| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
 Добавлено: 02.04.2013 15:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| data_batona писал(а): | | А что Вы про первый то срок не упомянули? |
На первый срок его продвинула всенародная смута,
а на второй америкосовские фантики.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ZhukovAV
бывалый
Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3282
Откуда: Тульская область
|
| Добавлено: 02.04.2013 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну может прапрпаправнуки узнают как оно было на самом деле. "Коробка из под ксерокса" это уже устоявшееся выражение времен 2 выборов
_________________
Emme Esse 125 (в кладовке), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 02.04.2013 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | | Ну может прапрпаправнуки узнают как оно было на самом деле |
Навряд ли,
переврут же всё по сотни раз.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 02.04.2013 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| ALsat писал(а): | На первый срок его продвинула всенародная смута,
а на второй америкосовские фантики. |
крутой исторический анализ !!!!!
А Путина он выдвинул на чьи "фантики" ... буркина фасо ????
И главное ЗАЧЕМ ???
Зачем "пьянице" и "разрушителю России" - в качестве приемника Путин ????
Чтобы дальше разрушать Россию ????
Ну Ну
- логика - а-ля зюганов !!!!!!
Блин - cколько же можно повторять этот зюгановский бред ????
Зюганов за 25 лет - не произнёс ни одного правдивого слова
а его адепты - засрали все СМИ - своими идиотизмами !!!!!
Типа -"просрали полимеры" ... или "в России не построено ни одного
завода" ....
В 90-е .. СВОБОДУ - в России - выбрал НАРОД .... а не вожди ...
И в 1991 - народ защищал не Белый Дом - а свободу ....
Ельцин строил НОВУЮ демократическую Россию
при ПОДДЕРЖКЕ народа !!!!!!
Вот поэтому ему не нужны были "саперные лопатки"
чтобы воевать со СВОИМ народом !!!!!!!
И это факт - от которого не уйти ...
путь Зюганов - захлопнет свой паршивый ротик !!!!!
В России - только деньгами - выборы НЕ ВЫИГРАТЬ !!!!!!!!
И Путин строит новую Россию - при ПОДДЕРЖКЕ НАРОДА ...
в России - по другому и не получится !!!!!
В России - политику ... и политиков - выбирает НАРОД
и это главное достижение 90-х
Путин строит новую Россию - на принципах заложенных в 90-х
Делая всего лишь - более тонкую настройку политической системы
в рамках уже сформированной политической структуры.
А что касается "американских" денег и выборов Ельцина
то
могу сказать, что и в первый раз ( в 1991 )
и во второй ( в 1996 ) - лично я - голосовал за Ельцина -
и делал ЭТО - вполне ОСОЗНАННО - и горжусь тем
что таким образом - поучаствовал построении современной России
в которой мы сегодня живём !!!
И что эта Россия - уделывает ВСЕХ
и по темпам роста экономики и по стандартам демократии !!!!!!
а вы сами то ... за кого голосовали тогда ????
За Зюганова ... или за Жириновского ???
Ну Ну ....
И ещё - задумайтесь хотя бы на пять минут
и ответьте себе самому
Если Зюганов в 1996 - выиграл у Ельцина
то почему же Зюганов, в 2000 с треском проиграл -
никому неизвестному - приемнику Ельцина - Путину !!!!!?????
Которого Ельцин - буквально втолкнул в большую политику
за полгода до выборов ????
И который шел на выборы - как приемник и как продолжатель
курса Ельцина ... на построение демократической России ????
| Цитата: | Выборы 2000
Путин - 52,99 %
Зюганов - 29,24 % |
Куда же в 2000 году - делся электорат Зюганова ... который
якобы обеспечил ему "победу" в 1996 году ....
Или сторонники коммунистической идеологии ... срочно
поменяли идеологию на демократическую ?????
Вранье Зюганова - про "пьяного Ельцина" - который
и выборы то никогда не выигрывал ...
это попытка удара по Путину ...
Это враньё расчитано на тех - кто НЕ ЗНАЕТ ПРАВДУ ...
на молодёжь
Точо так же Зюганов и в 2012 - ВРАЛ ..
что у него "отняли победу" ....
и толкая юнцов -
выходить на улицы
и кидать камни в милицию ... на митинге на Болотной !!!!!!!!
Зюганов - единственный из участников выборов 2012 -
кто так и не признал Победу - Путина ....
А его представитель перед выборами - был на приеме
в Посольстве Америки !!!!
| Цитата: | | "Персональные приглашения на эту встречу получили первый зампред международного комитета Госдумы от фракции КПРФ Леонид Калашников, представители фракции "Справедливая Россия" Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, лидер партии "Яблоко" Сергей Митрохин, а также мой коллега, сопредседатель ПАРНАСА Борис Немцов", - сообщил Рыжков. |
Всё по старой схеме ... ВРАНЬЁ ... ВРАНЬЁ .... ВРАНЬЁ
Вот поэтому я и написал - что Зюганов
принёс вреда - больше чем ЛЮБОЙ политик в России
так как продолжает культ ВРАНЬЯ
введенный КПСС |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saii
бывалый
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9
|
| Добавлено: 02.04.2013 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| ZhukovAV писал(а): | | Ну может прапрпаправнуки узнают как оно было на самом деле. |
Если узнают всю правду, то им будет стыдно за вторую половину 80-х, за все 90-е и за нас, молчаливо позволившим выкладывать в эти годы дорогу в ад под видом благих намерений. Благо, что появился прагматик (в бытовом смысле, а не в философском ) Путин - заморозил стройку этой дороги. Ельцин поздно понял, что пошли не так, как ожидали от него люди. ( Надо отдать ему должное уважение, что он это понял и нашёл человека, на разгребание созданных проблем в России. Не знаю, что было, назначь он другого или остался до конца своей жизни?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 02.04.2013 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| saii писал(а): | | Ельцин поздно понял, что пошли не так, как ожидали от него люди. ( Надо отдать ему должное уважение, что он это понял и нашёл человека, на разгребание созданных проблем в России. Не знаю, что было, назначь он другого или остался до конца своей жизни?) |
Вот с такой оценкой - я согласен ...
более того
ПОДРОБНО - про ЭТО ЖЕ
написал вот в этой теме
http://forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15594&start=0
| Цитата: | Ельцин понял - что после 1996 года - им стали манипулировать ..
а бороться в этой заразой - у него уже - не было СИЛ
"Я устал"
Ельцин потратил все силы на борьбу с коммунизмом ...
и победил его !!!
А вот бороться ещё и с "олигархическим капитализмом"
который вырос на развалинах коммунизма - уже не мог ...
не было сил ... и ...
фактически в 1996 году - олигархи "повязали" его - обязательствами .... |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 02.04.2013 19:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | ещё раз убедительно ПРОШУ - это не писать в МОЁМ форуме !!!!!! |
Без проблем... тем более, что лично к Ельцину никакой ненависти не испытываю... впрочем как и уважения...
| альяно писал(а): | а я воздаю ему ТО - что он построил новую Россию ..
и в рамках ЭТОЙ России - и действует Путин ..
( ни на шаг в сторону !!!!!!!!! )
и поэтому теперь - Россия - пятая эконоимика МИРА .. |
Ельцин по определению ничего построить был не в состоянии, ибо он по натуре РАЗРУШИТЕЛЬ... кстати, его руководство в Москве во времена СССР характеризуется отчаянной КАДРОВОЙ ЧЕХАРДОЙ, о чём неоднократно в последствии упоминалось и за что Ельцину неоднократно указывали... Впрочем на пользу ему это не пошло и всё его правление сопровождалось такой же кадровой чехардой...
| альяно писал(а): | Контракт на 60 млрд ... где в российскую компанию в качестве акционера
входит британская BP - можно построить только на базе законов
которые сформулированы в 90-х
и не понимать это - стыдно
|
Я думаю, что эти законы прекрасно были бы сформулированы и при другом президенте... т.е. роль личности здесь практически НИКАКАЯ.
| Цитата: | | И не понимать того - что демократию и союзы - саперными лопатками и танками - НЕ СТРОЯТ - тоже стыдно |
А ему ничего понимать не нужно - он человек военный, который остался верен ПРИСЯГЕ и как военный человек, он выполнил приказ. Да и сама акция на проспекте Руставели была спланирована и не вина генерала, что руководство страны оказалось не готово к подобным провокациям... и Горбачёв, отдав приказ, затем отказался от этого, как трусливый нашкодивший кот...
| альяно писал(а): | Ельцин построил НОВУЮ РОССИЮ
без ТАНКОВ и сапёрных лопаток ....
и СОХРАНИЛ Россию |
А откуда тогда он взял танки для расстрела Парламента??? А как тогда Ельцин войну в Чечьне начинал, без танков и без... лопаток??? Именно ту, самую первую войну, которую он сам же и спровоцировал, когда в пылу борьбы за власть, не считаясь не с чем, обещал всем суверинитета кто сколько сможет унести... и... унесли...
| альяно писал(а): | Многопартийный парламент - избираемый НАРОДОМ
путём ПРЯМЫХ выборов
- Президент - избираемый НАРОДОМ путём ПРЯМЫХ выборов
Конституция РФ
самый прогрессивный Гражданский кодекс
самый либеральный Налоговый кодекс |
Ещё раз повторюсь - всё это никоим образом не определялось именно личностью Ельцина и являлось плодом коллективных усилий и скорее ВОПРЕКИ, чем благодаря...
А почему Вы тогда не упоминаете про СРП, которое было подписано именно при Ельцине???
| альяно писал(а): | а закон "о СМИ" - создал демократический фон
не имеющий аналогов в МИРЕ
|
И наплодил кучи продажных и ВРУЧИХ журналюг, которые охаиали наших солдат, как раз в самые тяжёлые моменты первой чеченской, под хрюканье ЖАБЫ Новодворской и мечтающего занять "постамент" Сахарова, новоявленного (или срочно найденного Госдепом?)правозащитника Ковалёва... Из-за ХРОНИЧЕСКОГО вранья которых и пришлось Путину в последствии закручивать гайки...
| альяно писал(а): | | По тогдашней Конституции - Ельцин был главой ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти |
Вот именно... ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ!!!
Ну... и что же мешало этому "главе" работать так как Путин, тоже во главе исполнительной власти... Что мешало ему просто РАБОТАТЬ??? И почему после того, как Путин стал премьером, эта самая ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ власть вдруг сразу обрела способность функционировать, а до этого НИКАК???
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 02.04.2013 19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| erg757 писал(а): | | А откуда тогда он взял танки для расстрела Парламента?? |
а вы тему читаете или только пишите в неё ???
Я на этот вопрос - только вчера отвечал ...
какой там был "парламент" и кто его "растреливал"
и главное - за что ....
А вот вы то как раз и не ответили - за кого
лично ВЫ
голосовали в 1991 и в 1996
чтобы обливать грязью ТОГО - за кого проголосовало
большинство избирателей России ???
Если ЛИЧНО вам не нравится Ельцин - то это ваша проблема
а не проблема большинства
то-есть ТЕХ кто его выбирал !!!!!!
| Цитата: | | Я думаю, что эти законы прекрасно были бы сформулированы и при другом президенте... |
Правда ?????
И при коммунисте Зюганове ???
Это привычный - МИФ
При "другом Президенте" - Президенте Горбачёве ..
даже прямых ВЫБОРОВ президента не было !!!!!
А руководящая роль КППС - была прописана в Конституции !!!!
Про остальное - я вообще молчу ...
Кроме того - народ России выбрал не "другого"
а именно Э Т О Г О
Уважайте выбор НАРОДА ...
не уподобляйтесь Зюганову !!!!!
| Цитата: | | обещал всем суверинитета кто сколько сможет унести... и... унесли... |
именно ЭТО и спасло Россию от Распада ...
так как Татария -
уже в 1991 бы отделилась без этих гарантий Ельцина !!!!
Он "обещал всем суверинитета " но только в РАМКАХ единого государства - Россия !!!!
Без этих гарантий - Россия в 1991 - распалась бы в считанные месяцы
и никакого Путина - уже бы не было .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
erg757
бывалый
Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1212
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край
|
| Добавлено: 02.04.2013 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | а вы тему читаете или только пишите в неё ???
Я на этот вопрос - только вчера отвечал ...
какой там был "парламент" и кто его "растреливал"
и главное - за что .... |
| Цитата: | Танками расстреливали ТЕХ
кто ПУБЛИЧНО
в прямом эфире - призывал авиацию бомбить Москву
бомбить Кремль ( г-н Руцкой - вице Президент Рф )
Я это в ЭФИРЕ - слышал своими ушами !!!!!
|
Да полно Вам... Здесь мы наблюдаем в действии одно из проявлений закона развития общества, который говорит, что победившие революционеры пожирают друг друга, подобно паукам в банке... Этот закон действовал и во время Великой Французской революции, и во время Великой Октябрской... сработал и при Ельцине, как раз в тот самый момент, когда имярек начал проводить совершенно иную внутреннюю и внешнюю политику, чем заявлял ранее... И по этой причине ВЛАСТЬ разделилась и если бы Парламент не был бы расстрелян танками, то это случилось бы с Кремлём и здесь побеждает наиболее циничный... И это всё для меня достаточно понятно, но... что общего всё это имеет с принципами ДЕМОКРАТИИ, которые так пропагандировали эти две ветви власти в то время, когда разваливали Союз... И Вы вроде как сказали, что Ельцин построил демократию без танков, наподобие честного но наивного Сальвадора Альенде...
| альяно писал(а): | А вот вы то как раз и не ответили - за кого
лично ВЫ голосовали в 1991 и в 1996
|
Лично я в 1991 не голосовал - был полностью аполитичен, по причине того, что совершенно не доверял новой власти, а новых "лидеров" не знал и не понимал их, а в 1996 году я голосовал за дядюшку "ЗЮ", по той причине, что мириться с тем, что творили тогда нувориши более не мог. И я считаю, что дядюшка "ЗЮ" в 1996 победил ещё в первом туре, но он предал доверие лучшей части общества, по той причине, что власть на самом деле ему была не нужна и его полностью устраивало место КПРФ среди лидеров оппозиционных партий... Ничего делать не надо, только критикуй... Вот по этой причине я за КПРФ голосовать более не буду, хотя точно знаю, что в её рядах достаточно много честных и порядочных людей.
Просто в данный момент у страны есть истинный ЛИДЕР с ярко выраженным стратегическим мышлением, который прекрасно понимает куда нужно развиваться стране и какие препятствия и противодействия её ждут на этом пути.
| альяно писал(а): | Если ЛИЧНО вам не нравится Ельцин - то это ваша проблема
а не проблема большинства
то-есть ТЕХ кто его выбирал !!!!!! |
Равно как и если Вам лично импонирует Ельцин, то это совершенно не означает, что так должны думать и все окружающие...
| альяно писал(а): | Кроме того - народ России выбрал не "другого"
а именно Э Т О Г О
Уважайте выбор НАРОДА ...
не уподобляйтесь Зюганову !!!!! |
А я и уважаю это мнение, и по этой причине не оспариваю правомочность избрания Ельцина, даже в свете 1996г. Но... НИКТО меня не заставит уважать Ельцина и даже те, кому как-то импонирует эта личность, в разговорах про него стараются скромно молчать и не говорить о его заслугах...
| альяно писал(а): | именно ЭТО и спасло Россию от Распада ...
так как Татария -
уже в 1991 бы отделилась без этих гарантий Ельцина !!!! |
Татария готова уже была отделиться и с этой "гарантией" и только ввод войск в Чечню в 1994г. предотвратил это... Равно как и готова на это была Адыгея, при положительном (для них) развитии ситуации на Кавказе... А ещё... именно во время правления Ельцина распад России был уже фактически подготовлен, оставалось только стронуть этот процесс и катализатором этого должны были стать опять таки события на Кавказе - вход боевиков Басаева в Дагестан в конце 1999г... и никакая "гарантия" и никакой "гарант" здесь уже помочь был не в состоянии, ибо был парализован собственным страхом...
_________________
RSA |
|
| Вернуться к началу |
|
|
toxigent
бывалый
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 870
|
| Добавлено: 02.04.2013 23:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Уважайте выбор НАРОДА ...
не уподобляйтесь Зюганову !!!!! |
Выбор народа неплохо бы и оправдать, однако этого по большому счету не произошло... http://www.levada.ru/press/2007020102.html впрочем время потихонечку свое дело делает и реабилитация неизбежна http://www.levada.ru/press/2007042700.html
Эпоха законов - "загогулин" (как их сам называл Б.Н. Ельцин) прошла, и Россия не столько нуждалась и нуждается в нормотворчестве, сколько в правильном правоприменении, чем Борис Николаевич врядли смог бы гордиться, в отличии от Владимира Владимировича, который сумел расшевелить исполнительную ветвь власти. И на мой взгляд пожалуй единственной персональной заслугой Ельцина можно считать ставленника Путина. А последующие оправдания Ельцина "встречный огонь при тушении леса" за свои знаменитые слова "берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" есть нечто иное как игра слов постфактум. Поэтому полагаю, что между Горбачевым и Ельцином вполне можно было бы поставить знак равенства по степени непосредственного влияния на политические процессы тех времен. Точнее сказать - их реальной несостоятельности.
_________________
Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 08:32 Заголовок сообщения: |
|
|
История России - знает сотни примеров
как идеологи КПСС - с легкость очерняли
имена выдающихся
людей России ...
Яркий пример - БЕРИЯ ....
Его имя стало - НАРИЦАТЕЛЬНЫМ и им можно пугать людей !!!!!!
А это - выдающийся человек России !!!!!!
А последних сволочей
типа Свердлова - они делали - ГЕРОЯМИ ...
называли их именами ГОРОДА !!!!!!!
Вот и именем Ельцина -
которого ДВА раза НАРОД России
выбирал своим президентом - стали пугать людей !!!!!
Ещё чуть чуть - и, как и на Берию -
на Ельцина повесять всех "собак"
и все забудет что в Парламенте 90-х
большинство всегда было у коммунистов
и руководил Парламентом коммунист чеченец - Хасбулатов
И имеено он - пытался устроить государственный переворот
в 1993 году
А вы мне тыкаете в статистику ...
тем более от Левада ( грандополучателя США )
В результатах опроса есть люди которые ни дня не жили при тех
событиях
и судят о них по пропаганде зюганова !!!!!!!!
МИР вранья - это его стихия !!!!!
| toxigent писал(а): | | за свои знаменитые слова "берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить" есть нечто иное как игра слов постфактум. Поэтому полагаю, что между Горбачевым и Ельцином вполне можно было бы поставить знак равенства по степени непосредственного влияния на политические процессы тех времен. Точнее сказать - их реальной несостоятельности. |
Плохо когда даже умные люди -
такие как вы ... так и не поняли СУТЬ
событий 90-х
Ельцин - никогда НЕ БЫЛ - руководителем СССР ....
он руководил Россией - одной из республик СССР
в 1991 - СССР распался ... распался де-факто
из него уже вышли прибалтийские республики .... Грузия ...
в августе 1991 - ГКЧП - окончательно убил возможность объединения ...
так объединяться с помощью ТАНКОВ и саперных лопаток
уже - НИКТО не хотел
И Беловежское соглашение конца 1991 года - лишь юридически оформили этот
факт !!!!!!
Татария летом 1991 году уже выбрала себе ПРЕЗИДЕНТА Татарстана - Шаймиева
и заявила что у неё прав на выход из СССР ( и России ) не меньше чем у Белорусии
К выходу готовился УРАЛ ... Башкирия ...
И что тут можно было сделать ?????
Ввести войска в Татарию
и повтороить вариант Югославии - когда Хорватия заявила о выходе
из состава Югославиии
и Сербия начала кровавую ВОЙНУ ...
Чем это закончилось ?????
Кровавой войной и
полным распадом Югославии ....
Сербия потеряла 70% своих территорий
и даже выход к морю ...
А Ельцин как-то слог УБЕДИТЬ - и Шаймиева
и других - что если вам нужно ОТДЕЛИТЬСЯ
то возьмите в республиках ПРАВ - столько - сколько хотите
но только в РАМКАХ единого Государств
Ельцин спас Россию -
а теперь такой хорёк
как Зюганов - по лекалам КПСС - его
обсирает ...
как это было и с Берия ...
Враньё Зюганова - зашкаливает
он обсирает ВСЕХ ...
Повторю ВСЕХ
Он и Путина не отделяет от Горбачёва
и срёт ему прямо на голову, неужели вы этого не видите ????!!!!!
Плохо что люди - особенно моложёжь
- на это ведутся
Аналогия
Горбачёв думал - что болезнь рассосётся - и чуть
окончательно не добил больного
Ельцин - смертельно больному ....
сделал сложную ОПЕРАЦИЮ
( не имеющих аналогов в мире ) - и тем самым спас ему ЖИЗНЬ ....
а вот "восстановлением больного" занимается Путин .
И как видим - успешно ....
Россия - перспективнее СССР !!!!!
А сравнивать Путина - с другими политиками ГЛУПО ...
таких как Путин - нет ... это уникальное явление.
Если бы в СССР - в 1985 - был Путин вместо Горбачёва
и и распада не произошло ...
P.S.
кстати вы уже ТРЕТИЙ - кто так и не ответил на вопрос
за кого ЛИЧНО вы голосовали в 1991 и в 1996 .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chibis
новый
Зарегистрирован: 25.03.2012
Сообщения: 6
Откуда: kuzbass
|
| Добавлено: 03.04.2013 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мне было стыдно и больно когда пьяный президент дерижировал оркестром,а Клинтон глумился и весь мир ржал над этим.В 96г я голосовал за генерала Лебедя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | В 96г я голосовал за генерала Лебедя. |
Отлично ...
но "мир" с чеченскими бандитами
с Басаевым - подписал именно Лебедь
Возможно Лебедь был бы не плохим Президентом ...
но в 1996 - он проиграл не только Ельцину
но и Зюганову
и даже не попал во второй тур ...
Тебе стыдно за пьяного Президента
а мне стыдно что СССР - ежегодно закупал
за границей по 50 млн тонн зерна
потому что в стране ЖРАТЬ было нечего ...
И шахтёры - в Москве - стучали касками - и требовали
чтобы Горбачёв - ушёл ....
Про это и говорит сам Путин ...
он говорит что реформы 90-х возможно прошли не оптимально
но не проводить из было - НЕЛЬЗЯ
И действует Путин в рамках государства сформированного в 90-х ....
А это принципиально ДРУГОЕ государство, чем СССР
| Цитата: | | Клинтон глумился и весь мир ржал над этим |
кто на кем глумился - рассудила История
Анонист - Клинтон .... и Америка сегодня - в жопе
А Россия - движется вперед
Последний раз редактировалось: альяно (03.04.2013 12:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
chibis
новый
Зарегистрирован: 25.03.2012
Сообщения: 6
Откуда: kuzbass
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| В России 2/3 зоны рискованного земледелия.А войну не Лебедь начинал,он расххлёбывал г... ,чтобы временно устаканилось,до лучших времён. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| chibis писал(а): | | В России 2/3 зоны рискованного земледелия |
Россия сегодня ПРОДАЁТ зерно ... по 20 млн тонн ...
а СССР - закупал зерно по 50 млн тонн | chibis писал(а): | | чтобы временно устаканилось,до лучших времён. |
до захвата ими Дагестана ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saii
бывалый
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо идеализировать Ельцина, с едой стало налаживаться при Путине. До Путина мы мощно сидели на заморской еде.
Простые люди никогда не простят Ельцину, то, что он за бесплатно позволил снять трусы с России и её иметь американцам, как им ЗАБЛАГОРАССУДИТЬСЯ. Результат этих дел ещё долго придётся разгребать Путину. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
А Я Ельцина и НЕ идеализирую ....
я говорю про то - что не надо ему срать на голову
А налаживаться стало при Путине - это верно,
но в рамках существующей политичекой и экономической системы,
которую построил Ельцин
я вам как бы напомню ..
что в России
государство
производством ХЛЕБА не занимается ...
и производством чего-то ещё - ТОЖЕ
Это в СССР - цены на продукты и товары,
и зарплату продавца
в таёжном сельпо устанавливали .... аж
в ГосПЛАНЕ СССР
| Цитата: | | Простые люди никогда не простят Ельцину, то, что он за бесплатно позволил снять трусы с России и её иметь американцам, |
ну а этот тезиз в стиле зюганова ...
даже комментировать ПРОТИВНО
Последний раз редактировалось: альяно (03.04.2013 12:53), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
toxigent
бывалый
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 870
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | кстати вы уже ТРЕТИЙ - кто так и не ответил на вопрос
за кого ЛИЧНО вы голосовали в 1991 и в 1996 .... |
1991 год - мне 11 лет, 1996 - соответственно 16 - за кого я должен был голосовать если к тому же в тот момент жил в Приднестровье?
Первый раз в своей жизни я проголосовал в прошлом году за Жириновского, и вовсе не по своим либеральным убеждениям, а скорее из-за того, что столкнулся как на госслужащих оказывала влияние ЕР. Об этом я тоже писал ранее. Впрочем начинать заново разговор о легитимности выборов президента не вижу смысла, так как сам убежден что Путин и без всяких манипуляций победил бы на раз конкурентов.
| альяно писал(а): | | А вы мне тыкаете в статистику ... |
Не Левада так ВЦИОМ - но суть прежняя - "За последнее десятилетие доля россиян, убежденных, что эпоха Ельцина принесла стране больше плохого, снизилась (с 67% в 2000 году до 56% в 2009 году). Каждый пятый, в свою очередь, полагает, что годы правления Ельцина, напротив, были скорее хорошим временем (20%). "
| альяно писал(а): | В результатах опроса есть люди которые ни дня не жили при тех событиях
и судят о них по пропаганде зюганова !!!!!!!! |
Верно! Но еще меньше людей жили во время "перестройки", но почему то благие намерения Горбачева по "плавному" съезду с коммунистических рельс тоже оцениваются однозначно - развалил СССР и точка. Самораспад изотопа СССР был неизбежен - вопрос времени, и вина Горбачева конечно присутствует, однако винить лишь его одного, а Ельцина выгораживать - мол такие времена были, законов не было, никто не знал куда рулить, по меньшей мере не хорошо. Оба "доктора" хороши - Горбачев полагал, что "припарка" спасет умирающего больного, а Ельцин напротив - через "трепанацию черепа" лечил весь организм...
Конечно в силу своего возраста я не могу судить более объективно, но я и не претендовал на истинность собственных суждений - поэтому в очередной раз подчеркиваю - это сугубо личное мнение. И как мне думается, ни Горбачеву ни Ельцину ЛИЧНЫМИ заслугами выделиться не удастся... СССР развалился бы и без Горбачева, а Ельциновские "свободы" довели Россию почти до анархии.
| альяно писал(а): | А сравнивать Путина - с другими политиками ГЛУПО ...
таких как Путин - нет ... это уникальное явление. |
С этим соглашусь! Может быть мне не все нравится во внутренней политике Путина, но один факт что ТЕ самые законы начали работать при Путине - уже о многом говорит.
_________________
Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 12:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| toxigent писал(а): | | 1991 год - мне 11 лет, 1996 - соответственно 16 - за кого я должен был голосовать если к тому же в тот момент жил в Приднестровье? |
ну а как вы тогда можете давать оценку ТЕМ событиям ....
и тем более если вы сторонник Жириновского ?????
С какого бока для вас Путин
если вы голосовали ПРОТИВ него - и за Жириновского ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
toxigent
бывалый
Зарегистрирован: 13.01.2008
Сообщения: 870
|
| Добавлено: 03.04.2013 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | ну а как вы тогда можете давать оценку ТЕМ событиям ....
|
Вы тоже не современник Лаврентия Берии, однако же...
| альяно писал(а): | | и тем более еслb вы сторонник Жириновского ????? |
Я не сторонник Жириновского - но отдавать голос Путину не собирался, а Зюганову не верил ни тогда ни сейчас.
_________________
Бог у всех один - провайдеры разные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| toxigent писал(а): | | Вы тоже не современник Лаврентия Берии, однако же... |
Правильно но я хочу знать ПРАВДУ ...
в том числе про Берию
а не получать - трактовку КПСС
И не хотел бы чтобы про Ельцина
( особенно молодые )
судили по трактовке зюганова
Который и Путина - трактует как "разрушителя России" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saii
бывалый
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9
|
| Добавлено: 03.04.2013 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | ну а этот тезиз в стиле зюганова ...
даже комментировать ПРОТИВНО |
Да, противно, грубо, горько, но, это мнение тех, кто НЕ СТОРОННИК и Зюганова и либералов, тех, кто по полной вкусил все «прелести» 90-х. Полный развал всего, что осталось в после РСФСР, сделали Марсиане? Ельцин со своей командой, точно так, как большевики разрушили всё в России в 1917- и сделали всёх нищими и голодными, разрушили промышленность, сельское хозяйство, … .
Да, не было в 90-х больших войн, в отличии гражданской войны 1918-1922. НО -РАЗРУШЕНО БЫЛО ВСЁ без войны и без выстрелов, но по американским «лекалам». Одно благо: время американских «лекал» кончилось. Ломать быстро, а строить и восстанавливать сломанное и потерянное, очень трудновато всегда было во все времена...
Люди судят по реальным делам – что получилось, а не по словам-намерениям, которые они многократно долго слушали из уст Горбачёва и Ельцина.
Надо досконально знать всю правду за весь 20-й век, как реально происходило. Не разберёмся – будем периодически пыль глотать, наступать на грабли и страну Россия терять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 03.04.2013 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | а вы сами то ... за кого голосовали тогда ????
За Зюганова ... или за Жириновского ??? |
В 91 ом я НЕ за кого не голосовал,
в 96 ом, по моим в то время убеждениям,
или как бы сказать - мне лично так было выгодно,
хотя к стати и понимал, что будет ещё больший бардак,
голосовал за Елцина.
По поводу Зюганова с вами согласен полностью,
Жириновский -  да это вообще политический клоун, ни когда не воспринимал его всерьёз.
...
А вот про то что Путина продвинул именно Ельцин,
я очень сильно сомневаюсь.
Мне эта ситуация видится совсем по другому.
Не сам по себе Путин пришёл к власти,
и не Ельцена эта заслуга, его можно сказать вынудили,
да и в принципе он тогда уже ни чего не решал.
...
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28118
|
| Добавлено: 03.04.2013 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| saii писал(а): | | Полный развал всего, что осталось в после РСФСР, сделали Марсиане? Ельцин со своей командой, точно так, как большевики разрушили всё в России в 1917- и сделали всёх нищими и голодными, разрушили промышленность, сельское хозяйство, … . |
Не было в СССР такого государства РСФСР !!!!!
Экономика СССР - была полностью распеределена
про всей территории СССР
когда одни запчасти делали в России
другие в Белоруссии
а третьи в Узбекистане ....
При разрушении СССР -
автоматически рухнула и экономика РСФСР ...
( и всех других республик )
И тут никакого злого умысла не было .. тем более у Ельцина
Россия ( Ельцин ) - де факто была ЗА интеграцию республик ..
но Украина - не подписала союзный договор
и Россия стала строить свою ЭКОНОМИКУ ..
и ПОСТРОИЛА ...
То что Ельцин - не созидатель - это факт ..
я с этим и не спорю
Но и разрушить старую систему мог только ОН ...
с его политическим ВЕСОМ - и поддержкой в народе
и он это сделал
И не надо сегодня - идеализировать СССР ...
особенно его экономику ...
Это был НАДРЫВ народа .... а не экономика ....
Путину не надо было делать ПОЛИТИЧЕСКИЕ и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ
реформы
так как из сделали до него ... в 90-х !!!!!!!!
Путину оставалось - пахать - как РАБ на галлерах
и он это делает !!!!!
Последний раз редактировалось: альяно (03.04.2013 15:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saii
бывалый
Зарегистрирован: 08.07.2009
Сообщения: 829
Откуда: Череповец ш.59,2 д.37,9
|
| Добавлено: 03.04.2013 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Но, к примеру, оборонные предприятия, которые работали и могли работать автономно в рамках России, зачем их надо было ломать?
Были и успешно работающие обычные предприятия и в 92 и 93 годах, а потом вдруг останавливались и ввергались в разруху??? Примеров конкретных может привести каждый.
Помимо политической ломки было и экономическое разрушение страны.
Последний раз редактировалось: saii (03.04.2013 15:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
