Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Поговорим про Китай?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 09.07.2015 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
кстати .. при обрушении мировой финансовой системы
больше всех пострадают именно те страны
у которых фондовый рынок сильнее всего оторвался от реальной экономики


С этим я согласен , но хочу добавить , что и по Китаю это долбанёт не слабо.
Львиная доля его производств , прежде всего электроника и ширпотреб,
изначально ориентированы на экспорт.
Ваш, пост № 2 , на этой странице с картинками.
Я согласен там с каждым словом.

Китай сейчас стоит перед выбором.
И кутерьма на его биржах, именно во время саммитов БРИКС и ШОС,
это попытка показать в очередной раз, кто в мире хозяин.

Чем это кончится , увидим через пару дней.
Это покажут результаты саммитов.
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Katashi
свой


Зарегистрирован: 04.04.2008
Сообщения: 70
Откуда: 48N 35E

СообщениеДобавлено: 09.07.2015 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот многие говорят что Китаю не выгодно рушить доллар т.к. это приведет к остановке мировой экономики, а поскольку у Китая по большей части экспортно-ориентированная экономика (то что он производит он продает за границу) то это ударит и по нему. Но с другой стороны Китай ведь за свои товары ничего не получает взамен, точнее получает только цифры, которые обозначают долги других стран (в первую очередь Америки). И я сомневаюсь что Америка когда-то сможет выплатить 18трлн баксов (только если эти баксы не обесценятся). А если так - смысл Китаю работать за спасибо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2683
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 09.07.2015 19:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысл сейчас повернуть плавненько на торговлю в нацвалютах в рамках БРИКС. Банк для этого дела уже создали.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26061

СообщениеДобавлено: 10.07.2015 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Katashi писал(а):
Китаю не выгодно рушить доллар


рушить доллар НИКОМУ не выгодно ... так как это приведёт
к экономическому провалу ВСЕХ стран
но и жить с ничем необеспеченным долларом, в качестве мировой валюты - тоже НЕЛЬЗЯ - это уже понимают ВСЕ

более того, США как государство - тоже это понимает ....
США же даже не имеет национальной валюты

сейчас Китай .. как и все другие страны - готовится к неизбежному
- краху действующей мировой финансовой системы ...
все сейчас страхуются и создают резервные механизмы

Америка же очень хочет чтобы мировой экономический крах
формально начался не с неё ( как это случилось в 2008 году ) .... а например с Европы ...
а ещё лучше с Китая ....
и Америка - делать ВСЁ - чтобы это произошло

очень хорошая статья про ЭТО - вот здесь http://chipstone.livejournal.com/1265863.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2683
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 10.07.2015 12:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы не было ЯО то штаты давно бы спровоцировали 3 мировую где нибудь в средней азии, чтоб все грызли Китай, но вот беда, Китай, Индия и Пакистан имеют ЯО, начнут меж собой они и весь мир сгорит.
В европе такое после 2 мировых явно нереально, нет горючего материала, если только эмигранты.
А так ... Пока только цепь конфликтов для ослабления России, Китая и Индии, да желание сделать кризис чужими руками с целью на нем нажиться.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
strannyks
бывалый


Зарегистрирован: 17.07.2006
Сообщения: 686
Откуда: Амурская Область. Благовещенск.

СообщениеДобавлено: 11.07.2015 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тут перечитывал недавно книжку одного известного американского фантаста. Вот оттуда выдержка:
Цитата:
— Вы знаете замыслы Крофорда?

— Я думаю, он готовит войну. Он говорил о секретном оружии, и я убежден, что речь шла о войне.

— Но война…

— Давайте рассмотрим войну, — предложил Виккерс, — под несколько иным углом зрения, чем обычно смотрят на нее историки. Рассмотрим ее как деловое предприятие. В какой-то мере так оно и есть. Когда страна ведет войну, все трудовые, промышленные и прочие ресурсы мобилизуются для одной цели и контролируются правительством. Роль бизнесмена столь же важна, как и роль военного. Банкир и промышленник имеют тот же вес, что и генерал. Сделаем еще один логический ход и рассмотрим войну в сугубо деловом плане, как средство достижения определенных целей — захватить и удержать контроль над какими-то областями. Во время войны система спроса и предложения прекращает действовать, гражданские товары практически не выпускаются и правительство принимает строгие меры по отношению к нарушителям, которые не прекращают производить…

— …машины, — продолжил Фландерс, — вечные лампочки и бритвенные лезвия.

— Совершенно верно, — подтвердил Виккерс. — Так они выиграют время, а оно для них не менее важно, чем для нас. Под предлогом войны они могут распространить свой контроль на всю экономику. Война же будет вестись с таким расчетом, чтобы она не переросла во всепоглощающий пожар.

Есть такая мысль и в других прочитанных мной книгах, все уже и не припомню... Суть такова, что для США как государства - война сейчас выгодна. Идеальный вариант - это холодная война у них с кем-то (Россия или Китай), и горячий пожар на удаленных от них территориях... Как говорится - ничего личного, просто бизнес...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2683
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 11.07.2015 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К. Саймак, "Ожерелье миров". К сожалению молодежь такие старые книги не читает
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад67
свой


Зарегистрирован: 19.02.2013
Сообщения: 101
Откуда: Самарская область

СообщениеДобавлено: 11.07.2015 22:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
К. Саймак, "Ожерелье миров". К сожалению молодежь такие старые книги не читает

К сожалению,неточно-это цитата из ("Ring Around the Sun", N.Y., Simon & Schuster, 1956,или Клиффорд Саймак. Кольцо вокруг солнцаhttp://lib.ru/SIMAK/ring_sun.txt
Цитата:
Виккеpс проснулся очень рано, потому что накануне вечером
позвонила Энн и сообщила, что кое-кто хочет встретиться с ним в
Нью-Йорке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 2683
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 11.07.2015 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата точная, просто я неточно название вспомнил, читал то я ее лет 30 назад.
_________________
Openbox 7200 PVR+ (в кладовкележит) , Openbox HD S9 twin PVR, Emme Esse 125, Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E, Супрал 0.55, GI 102 Supreme (twin)
zyxel stb
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 473
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 09.01.2016 20:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что Китай сказал Газпрому
или комментарий одной болотно-майданной "перемоги"

Речь о том, что-де в Китае начали активно разрабатывать-добывать сланцевый газ.
Далее - факты. США - Китай
В ШШААА это заветное демократическое словосочетание изначально было инструментом решения ближайших краткосрочных задач, в Китае среднесрочная и долгосрочная перспектива:
- газоносные сланцевые пласты неглубокого залегания 800-2000м, не более 3000, в Китае - 4000-6000м
- "удойность американской птицефабрики" невысокая, длинные горизонтальные участки бурить без надобности, в Китае бьют рекорды 5500 верт. и километр горизонталь
- место действия - НЕ горы, в Китае среднегорье
- развитая газотранспортная сеть присутствует, в Китае её только начали строить
- нет проблем с водой для гидроудара, и нет проблем куда слить из скважины то "нечто" во что вода превращается в результате ... недовольство , а в горной провинции Сычуань откуда брать куда сливать??
- в США имеется попутная сланцевая нефть, в Поднебесной - нет и "проспонсировать" одним другое не получится
- там к добыче были допущены ... непонятно кто-что, крупные игроки типа Shell быстро отвалились. В Китае - или госкомпании (Sinopec Corp и PetroChina) или частники под жесточайшим надзором Министерства землепользования КНР
В Китае вся первичка делается за счёт госбюджета.
И тэ дэ и тэ пэ...
Да, действительно, Китай вышел на второе место по добыче сланцевого газа. Но в отличие от США-АСК здесь нет никакой политики. А есть продуманно-оправданные долгосрочные вложения в себя-любимых, в газовый суверенитет. Американские технологии добычи Китаю не подошли, пришлось свои создавать. Вместе с оборудованием, так как заморское тут можно применять лишь ограниченно.
Каждая китайская скважина в полтора-два раза дороже американской. Зато и выхлопа потом будет и больше и главное дольше. Себестоимость раб-силы ... голливудская улыбка , бурить по сто скважин в год - да легко, была б технология.
Вообщем имеют место быть две большие разницы. Даже сравнивать нечего. 2016 год будет знаковым, если Китай перемахнёт 10 ярдов-кубов ... а с отлаженной технологией где 10 там и 20-30. И это никакая не военная тайна. За Китай ... и жителей нашего Восточного Федерального округа можно будет только порадоваться.
А Миллер в курсе))
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26061

СообщениеДобавлено: 09.01.2016 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Китай начал добычу сланцевого газа в 2012 году и планировал выйти в 2015 году на уровень добычи в 6,5 млрд кубометров.
Изначально планировалось к 2020 году увеличить его добычу до 60-100 млрд кубометров ежегодно,
однако позже цель была снижена до 30 млрд, что составляет около 1 % от нынешних энергетических потребностей страны



диктую по буквам
- "к 2020 .... 30 млрд кубов ...
и это около 1% от НЫНЕШНИХ потребностей"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soaron
бывалый


Зарегистрирован: 05.12.2011
Сообщения: 473
Откуда: Москва. ВАО

СообщениеДобавлено: 10.01.2016 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
диктую по буквам

Спасибо. Я в курсе что говорит по этому поводу Википедия. Где в качестве первоисточника фигурирует The Economist от Ротшильда и ещё два подобных ему издания.
Цитата:
...Вряд ли удивительно, что в мае подписал контракт Китае $ 400 млрд с российским Газпромом, чтобы импортировать 38 млрд куб м природного газа в год в течение следующих трех десятилетий. Этот газ, образно, если еще не в буквальном смысле, на самом деле находится в стадии разработки.

Это оттуда же, перевод компьютерный.
Только при чём тут "1% от нынешних энергетических"? Наращивать сланцевую добычу (за счёт, в первую очередь, совершенствования технологии и локализации производства добывающего оборудования) китайцы будут параллельно с развитием остальных технологий получения электроэнергии. Что это за 1% ?!! Процент от чего? В каком сегменте энергетики, уж если на то пошло???
Причём сначала за счёт внутренней добычи будут покрыты производственно-сырьевые потребности. А уж потом топочные.
Ключевой момент здесь - цена вопроса. И тут ЭкОномист не поможет. Потому что ... слишком много отличий у Китая и США по добыче. Глубина больше, сланцевые горизонты крепче (американский фрекинг тут малоэффективен), "полноформатная" добыча будет вестись по новой технологии и (внимание!!!) на локализованном, за юани (а не за доллары) произведенном-купленном оборудовании... Всё это скажется на цене.
Это и есть та самая заветная "печка", от которой китайцы собирались плясать при подписании Контракта Века. Тянули до последнего, ждали проценки первого этапа. Но оказалось, что всё не однозначно.
Добыча сланцевого газа в условиях месторождения в провинции Сычуань это не просто шаг в неведомое.
_________________
Супрал 120 AZ 19,2E Чёрная Пантера 90 + 13E Вершина 90, Antele 0.75 36E GI-121, Openbox SF-55, Sathero SH-100HD
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26061

СообщениеДобавлено: 10.01.2016 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что это за 1% ?!! Процент от чего? В каком сегменте энергетики, уж если на то пошло???


Мой пост был ответом .. на вопрос в статье
"знает ли про это Миллер ???"

ВСЁ ОН ЗНАЕТ !!!!

Даже если Китай нарастит добычу
сланцевого газа к 2020 году до 30 млрд кубов ....
это НИКАК не повлияет на
подписанные контракты китайцев с Газпромом

тем более сейчас .... когда цена русского газа - минимальная

Так что Газпром ( Миллер ) поступили очень мудро ...
успев подписать контракты с китайцами

Цитата:
Причём сначала за счёт внутренней добычи будут покрыты производственно-сырьевые потребности.


Потребности Китая в газе - огромны
и далее будут только расти
а ВЕСЬ добываемый сланцевый газ будет идти на замещение
УГЛЯ ( который в Китае используют повсеместно !!!! )
и это связано не только с экономикой но и экологией
Китай уже сейчас ЗАДЫХАЕТСЯ от смога

Так что добываемый сланцевый газ
сначала ВЫНУЖДЕННО будет идти на ЗАМЕНУ угля
а не вливаться в экономику Китая - как дополнительный энергетический ресурс

так что собственный сланцевый газ это не помеха
для контрактов с Россией по крайней мере ещё лет.... на пятьдесят ....

Цитата:
В августе 2014 года, международная природоохранная организация Гринпис отмечала, что в первой половине 2014 года потребление угля в Китае немного снизилось, при этом ВВП продолжил рост. Тогда многие скептически восприняли новость. Но затем пришло известие, что Китай снизил объемы импорта угля, а с января 2015 года будет введено ограничение на импорт угля с высоким содержанием золы и серы. Это серьезный сигнал некоторым странам, например, таким как Австралия, которая экспортируют большую часть добываемого угля в Китай. При этом в самой Австралии растущая солнечная энергетика уже теснит энергетические компании, использующие уголь для производства электричества.

Правительство страны ужесточает нормативы на выбросы для угольных теплоэлектростанций и крупнейших предприятий страны, использующих уголь в качестве топлива. Более того, с целью снизить загрязнение воздуха, принято решение о поэтапном закрытии угольных теплоэлектростанций в крупнейших мегаполисах Китая, включая Пекин.

Нет никаких сомнений в том, что Китай должен предпринимать более жесткие меры для снижения зависимости экономики от угля, как наиболее грязного источника энергии и сокращать свои выбросы. Очевидно также, что последствия таких действий скажутся далеко за пределами Китая и, возможно, подтолкнут к отказу от угля и в других странах мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006