Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про Украину и её "национальный" выбор
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 127, 128, 129  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757 писал(а):
При всём Уважении к Вам я не могу с этим согласиться...
Я 30 лет прослужил в армии и видел всякого народу... и в основном украинцы смотрятся ДОСТОЙНО...

ну а я разве что-то против ЭТОГО говорю ???

Я лишь отвечаю на вашу же фразу .. что де
на украине есть какие-то "придурки"
мнение которых не поддерживает большинство
Это не так .. и те кого вы называете "придурками"
как раз и выражают мнение большинства
иначе бы Янукович ни на какую интеграцию с ЕС - не шел ..
Он же не идиот !!!!

У него выборы через год !!!!!

К Украине у меня как раз хорошее отношение
у меня двоюродные братья и сёстры живут на Украине
с 50-х годов прошлого века

и Вопрос то в ДРУГОМ

В том что украинцы прекрасно понимают смысл интеграции
с ЕС и тем не менее идут на ЭТО

Прошло 25 лет с момента объединения Германии
так вот ДО СИХ ПОР ..
Восточная Германия - не смогла интегрироваться с Западной
хотя немцы были разделены всего 40 лет

НЕМЦЫ НЕ МОГУТ ОБЪЕДИНИТЬСЯ С НЕМЦАМИ !!!!!!!!

А Украина которая НИКОГДА не была соединена с Германией
считает что ЭТО у нее получится ...

Ну не идиотизм ли ????

Украинцы и русские 1000 лет жили в ЕДИНОМ государстве ...
и при этом оставались украинцами и русскими
точнее это ВСЕ - были русские
( малоросы и великоросы )

Причем анекдоты про хохлов .. появились как раз тогда
когда мы жили в ЕДИНОМ государстве ..
и жили ХОРОШО

Вот в чем смысл статьи !!..
менталитет русского и украинца всё-равно
РАЗНЫЙ ..
и именно это и толкает Украину к ЕС ...

Желание ХАПНУТЬ .. сегодня ... - а там хоть трава не расти !!!!
Так уже было не раз в Украинской истории
и всегда вытягивала её - Россия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2744
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 04.10.2013 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если вспомнить кое что из школьного курса литературы, а именно Гоголя, то прекрасно виден переход из казацкой старшины в польскую шляхту. Да и лизание задницы шляхты той же старшиной (в другой книге). Да и восстание Хмельницкого произошло из за желания той же казацкой верхушки урвать себе привелегий. Ну неправильно это паны поняли. Потому и побежал Хмельницкий в Москву.
Как было преклонение перед западом, так оно и осталось. К сожалению.
Кстати раньше за это статья светила. Уголовная.

У нас в 90-е было мнение, стоит подружиться с западом, и все станет просто в шоколаде. Слава богу пришло отрезвление. Дошло, что запад нас использует и выбросит. Но пока это дошло, мы многого уже лишились. Кстати дошло не до всех
А на украине 90-е похоже затянулись. Там до сих пор в это верят.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 05.10.2013 07:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Это не так .. и те кого вы называете "придурками"
как раз и выражают мнение большинства

Я не понимаю почему Вы считаете, что это (присоединение к ГЕЙ-ЭРО соЮЗУ) - мнение БОЛЬШИНСТВА украинцев??? Референдум ведь НИКТО не проводил... да и проводить не будут... чтобы настоящее мнение не заметно было...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 05.10.2013 08:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это статистика - социалогических опросов ..
и если будет проведён референдум -
то он будет не в пользу России
по крайней мере - сегодня

кроме того поведение самого президента Украины - на это чётко указывает

Он хочет победить на выборах 2015 года ... и идёт на объединение с ЕС ...
тут вывод же очевиден ...

Он же не дурак ....
Если большинство было бы ПРОТИВ - то шансов
победить в 2015году - у него был бы НОЛЬ

Повторю сегодня большинство на Украине ЗА - ЕС ...
хотя этот процент в последние месяцы резко снижается
и наоборот растёт процент тех - кто ЗА Объединение с Россией

Лично я считаю что НЕ НАДО мешать Украине объединиться с ЕС ....

как говорится

ИСТИНА должна быть пережита а не преподана

ну или более простыми словами
Не надо мешать Украине - почувствовать себя в полной жопе !!!!
Если она этого так сильно хочет !!!!!

И объединяться России с Украиной
надо только тогда когда этого захочет
абсолютное большинство на Украине

а это произойдёт очень скоро
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 06.10.2013 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Это статистика - социалогических опросов ..

альяно писал(а):
кроме того поведение самого президента Украины - на это чётко указывает

Кто именно влияет на результаты статистических опросов на Украине, на общественное мнение и на поведение пРЕЗИДЕНТА Украины очень хорошо рассказывает группа статей:
http://voprosik.net/komu-nuzhno-vxozhdenie-v-es-na-ukraine/
Приведу только некоторые отрывки:
Говоря о перспективах интеграции в ЕС, на Украине давно перестали верить басням о том, что главная причина этого процесса обуславливается лозунгом «Украина – европейская держава», и все больше связывают этот неугомонный курс Киева «на Запад» исключительно с экономическими интересами украинских олигархов. И действительно, сближение с Европой дает украинским финансово-промышленным группам не только возможность увеличить прибыли за счет создания зоны свободной торговли с ЕС, т.е. в плане экспорта, но и усиленно развивать свой бизнес в европейских странах. В то время как для рядового украинца евроинтеграция означает только одно – возможность свободно перемещаться по Европе. Однако и эта «привилегия» актуальна далеко не для всех жителей страны. Остальных просто настойчиво убеждают, что ЕС – это необходимость и светлая цель, к которой во что бы то ни стало необходимо стремиться.
Cейчас совершенно очевидно, что за бравыми постулатами о «европейскости» Украины и необходимости ее движения в ЕС стоят всего лишь шкурные интересы украинских «денежных мешков». И на эти интересы политические расклады в украинском политикуме практически не влияют. Анализ структуры бизнеса украинских олигархов ярко подтверждают этот тезис. Действительно, сегодня чуть ли не каждый украинский олигарх обзавелся своими компаниями в Европе и теперь усиленно «евроинтегрируется».

Ну и отрывок, показывающий откуда растут корни этого процесса:
Прежде всего, есть повод объяснить, что такое пресловутая «англосаксонская мораль», которую мы с вами, дорогие друзья, частенько к случаю и не к случаю поминаем… Разнообразные попытки объяснять её некими врожденными качествами именно саксов на самом деле истине не соответствуют. Средневековая Англия очень долго была самой обычной страной, в плане морали и этики ничуть не отличавшейся от прочих, а изменилось всё при Тюдорах. После тяжелейшей Войны роз, обескровившей аристократию, у власти появилась возможность стать абсолютной, и власть эту возможность использовала на 146%, благо Генрих VII избытком морали не страдал, а его наследник был классическим эгоцентристом, любое возражение воспринимавшим как бунт.
...
Короче говоря, концепция была предельно проста: что бы ни творила власть, поддерживай — и выиграешь, а если позволишь себе жить по совести — пеняй на себя. Исключения не делались ни для кого, в том числе и для судей, и для присяжных. Старые законы, правила и вольности общин никто не отменял, но если в ходе процесса (такое поначалу случалось) кто-то отказывался, скажем, верить явным лжесвидетелям и голосовал за оправдание, ему в скором времени самому — не так, так эдак — приходилось очень худо, зато послушные по итогам работы получали земли, престижные назначения, титулы и тэдэ.

Такая система осознанно насаждалась и дворцам, и хижинам, и массы постепенно принимали её (а что поделаешь?) как руководство к действию, и в итоге полное отсутствие морали, оправданное материальной выгодой, стало общепризнанной нормой. А поскольку человеку сложно жить, ощущая себя подлецом, со временем (и не очень долгим) данная норма была зафиксирована коллективным подсознательным как единственная по-настоящему правильная мораль. И пошло-поехало. Так вот происходящее сейчас на Украине, — вернее сказать, — в недрах Партии регионов — фактически калька с написанного. Среди сотен депутатов и тысяч функционеров далеко не все — олигархи, заинтересованные в т. н. «евроинтеграции» — и автоматом, — превращении Украины в «Анти-Россию». Харьковчане и одесситы, дончане и луганчане, люди из Крыма и других регионов имеют свой взгляд на стремительный процесс «бандеризации» страны в интересах Запада и узкого круга элитариев — и узкий круг, вполне сознавая опасность разговорчиков в строю, давит такие настроения в зародыше по вполне «тюдоровской» схеме.

Взято вот здесь:
http://voprosik.net/kak-ukrainu-tyanut-v-evropu/ голливудская улыбка
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 06.10.2013 16:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кто именно влияет на результаты статистических опросов


я говорил не про ТО кто влияет на результаты ОПРОСОВ
а говорил каковы сами результаты этих ОПРОСОВ

Социология - это НАУКА ...
причём точная наука

социологический опрос - это строго научное действие

я привык доверять НАУКЕ ... тем более опрос на Украине
может провести не обязательно украинская служба
но и российская ...
и я уверен что для ПРЕЗИДЕНТА России
такой опрос был сделан ....
чтобы Путин - владел информацией
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 493
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 06.10.2013 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

erg757
erg757 писал(а):
Средневековая Англия очень долго была самой обычной страной, в плане морали и этики ничуть не отличавшейся от прочих, а изменилось всё при Тюдорах.
Эх... вот так и бврасывается дэ-за!
В этой статье не в качестве ответа, а как бы вскользь была упомянута Реформация, проведённая Генрихом 8-м (а не 7-м!!!). Которая завершилась Трансформацией генерала Оливера Кромвеля. По негласной "демократической" традиции этот персонаж по возможности вообще не упоминается.
Это - вкратце.
На Украине - под копирку. С реформацией прокол - не беда, щас религия уже не та. А всё остальное - полным ходом.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2744
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 09.10.2013 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Без поддержки России Партия регионов никогда бы не стала мощной политической силой.

Об этом в эфире программы «Обложка 1» на радиостанции Эхо Москвы заявил Сергей Глазьев, который в очередной раз охарактеризовал причины и перспективы возможного соглашения Украины с ЕС.

Советник Путина подчеркнул, что еще несколько месяцев назад Украина “демонстрировала чувствительность” к сближению с таможенным союзом, поэтому вопрос подписания соглашения он тогда сам называл “техническим”.

По словам Глазьева, социологические опросы говорят о том, что как минимум половина избирателей в Украине хотят вступления страны в таможенный союз, а не подписания соглашения с ЕС. Он отметил, что это именно те избиратели, которые голосовали за нынешнюю власть.

“А как вы понимаете, не было бы нашей поддержки, не было бы этой политической силы”, — заявил Сергей Глазьев.

“Начали с дружбы с Россией, осуждают предыдущую власть, а сами заняли позицию, которую занимали оранжевые”, — добавил он.

По мнению советника Владимира Путина, на сближение с ЕС украинские элиты толкают личные бизнес-интересы и наивная надежда легализовать собственные сбережения за рубежом.

“Вся верхушка Украины хочет жить в Евросоюзе, в то время как хозяйственники, эксперты имеют противоположное мнение”, — отметил он.

Также Глазьев предрек масштабный кризис в случае подписания соглашения с ЕС. “Миллионы людей пострадают… Чтобы не упасть, Украина должна немедленно получить 15 миллиардов долларов”, — отметил Глазьев.


_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Медведь
бывалый


Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 1174
Откуда: Стародеревянковская Краснодарский край 46,122N, 38,96 Е

СообщениеДобавлено: 10.10.2013 05:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Европарламент в шоке: украинская делегация просто не приехала на слушания катаюсь от смеха! катаюсь от смеха!
О! Сколько ИМ открытий чудных... катаюсь от смеха!
Это только верхушка айсберга

Я думаю от вступления "польза" будет всем
Они даже в сём "благом деле" не могут договориться КТО поедет на переговоры
А ведь это только начало...
С новым членом им (ЕС) - будет не скучно
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 10.10.2013 06:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медведь писал(а):
С новым членом им (ЕС) - будет не скучно


С Украиной никто переговоров "о членстве в ЕС" - не ведёт
и вести не будет

Речь идёт о соглашении об ассоциации ...
это речь фактически о пошлинах ( о свободной торговле )

Таких соглашений у ЕС - куча ...
в том числе с Алжиром или например Египтом

а с Турцией .. такое соглашение подписано ....
аж 20 лет назад !!!!!!!!!!!

Ну и что ... вступила Турция в ЕС ????

Украину в ЕС - НИКОГДА НЕ ПРИМУТ .....

Для ЕС - главное получить рынок сбыта ..
и разрушить промышленность Украины
- чтобы не было потенциального конкурента
производителей товаров - на их рынок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
androon
бывалый


Зарегистрирован: 29.11.2009
Сообщения: 986
Откуда: Новокосино

СообщениеДобавлено: 10.10.2013 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хитрож0пых Хохлов не жалко!
Западников в квадрате не жалко!
За что боролись- на то и напоролись! Теперь осознают!
Жалко руссконаправленное население Крыма!
Альяно прав!- Евросоюз еще попляшет на руинах экономики Украины.
_________________
75E=супрал 1.2 ТВ 28" LG(DVB-S+T2), 55Е=Супрал 0.6 Хьюмакс2000 ,13Е+9Е(фокус)+5Е=Супрал 1.1 Хьюмакс 2000.Euston 525+ (чинится) Глобо HD X403p(резерв)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 19.10.2013 07:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле ... в этом страстном стремлении в ЕС ...
как раз и проявляется вся ментальность украинцев ....
точнее ТО, что их и отличает от русских

Украинцы ВСЁ ОТЛИЧНО ПОНИМАЮТ ....
они понимают, что Россия ... Путин ... ведут работу
по постройке альтернативного западу - политико-экономического образования
Евразийскийского-Союза ...
причем это образование должно строиться на более справедливых началах
чем "западный мир" - с его идеологией "золотого миллиарда" ...

когда этот миллиард имеет ВСЁ - а остальные ШЕСТЬ миллиардов не имеют НИЧЕГО

Россия ПРОТИВ такого построения мира ... она не хочет быть
ни в числе "золотого миллиарда" - ни в числе "всех отальных" ...

Она хочет построения ДРУГОГО МИРОПОРЯДКА ... более СПРАВЕДЛИВОГО

Хотя ... попасть в число "золотого миллиарда" - у России - возможностей
в РАЗЫ больше, чем у Украины ... так как ВВП на душу населения
в России - в ТРИ раза выше ... чем на Украине
и Россия уже сегодня - по всем параметрам не уступает Европе ...

Но Россия этого НЕ ХОЧЕТ - так как считает, что такой мир НЕСПРАВЕДЛИВЫЙ

А вот Украине на эти "русские сентенции" - наплевать

СПРАВЕДЛИВОСТЬ - на хлеб не намажешь !!!!!

Украина прекрасно понимает, что она ОБСИРАЕТ этот новый
русский проект - и делает его исполнение в разы сложнее ...
потому-что
Украина же не просто не идёт в этот новый проект ... она же ещё и переходит в ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ лагерь

Классическая ПРОДАЖНОСТЬ - и другого термина .. в русском языке
для этого - ещё не придумали ...
хотя на украинском языке это наверняка называется "расчётливостью ..." или "мудростью" ...

Но Украина и прекрасно понимает, что в ЕС - их никогда не возьмут ...
православную Украину .... с населением 40 млн ...
католический западный мир - никогда не примет ...

ЭТО же ОЧЕВИДНО !!!!

Украина всё это - ПРЕКРАСНО понимает - но не может отказать
себе в удовольствие - в очередной раз подосрать России

как говориться - "если не съем .. то понадкусываю"

Жизнь всё расставит на свои места .. и очень скоро ...

Россия КОНЕЧНО построит Евразийский СОЮЗ - как бы этому
и не препядствовали ...
а вот если когда-то в России будет референдум по вступлению туда
Украины ... я бы очень сильно задумался .....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 19.10.2013 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Хотя ... попасть в число "золотого миллиарда" - у России - возможностей
в РАЗЫ больше, чем у Украины ... так как ВВП на душу населения
в России - в ТРИ раза выше ... чем на Украине

Ну да... вот только по словам М.Тетчер, для этого население России должно снизиться до 15 млн. человек...
альяно писал(а):
Украина прекрасно понимает, что она ОБСИРАЕТ этот новый
русский проект - и делает его исполнение в разы сложнее ...

Не могу с этим согласиться, по той причине, что уже сейчас вступление Украины в "проект" как раз станет большим тормозом... потому, что придётся Украину за уши из ДЕРЬМА вытягивать...
альяно писал(а):
а вот если когда-то в России будет референдум по вступлению туда
Украины ... я бы очень сильно задумался .....

Ну почему бы и нет??? ... только на правах ПАРИИ... при условии, если украинские олигархи (не народ!!!) весь свой бизнес отдадут...
катаюсь от смеха! катаюсь от смеха! катаюсь от смеха!
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 19.10.2013 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
вот только по словам М.Тетчер


это она говорила ДАВНО .. и
совсем ... про другую Россию

Сейчас Россия - в разЫ сильнее Британии ....
и экономически и политически

так что стать одной из стран "золотого миллиарда" - России
совсем не сложно ...
именно ЭТО предлагали сделать Березовский и Ходорковский ..
то есть
полностью интегрироваться с Западом .. и вместе с ними
"доить" - весь остальной мир

ПУТИН - сказал НЕТ ...

Украина же готова интегрироваться с западом ...
НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ ..
лишь бы - бабло - подкидывали ....

Бабло уворованное у "всех остальных"

=================

Цитата:
уже сейчас вступление Украины в "проект" как раз станет большим тормозом..


Экономически - да ...
( да и то только на первом этапе )
но геополитически - НЕТ ...

Без территории Украины - геополитичая мощь Евразийского Союза
будет не та ....
Не даром в своё время Россия протратила столько сил .. чтобы сделать
НоворОссию и Крым - Российскими !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 19.10.2013 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Сейчас Россия - в разЫ сильнее Британии ....
и экономически и политически

Да и в военном отношении тоже.
альяно писал(а):
так что стать одной из стран "золотого миллиарда" - России
совсем не сложно ...
именно ЭТО предлагали сделать Березовский и Ходорковский ..
то есть
полностью интегрироваться с Западом .. и вместе с ними
"доить" - весь остальной мир

И конечно же оба видели себя в числе этого миллиарда... вот только НЕ ВСЁ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ...
Да и при этом оба конечно же не имели в виду ВЕСЬ народ России...
Дело в том, что идея золотого миллиарда заключается в том, что... короче... "каждой твари по паре"... то есть от каждой национальности определено то количество народу, которое в совокупе и составит этот самый миллиард... и вроде как представлены будут ВСЕ национальности, без исключения... вот только подсчитали так хитрО, что представителям англо-саксонских национальностей нет необходимости УЖИМАТЬСЯ количественно, а вот для остальных это ужатие оставляет десятки - сотни миллионов (для Китая - более миллиарда)... Так вот, никакое, даже самое стабильное финансово-экономическое и военное состояние государства Российского не гарантирует (для неё) какого-либо количественного изменения в этом подсчёте...
альяно писал(а):
Без территории Украины - геополитичая мощь Евразийского Союза
будет не та ....

Ну да... только как возможность выхода к Чёрному морю... вот только опять возникает необходимость далее решать проблему Босфора и Дарданелл...
Да ещё в качестве населения - так сказать людские резервы... Но... если украинцы такие-сякие хитрые как Вы пишите, то нужны ли новому образованию такие резервы??? Не проще ли тогда хитрых абхазцев под крыло взять??? Построить там базы ВМФ и заодно решить вопрос трудоустройства людей...
Украина была желанна для Евразийского Союза во времена Кучмы - вот действительно ПОЛИТИК... В те времена по экономическому росту Украина опережала Россию, да и оборонные предприятия ещё фнкционировали. После оранжевой революции ничего этого не осталось... Янукович тоже НИЧЕГО не смог сделать и теперь Украина станет только БАЛЛАСТОМ в развитии Союза... Так может пускай их... похлебают на халяву еврогейской похлёбки???
Ну а насчёт Крыма... - нужно ждать пока он сам от Украины не отколется... вместе с поумневшими восточными областями... голливудская улыбка
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 19.10.2013 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ни в какое ЕС - Украину Н И К О Г Д А не примут ...
Сейчас идёт речь о соглашении об ассоциации ...
Турция подписала такой договор аж в 1994 году ...
Ну и что ???
Вступила она в ЕС ????

Ну а продажность ...она и в Африке - продажность ....

Еще раз повторю - Россия предлагает Украине -
вместе СТРОИТЬ своё будущее
своими руками ....
а Украина хочет получить ТО .. что уже есть в ЕС ....

но .... никто им ничего не ДАСТ ....
Это не традициях "западного мира" - что-то ДАВАТЬ ...
они привыкли только БРАТЬ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
erg757
бывалый


Зарегистрирован: 10.06.2006
Сообщения: 1213
Откуда: г. Крымск, Краснодарский край

СообщениеДобавлено: 23.10.2013 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


http://r-u.org.ua/?p=2899
Как-то так...
_________________
RSA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
finnua
свой


Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 117
Откуда: 39в.д. 48 с.ш.

СообщениеДобавлено: 24.10.2013 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Взгляд снаружи и взгляд изнутри всегда отличаются,порой очень резко.
Так как я живу в Донбассе,то могу рассказать о наших настроениях.Они более всего характеризуются словом: безразличие. Потому что света в конце туннеля не видно нигде.За Евросоюз вообще нечего сказать- мы туда никогда не заглядывали. А говорилки про СНГ, разные формы интеграции народ уже никак не воспринимает: показать ни за 15. ни за десять, ни за три года нечего. Нет ни одного даже начатого нового проекта. Чем дальше от Союза , тем шире расхождение. Можно искать виноватых, можно обвинять друг друга- но это еще к большему расхождению. И самое главное- все пытаются решить кулуарно, без народа. Что показали народу Украины по таможенному Союзу?
Первое- Медведчука -персонажа уже из достаточно далекого прошлого. Плохого или хорошего - значения не имеет- это уже прошлое.Второе- склока за газ.Снизьте нам цену!- Тогда отдайте ГТС!
И ВСЁЁЁЁЁ.
На заднем плане ставшие традиционными разговоры об интеграции, об АНах, которые вот вот совсем устареют и уже скоро умрут так и не попав в серию , Лугансктепловоз, от которого уже остались рожки и ножки и еще много чего. Если говорить, что российскому капиталу не дают работать в Украине- это не правда. "Водоканал "Луганской области давно принадлежит россиянам и я плачу за воду россиянам.Разные добывающие, нефтеперерабатывающие, гостинницы, рынки и прочее что дает реальные деньги. Зато прмышленная кооперация(и так хилая) и дальше сворачивается...Возьмите тот же Моторсич.
В общем это крик души в пустоту....
Сегодня снова встреча Путин-Янукович в Минске. Снова за закрытыми дверями, снова народ не при делах. Потом читаем социологию...
Как сказал первый Президент Украины Л.М. Кравчук: Маемо тэ шо маемо- (те Имем то что имеем)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 00:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто вам сказал . что Россия и россияне ..
должны украинцам что-то обещать или гарантировать ... ???

даже в этом вашем посте и проявляется ваша
украинская ментальность

ВВП России на душу населения в ТРИ раза выше ... чем на Украине
а вы тут ещё .. пальцы гнёте ..
типа .... мало вам пообещали ...

Чисто хохлятский подход !!!!
Цитата:

Снизьте нам цену!

а почему вам её снижать ????
За какие заслуги ....
за мифы про голодомор ?????

Ваша гнилая труба России на фиг не нужна ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
finnua
свой


Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 117
Откуда: 39в.д. 48 с.ш.

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 09:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не удивительно,что меня не поняли. Сытый голодного никогда не понимал.
Теперь подробнее. Не хотел писать, но напишу. Если и наверху переговоры идут в таком тоне, то не удивительно, что общий язык найден не был. Это первое.
Второе. Донбасс очень интернационален,но: Я русский и по отцу и по матери, живущий в 20км от границы. Мои дети и внуки живут в Росии и они давно граждане России. Покойный старший брат- полковник РА , его сыновья -оба подполковники РА. Это я все к тому что разница в основном в том, что мы по разную сторону одной границы, не более.
В моем маленьком городке было четыре завода, работавших на войну, было много еще предприятий. Нету этого, от почтовых ящиков остались развалины в прямом смысле, вопрос где работать- для молодежи стоит очень остро и народ не интересуют высокие глобальные материи - с этой точки зрения я и описал ситуацию. При вступлении в ТС что изменится в моем городке? - этот вопрос и интересует каждого. А как живет элита и на Украине и в Росии показывают каждый день-Сотня телеканалов в каждом доме. и Будут ли они жить лучше - народ это как то мало волнует.( Как в известном анекдоте: В следующей пятилетке Мы будем жить еще лучше! Вопрос из зала: А мы?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сытый голодного никогда не понимал.

ну ещё осталось добавить
что "голодным" вас на Украине .... сделала Россия

Цитата:
При вступлении в ТС что изменится в моем городке?


Если не хрена не делать .. то конечно НИЧЕГО не изменится

но вы же на Украине хотите - чтобы всё было как в Эвропе
причем сразу ....

Цитата:
А как живет элита и на Украине и в Росии показывают каждый день


И не надо сравнивать Украину и Россию ....
это принципиально РАЗНЫЕ государства

то что сейчас у ВАС - у нас в 2000 году - выжгли калёным железом

На Украине НЕТ государства
и нет государственников

а есть кланы воров

вот правильная цитата на эту тему

Цитата:
В Украине олигархическое правление,которое у нас в России прекратил Путин в начале 2000-х. Олигархам украинским поставлено условие западными хозяевами об обязательном присоединении в Асоциации. Иначе заберут ВСЕ - что на западе у них. Счета,офшоры,недвижимость... Выхода нет у них НИКАКОГО. Все,что нажито непосильным ТАМ у НИХ в залоге,так сказать. Вот и продают они матушку малую Рассею за то,что у них и так отнимут рано или поздно. Ведь речь об отьеме "молодых денег" уже давно идет на вожделенном западе. Тренировка в этом уже была на Кипре. Да и своих ОНИ не жалеют,то штрафы (JP MORGAN),то суды (стросс-кан)и тд. А хохлов-олигархов как булку с маслом съедят,даже не поперхнутся. Но народ свято верит в светлое евробудущее. Но ЕС не светит Украине,как и Турции НИКОГДА! Турция уже делает попытки мелкими шажками к ТС через Назарбаева. А Украина?... Непонятна нелогичность. Ведь всеравно ухайдакают,как ни стелись.


Последний раз редактировалось: альяно (25.10.2013 09:49), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
finnua
свой


Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 117
Откуда: 39в.д. 48 с.ш.

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще о менталитете. Когда я попадаю в города Ростовской области, где добывали уголь- ближайший Новошахтинск - у нас говор даже одинаков, не говоря об остальном менталитете, а вот разница между регионами - она есть и в Росии и на Украине. А уж разница между столицами и провинцией-- это гораздо больше , чем рассказы про русских и хохлов. И в России и на Украине
И не надо валить все в одну кучу: олигархов и воров и народ. Я отношу себя к народу( который не ратует за Евросоюз), но нас мучают смутные сомнения, что в случае ТС просто украинских олигархов и воров заменят российские - и ВСЕ! А народ как всегда...
И еще раз - я о позиции Народа , а не правительства и олигархов.


Последний раз редактировалось: finnua (25.10.2013 09:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 09:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дело тут не в гОворе ....
а в том что вы
на Украине - сразу ставите вопрос - "что я с этого буду иметь ???"
А у русских не так ...

Вот поэтому Россия - столетия - великое государство ....
а Украина это кучка "хуторов"
где всем всё - пофиг ..
им ГОСУДАРСТВО - нафиг не нужно

главное чтобы был свой кабанчик .. и свой огород ...

----------------------
Цитата:
А уж разница между столицами и провинцией-- это гораздо больше , чем рассказы про русских и хохлов.


к слову .. второй год подряд

ЛУЧШИМ городом для проживания в России признан
КРАСНОДАР ... а не "столицы"

http://news.turizm.ru/russia/42107.html

Цитата:
Краснодар возглавил рейтинг из 100 крупнейших городов России по качеству жизни. Москва и Санкт-Петербург заняли в рейтинге лишь 48 и 19 место соответственно.
В первую десятку рейтинга ста крупнейших городов России с наилучшими условиями для жизни вошли:
1. Краснодар
2. Сургут
3. Екатеринбург
4. Южно-Сахалинск
5. Мурманск
6. Белгород
7. Воронеж
8. Магнитогорск
9. Уфа
10. Ростов-на-Дону


кстати там гОвор .. тоже как на Украине однако ...
менталитет - ДРУГОЙ ... и страна ДРУГАЯ

====================

Цитата:
И еще раз - я о позиции Народа , а не правительства и олигархов.


Ух ты -- вы имеет полномочия говорить от имени НАРОДА !!!!

Народ обычно "говорит" свое слово на ВЫБОРАХ
и вы его - СКАЗАЛИ ...
и в России - народ СКАЗАЛ

вот и получите РАЗНИЦУ в ВВП - а ТРИ раза !!!!!!!!!!!!!!!!


Последний раз редактировалось: альяно (25.10.2013 10:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
finnua
свой


Зарегистрирован: 09.09.2007
Сообщения: 117
Откуда: 39в.д. 48 с.ш.

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я понимаю, что для Вас удивительно, что кто-то хочет кушать, спросите Вы у своей глубинке, о чем они думают.
Очень хотел бы побывать в гЛивны Орловской области,где был один завод микросхем(наш поставщик), да еще несколько гражданских предприятий. Завода микросхем, я так понимаю , уже нет , думаю и с другими проблемы. И спросить у своих коллег там: о чем они думают- о высоких материях, или как жить дальше и где работать их внукам(сыновья наши уже взрослые)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26314

СообщениеДобавлено: 25.10.2013 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

----------------------
Цитата:
А уж разница между столицами и провинцией-- это гораздо больше , чем рассказы про русских и хохлов.


к слову .. второй год подряд

ЛУЧШИМ городом для проживания в России признан
КРАСНОДАР ... а не "столицы"

http://news.turizm.ru/russia/42107.html

Цитата:
Краснодар возглавил рейтинг из 100 крупнейших городов России по качеству жизни. Москва и Санкт-Петербург заняли в рейтинге лишь 48 и 19 место соответственно.
В первую десятку рейтинга ста крупнейших городов России с наилучшими условиями для жизни вошли:
1. Краснодар
2. Сургут
3. Екатеринбург
4. Южно-Сахалинск
5. Мурманск
6. Белгород
7. Воронеж
8. Магнитогорск
9. Уфа
10. Ростов-на-Дону


кстати там ( в Краснодаре ) гОвор .. тоже как на Украине однако ...
менталитет - ДРУГОЙ ... и страна ДРУГАЯ

====================

Цитата:
И еще раз - я о позиции Народа , а не правительства и олигархов.


Ух ты -- вы имеете полномочия говорить "от имени НАРОДА" ???!!!!

Народ обычно "говорит" свое слово - на ВЫБОРАХ
и вы на Украине его - СКАЗАЛИ ...
и в России - народ СКАЗАЛ - своё

вот и получите РАЗНИЦУ в ВВП - в ТРИ раза !!!!!!!!!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 127, 128, 129  След.
Страница 2 из 129

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006