 dB
Отношение F/D 0.6
Фокусное расстояние 72 cm
Какой всетаки у этой тарелки угол раскрыва ???
и какие коныертеры правильно выбрать для него ???
Территориально нахожусь в Иркутской области, планирую принимать 90С+KU/85KU/75KU.
На данный момент принимаю пока только 90KU и 75KU
Помогите советом _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 13.07.2012 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
70 градусов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 13.07.2012 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
примного благодарен, а то самостоятельно пока считал и зашел в тупик !!!
Я так понял для данной тарелки и конвертеры нужны с углом раскрыва 70 градусов ??
а в мультифид с каким углом надо тоже 70 ??
Совмещенный С+Ku конвертер Хорёк II для антен с углом раскрыва 70 градусов уже продаете, в интернет магазине нет.... ??? _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 17.07.2012 10:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите еще если не трудно )))
Настраиваю я на свою тарелку 90 в центре и 85 и 75 мультифидом, с KU диапазоном проблем нет.
Но вот С на 90 градусе не видится вообще, даже в центре..... Судя по картам покрытия вроде бы должен быть сигнал. Грешу на конвертер.
Есть ли шанс С вообще поймать, хоть какой то сигнал на простой конвертер ?? (Нахожусь если что в г.Слюдянка Иркутская область)
А то как бы планирую купить чудо головку Харек на постоянку, а если и он ничего не поймает ? _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 17.07.2012 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF
Для этого спутника рекомендуется антенна минимум 120см. _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 17.07.2012 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
В наличии....
Имею офсетное блюдо, SVEC SK 120 РМ - полярка. _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман свой
Зарегистрирован: 02.08.2010 Сообщения: 289 Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
Добавлено: 17.07.2012 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF писал(а): | Но вот С на 90 градусе не видится вообще, даже в центре |
На голый конвертер с 90Е на 90 см Супрал в Иркутской области виден только ТР 4084.
На полярку нецелесеобразно ставить Хорька. Читайте форум. Это гораздо интереснее, чем задавать вопросы, на которые в форуме давно есть ответы. _________________ Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 17.07.2012 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
да читаю помаленьку )) вопросов накапливается больше чем ответов )))
сразу разбегаются глаза и начинают чесаться руки)) 4 года не трогал тарелку... висела с двумя головами 75+90КУ, которые поставил сам без науки, за последние 2 дня уже 2 раза переделал мультифид))))
начинаю жалеть что продал актуатор ((( сейчас бы пригодился _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 17.07.2012 17:56 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Федорчук Роман"]
На голый конвертер с 90Е на 90 см Супрал в Иркутской области виден только ТР 4084.
За транспондер спасибо,я его не вбивал себе в тюнер,там одно радио )) завтра проверю _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 18.07.2012 02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF писал(а): | да читаю помаленьку )) вопросов накапливается больше чем ответов ))) |
Не поверите, но я вас уверяю, что в этом форуме ответов больше, чем вы сможете задать вопросов _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 18.07.2012 06:40 Заголовок сообщения: |
|
|
ALsat писал(а): | Не поверите, но я вас уверяю, что в этом форуме ответов больше, чем вы сможете задать вопросов |
)) на то он и форум, не так ли?
Тем более что называется он "Советы бывалого чайника" )) Вот и нужны советы....
Кстати, сегодня попробовал и точно ТР 4084 поймался сразу, но сигнал тухлый. Еще раз спасибо "Федорчук Роман".
Осталось определиться что купить чтоб поднять сигнал и как расположить лучше головки ??? Кто что подскажет? _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман свой
Зарегистрирован: 02.08.2010 Сообщения: 289 Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
Добавлено: 18.07.2012 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF писал(а): | продал актуатор |
Дык, она у Вас теперь азимуталкой стала.
На 120 см антенну Хорек в Иркутской области должен пойти без проблем. На 90 см Супрал с рупором из пакета от сока уверенно принимаются 3645, 3674, 3954, 4042, 4084. С Абсолютом 90 С принимаю почти весь Си-диапазон Ямала на 90 см Супрал. _________________ Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 18.07.2012 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
получается что азимуталка ((
я вот вычитал в настройках тюнера на С диапазон еще надо было выставить +22К или это только для КУ диапазона ? может из за этого плохой сигнал, завтра выставлю и проверю.
по всей видимости на боковые головки надо тоже что то модернизированное брать, в плохую погоду, 75 ку сыпется _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 20.07.2012 09:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал тут еще раз форум про настройку антены, и конкретно про фокусное расстояние.
В программе SatHanter внес свои данные получилось, что при настройке на 85 градус, отклонение антены назад должно получиться 108 мм, у меня при замере получается около 95 мм. Дело я так понимаю в неправильном фокусном расстоянии (в паспорте 720мм)?
При этом программа почемуто выдает, что угол офсетности моей антены составляет 23,65 хотя по паспортным данным антены указано 24,62 градуса.
что не так подскажите? _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 20.07.2012 17:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF писал(а): | )) на то он и форум, не так ли?
Тем более что называется он "Советы бывалого чайника" )) Вот и нужны советы.... |
а вы ПРАВИЛА изучите !!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Федорчук Роман свой
Зарегистрирован: 02.08.2010 Сообщения: 289 Откуда: Иркутская область пос. Чунский
|
Добавлено: 20.07.2012 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу самодельного крепежа для Си-конвертера. Когда у меня не было заводского кронштейна для Супрала (впрочем, и Абсолюта тоже еще не было) я делал так. Настроил антенну в Ку диапазоне на Ямал. Затем снял Ку конвертер вместе с кронштейном и не трогая антенны добился максимальных показаний ресивера меняя положение Си конвертера. После чего сделал кронштейн в стиле "Я его слепила из того что было". Правильно ли я делал или нет, но при таком раскладе у меня был самый сильный сигнал.
И выкиньте к чертовой матери на время настройки дисек! _________________ Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Bull_DozerOFF свой
Зарегистрирован: 18.12.2006 Сообщения: 26 Откуда: 51,39,17N/103,43,17E
|
Добавлено: 21.07.2012 09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно таким же способом я и изготовил свой держатель СИ диапазона и думаю что если бы конвертер был бы не в фокусе, то я бы совсем ничего не поймал. Дайсик уже исключил на будущее буду умнее _________________ Get rich, or die trying |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 21.07.2012 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Bull_DozerOFF писал(а): | и думаю что если бы конвертер был бы не в фокусе, то я бы совсем ничего не поймал. |
это НЕВЕРНОЕ утверждение ...
у меня просьба .... ЧИТАЙТЕ форум ...
и ЧИТАЙТЕ то что вам пишут ... пользователи ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hdmi новый
Зарегистрирован: 04.09.2012 Сообщения: 6 Откуда: Москва
|
Добавлено: 04.09.2012 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Многие недооценивают важность соответствия антенны и конвертера по углу раскрыва...
В связи с этим вопрос:
В последнее время все чаще проявляется влияние помех в Ku (нижний поддиапазон). Насколько заметно в этом плане влияние соответствия (или несоответствия) по углу раскрыва?
Можно предположить, что если антенна 70 гр, а конвертер 90 гр, то прием помех по основному и боковым тепесткам конвертера будет заметнее... |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 04.09.2012 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
hdmi писал(а): | Можно предположить, что если антенна 70 гр, а конвертер 90 гр,
то прием помех по основному и боковым тепесткам конвертера будет заметнее... |
можно и так .. предположить ...
Хотя на самом деле всё не так ...
У пары зеркало+облучатель - есть нЕкая ДН ..
То-есть главный лепесток и боковые ..
Меняя облучатель - вы будете менять как конфигурацию
главного лепестка .. так и конфигурацию боковых ...
Современный облучатель, как правило сильно недооблучает зеркало ..
что приводит к расширению главного лепестка
но и резкому снижению уровня боковых
Это, как правило, даёт существенную прибавку в соотношении сигнал/шум ....
но с помехой ( а не с шумом ) так бороться -
в общем случае - НЕЛЬЗЯ ..
Надо знать природу помехи .. а уже потом искать способы борьбы с ней ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hdmi новый
Зарегистрирован: 04.09.2012 Сообщения: 6 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.09.2012 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Если я правильно понял:
1. оптимизация облучателей конвертеров (под соответствующий раскрыв 70 или 90 гр.) проводится по критерию максимального С/Ш.
2. При этом получается, что максимум С/Ш достигается при некотором недооблучении зеркала, что снижает боковые лепестки всей антенны. При этом происходит незначительное расширение главного лепестка (что снижает Кусиления), но за счет уменьшения боковых все же достигается максимум С/Ш.
3. Оптимизацию по минимизации воздействия помех вы не производите. (имеется в виду помехи на частотах спутника, а НЕ ПЧ)
Тогда вопросы:
- Что значит критерий максимума С/Ш в этом случае:
Это максимальное превышение спектра сигнала над шумом визуально по спектру?
Или минимальные ошибки в принятом потоке?
- Планируете ли вы проводить оптимизацию по помехам? Проводились ли исследования по данному вопросу? Стоит ли это делать (имеет ли смысл)
Основной пока вопрос: стоит ли использовать ваши облучатели при наличии помех? Пробовал ли кто-то это делать? (В данном случае вид и источник помехи пока не конкретизируется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 05.09.2012 09:47 Заголовок сообщения: |
|
|
hdmi писал(а): | 3. Оптимизацию по минимизации воздействия помех вы не производите |
ну почему ???
Производим ...
когда знаем природу помехи ..
например помеху от близкорасположенного спутника ...
при приёме на малую антенну
( два спутника с разносом 1-3 градуса вещающих на одних частотах )
устранялась как раз ПЕРЕОБЛУЧЕНИЕМ зеркала
при этом уровень боковых значительно ВЫШЕ ..
но ширина Главного лепестка - минимальна
что позволяло подавлять ( пространственно фильтровать ) помеху почти на 5-6 Дб ...
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=159502#159502
хотя тепловой шум - увеличивался ...
Но .. общий уровень отношения с\ш ( MER ) повышался более чем на 3 дб ...
Читайте форум тут всё подробно написано
Цитата: | Или минимальные ошибки в принятом потоке? |
конечно
Цитата: | стоит ли использовать ваши облучатели при наличии помех? |
Каких "помех" ???
Повторю - надо знать природу помехи ...
Цитата: | В данном случае вид и источник помехи пока не конкретизируется. |
Как вы думаете - у меня будет счастливый брак ???
В данном случае "параметры" невесты ... пока не конкретизируется ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
hdmi новый
Зарегистрирован: 04.09.2012 Сообщения: 6 Откуда: Москва
|
Добавлено: 05.09.2012 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Глобальных вопросов нет. Попробую сформулировать конкретный вопрос. Прием "Рикор ТВ" (Актив ТВ) и в целом 60-й градус.
Данная тема обсуждается и на телеспутнике:
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=13865&p=941523#p941523
Предполагается, что виноваты антирадары..., но в общем, пусть это будут всякие наземные средства (РЛЛ, БС, ...). А следовательно помеха просачивается в конвертор как бы с любой стороны, т.е. по боковым лепесткам (боковым лепесткам антенны в целом и (или) конвертера)
Данная проблема обострилась именно в последнее время (примерно с начала года).
Помеха проявляется: кратковременное рассыпание картинки, прерывание звука. Длительность помехи 1-10 сек, период от 5 мин до 1 часа... ДЕКТ отпадает для этого случая, это проверено.
Может ли способствовать решению проблемы наземных помех, использование ваших конвертеров (естественно в паре с соответствующей антенной)?
Последний раз редактировалось: hdmi (05.09.2012 11:03), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
альяно ____________
Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28119
|
Добавлено: 05.09.2012 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
hdmi писал(а): | следовательно помеха просачивается в конвертор как бы с любой стороны, т.е. по боковым лепесткам |
ну если это действительно так ..
то .. теоретически - снизить такую помеху ... недооблучение зеркала
- можно ...
а вот как это на практике - надо пробовать
я сам - не пробовал ... поэтому - врать не буду ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|