Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

выбор оборудования
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 07:19    Заголовок сообщения: выбор оборудования Ответить с цитатой

получил по ЛС

Цитата:
Здравствуйте.

Я хотел бы заказать у вас следующие изделия:

Moteck DiSEqC H-H Mount SG-2100A ........................ 2500 руб.
Конвертер С-диапазона "Альяно 90 БОМБА" ........................ 1000 руб
конвертер "Чёрная Пантера 90 " - цена - 800 руб"
Кабель SAT 703B Cavel .......................... 28 руб/метр
Мультифид "Прищепка 60х40"................. 150 руб.

Данное оборудование предполагается устанавливать совместно со спутниковой антенной Супрал-0,9.

Собственно задача состоит в установке системы на полярном подвесе способной принимать C и Ku диапазоны, при этом Ku в линейной и круговой поляризации.

Прежде чем я смогу правильно оформить заказ, позвольте уточнить несколько неясных моментов:

1. Правильно ли я понял из сообщений на форуме, что совмещенные конвертеры "Хорек" не рекомендуется использовать на полярном подвесе?

2. Конвертер "Чёрная Пантера 90" работает только с линейной поляризацией, и для решения означенной задачи необходимо также устанавливать отдельный конвертер Ku-диапазона с круговой поляризацией? Если это так, то какой конвертер вы порекомендуете?

3. Какой из конвертеров лучше установить в фокусе, а какой(какие) сбоку? Исходя из этого будет понятно, какие нужны дополнительные прищепки и крепления.

4. Какой переключатель DiSEqC вы порекомендуете использовать в данном случае?

5. Антенна будет устанавливаться на крыше многоквартирного дома, следует ли устанавливать устройство грозозащиты?


напомню что согласно ПРАВИЛ форума
Админ - не отвечает на технические вопросы по ЛС

по сути вопросов

Судя по вашим вопросам вы не являетесь специалистом
но хотите реализовать сложное техническое решение
Мой совет обратится к специалисту
и он сам подберёт нужный комплект оборудования
Начнём с того - что антенна 90 см - МАЛА для
устойчивого приёма С диапазона
тем более при установке
конверетра в мультифид

Что-то конечно принимать будете, но не со всех спутников

Ну а так - да ...
нужно ТРИ конвертера
С диапазона
Ku линейный
Ku круговой

В вашем случае С конвертер - лучше взять Абсолют
а не Бомбу - так как у Абсолюта раскрыв 60 мм

Я бы в фокус поставил С конвертер
а Ku по бокам - так конструкция будет жёсче
( для реализации такого крепления нужны две прищепки
60Х40 или 60х60
- http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=158188#158188 )

видео http://www.youtube.com/watch?v=Wm0oQaVJ9v4
как раз снято на Супрал 90 см

Дисек - практически любой
С грозозащитой - лично я дела не имел - врать не буду

===============

Кроме того вам нужно будет настроить полярку
и сделать коррекцию позиций спутников принимаемых
на боковые конвертеры
это тоже не простая для неспециалиста задача ...

Если очень хочется попробовать ...
прием двух диапазонов на полярку
то уж проще поставить Хорёк III
Я думаю - для неспециалиста - это значительно
проще реализовать
но повторю 90 см - это мало
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 08:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не указан регион, может С-диапазон вообще не нужен (как у нас)
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

почему не нужен ..
а что 11W у вас не принимается ???

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16249
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vitek_90
свой


Зарегистрирован: 04.08.2012
Сообщения: 23
Откуда: Рязанская обл.

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 09:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно На сколько хуже будет работать Хорек III на полярке, чем 2 отдельных конвертера ?
_________________
180см-90*С+85*KU; 90см-90*КU; 60cм-60*Е; 60см-36*E
Changhong S9000N; DRE-5000; GI S8120
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если всё делать будет не специалист ...
то я не уверен что Хорёк III будет хуже

Я уже писал .. при установке трёх ( или двух ) конвертеров
во первых надо ОЧЕНЬ точно настроить полярку
а во вторых сделать
в РЕСИВЕРЕ - коррекцию позиций
чтобы боковые конвертеры работали
по USALS - со смещением
Если это сделать не точно .. то прием будет плохой
( плюс при такой установке
- Ku конвертер - всё-таки в мультифиде
а не в главном фокусе ... и в Ku будут потери )

Ставить Ku в фокус - плохо .. из меньшей жесткости
конструкции ...

Всё это очень не просто для новичка ...
поэтому конечно проще поставит Хорёк на антенну ...

Ну а если делать будет специалист ...
то по С диапазону Хорёк III мало уступит Абсолюту
в С диапазоне ...
но конечно уступит - Черной Пантере
или Вершине - в Ku

На сколько ???
Сказать трудно ...
так как это зависит и от того в какой части Ku диапазона сравнивать
и в какой поляризации

Но Хорёк III всё-таки для полярки
с оффсетом от 120 см
подойдёт лучше
чем Хорёк II

Так что Хорёк III можно считать
хорошей альтернативой двум конвертерам на полярке
( но с учетом сказанного ВЫШЕ )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr_Aly
новый


Зарегистрирован: 13.10.2013
Сообщения: 3
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 10:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо за ваш подробный ответ.

Действительно, я в теме абсолютный новичок, поэтому возможно мои вопросы очень глупые. Мне интересно разобраться в теме, хотя вполне возможно задача максимум, которую я сформулировал, окажется слишком сложна для меня.

Я живу в Сыктывкаре, 61°40′00″ с.ш. 50°48′43″ в.д. В нашем городе пока не удалось найти специалиста, готового взяться за настройку полярного подвеса. Только типовые решения нтв+ и триколор.

На вопрос, нужен ли вообще С диапазон в нашем регионе и можно ли принять что-то интересное, я пока не знаю ответа, поэтому оцениваю в первую очередь экономические затраты от такого решения.

В некотором смысле меня "вдохновили" ваши исследования приема С диапазона на офсетку 90 см, так как антенны от 1,20 дороже в несколько раз. Буду очень признателен, если вы поможете ответить мне на мой вопрос.

Как я понял из программы SAA спутники, которые находятся выше горизонта в нашем регионе, от 8W до 100Е.

Цитата:
Что-то конечно принимать будете, но не со всех спутников

Собстаенно в этом и вопрос, что именно "что-то", чтобы понять, стоит ли ради этого огород городить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если есть ЖЕЛАНИЕ
и не будет растопыренных пальцев с вашей стороны
то И настроить полярку .. и
сделать её двухдиапазонной МОЖНО и самостоятельно
и форум вам ВСЕГДА поможет

Но я советую для начала
настроить антенну в ОДНОМ диапазоне
или C или Ku

Ну а так - я на ваши вопросы вообщем ответил

так они очень типичные и ответ будет полезен многим

================

Цитата:
Собстаенно в этом и вопрос, что именно "что-то", чтобы понять, стоит ли ради этого огород городить.


ну я же в Москве
а вы в Сыктывкаре
так что мне судить трудно

Это пусть ребята из вашего региона ответят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr_Aly
новый


Зарегистрирован: 13.10.2013
Сообщения: 3
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 10:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
сделать её двухдиапазонной МОЖНО и самостоятельно
и форум вам ВСЕГДА поможет

на форуме действительно очень много ценной информации, позволяющей сориентироваться в теме. за это вам отдельное спасибо.

Хотел бы уточнить еще один вопрос, правильно ли я понимаю последовательность решения описанной задачи:

1. изначально настраивать подвес лучше с Ku-конвертером в фокусе, согласно вашим рекомендациям "настройка полярки по умному год спустя"? Необходимо добиться максимально точного соответствия спутниковой орбите и посередине и на краях.

2. Поставить в фокус C-конвертер, и добиться лучшего сигнала не трогая настроек системы подвеса, а только меняя положение самого конвертера.

3. Пристегнуть Ku-конвертер и исходя из физического расстояния между осями конвертеров рассчитать грубо поправочный угол положения спутника, и скорректировать положение спутника в ресивере. Перемещая конвертер вокруг центального, сдвигая и поворачивая вдоль собственной оси добиться лучшего сигнала. Аналогично уточнить поправочный угол положения спутника.

4. Аналогично настроить второй Ku-конвертер, угол поправки при этом будет с другим знаком.

5. соединить все конвертеры через дисек и задача будет решена.

Поправьте меня пожалуйста, если я что-то упустил или неправильно понял.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в принципе всё верно ...

Правда материал "настройка полярки по умному" - сильно
устарел
так как был написан ещё ДО появления протокола USALS
Сейчас всё это делает в разы - проще
Поэтому многое из той темы - можно пропустить

главное понять СУТЬ настройки ....
как правильно выставить три угла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr_Aly писал(а):
На вопрос, нужен ли вообще С диапазон в нашем регионе и можно ли принять что-то интересное, я пока не знаю ответа, поэтому оцениваю в первую очередь экономические затраты от такого решения.

Если "затЯнит", экономический вопрос отпадёт как то сам собой и довольно быстро смешно
Я свою спутниковую систему даже боюсь оценивать надо подумать...
Приличный копитальчик наверное получится.
... сейчас вот созрел уже до гравицапы вращая глаза...
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
почему не нужен ..
а что 11W у вас не принимается ???

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16249


Ку-диапазон не получалось выловить... Хотя дуга была до 30W...
Да и не вижу смысла - каналы первого мультиплекса
А вот восточные спутники нам не поймать, хотя интересно было бы
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nemets

странный вы ...
сначала пишете что С диапазон
вам не нужен ...
а потом оказывается вам не нужны каналы ....

Зачем тогда вообще такие реплики ???
Тут ведь технический форум

Вам не нужен первый мультиплекс ...
а кому-то он нужен ..
и принять его можно
в С диапазоне
в том числе на малый оффсет
причем как выясняется ... даже в Португалии !!!!!

Nemets писал(а):
А вот восточные спутники нам не поймать,


А вы пробовали ???
Или это тоже фраза в воздух ???
Что значит "не поймать" ???
На какую антенну ???
На какой конвертер .. ???

Я 49е - даже в Чехии принимал на оффсет 80 см

заказ
на С диапазон - из Чехии есть даже сегодня
в ИНЕТ магазине

Цитата:
Добрый день Нонна

Я Андрей из Чехии я у вас уже покупал Альяно
Мене нужны еще некоторые модели я вам уже их писал по СМС напишу еще раз

Альяно 90C абсолют -1шт 1000руб
Альяно 70C абсолют -1шт 1000руб
Альяно C 90 Бомба -1шт 1000руб

C+Ku конветор Хорек 3 -1шт - за 1500руб ?

Альяно 90 C универсал – 1шт

Karásek Andrej


значит С диапазон - актуален даже на западе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас 49Е принимается более-менее стабильно на супрал 1.2 с Вашим конвертером.
Нам первый мультиплекс в виде спутникового тв не нужен, так как эфирная цифра доступна по всей области даже на комнатную антенну.
Поэтому С-диапазон и не нужен нам. ИМХО.

Лично я не ловил, основывают на записях в калининградских форумах.

Отмечают, что с 2009г сигнал упал (49Е) и

Восточные - я имел конкретно 90Е.
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nemets писал(а):
Поэтому С-диапазон и не нужен нам


кому это "нам" ...
вы за весь регион отвечаете ???
Я же написал у нас ТЕХНИЧЕСКИЙ форум ...

Я ведь тоже живу ... в Москве ... и меня тоже
многое доступно без спутниковой антенны ...
у меня например - 200 каналов - кабельного IPTV
но форум то про СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ

и ещё у нас приято описывать СВОЙ опыт ...
а не со слов .. кого-то ... на других форумах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 27.10.2013 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увы, опыта "общения" с С-диапазоном у меня нет, каюсь)
С удовольствием бы попробовал, но нет конвертера, а ради спортивного интереса покупать не хочется.
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 28.10.2013 08:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот видите .... в сат форумах
ДАВНО остались только те
кто этим занимается - ради "спортивного интереса" ....
и как предмет ТЕХНИЧЕСКОГО творчества

Так как проще поставить Триколор и не париться

но ТЕХНИЧЕСКИЙ форум то - про ДРУГОЕ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nemets
бывалый


Зарегистрирован: 09.04.2009
Сообщения: 318
Откуда: Калининградская обл.

СообщениеДобавлено: 28.10.2013 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно согласен.
Мой спортивный интерес был в установке антенны на моторе + установка Т-90.
_________________
GI-S8120 + Т90 + супрал-90 = 1W-53E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr_Aly
новый


Зарегистрирован: 13.10.2013
Сообщения: 3
Откуда: Сыктывкар

СообщениеДобавлено: 28.10.2013 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr_Aly писал(а):
1. изначально настраивать подвес лучше с Ku-конвертером в фокусе


Хочу уточнить, для более точной настройки полярного подвеса следует использовать Ku-конвертер какой поляризации?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 28.10.2013 20:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

линейный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vongleykin
новый


Зарегистрирован: 17.11.2011
Сообщения: 7
Откуда: Волгоградская обл. г.Новоаннинский

СообщениеДобавлено: 30.11.2013 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый альяно, я уже обращался к Вам со своим вопросом через службу заказов, но решил его немного расширить и написать в форуме, т.к. нужен совет. Ситуация следующая. Имеется прямофокусная антенна 1,9 м с углом раскрыва 105 градусов. Обычные универсальные моноблоки для офсета, например GI-201, работают на ней лучше, чем промышленный конвертер для прямофокуса GI-209P. Если у моноблока для офсета отпилить внешнее кольцо, то сигнал существенно возрастает. Сейчас стоит фланцевый Invacom. Штатный облучатель для этой антенны дает хороший результат, при этом кольцо должно быть максимально выдвинуто на край волновода. Отпиливал ступенчатые облучатели у офсетных моноблоков, растачивал под внешний диаметр волновода, срезал у них внешний стакан и ставил на волновод вместо родных скалярных колец. Сигнал поднялся ещё немного. Наилучший результат получен с облучателем от старого Cambrige AE37 с отпиленным внешним кольцом. Он сейчас и стоит на антенне. Мне нужно «выжать» из этой параболы всё, что можно. Думаю, что потенциал в поднятии уровня сигнала существует и идти нужно по пути применения диэлектрического облучателя. Была мысль приобрести Черную пантеру, но Вы не посоветовали её использовать в данном случае. Наверное, потому что она рассчитана на угол раскрыва 90 град. Конвертер для прямофокуса Альяно 120 Вершина оптимизирован для антенн с углом раскрыва 120-130 град. Что же применить для моей антенны? Здесь в форуме видел диэлектрический облучатель с перестраиваемой ДН. Подойдет ли он и можно его приобрести? И вообще, стоит ли мне рассчитывать на хоть ещё какую-либо заметную прибавку в уровне сигнала от применения д.о. на моей антенне?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28111

СообщениеДобавлено: 30.11.2013 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
, но Вы не посоветовали её использовать в данном случае.


ну во-первых ....
я с вами НЕ ОБЩАЛСЯ ....
в инет магазине - своя служба

Я прогнозов не даю ... У нас есть конвертер на 90 градусов
и на 120 градусов ...
я думаю из наших изделий - лучше подойдёт - на 90 градусов
... но это надо пробовать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vongleykin
новый


Зарегистрирован: 17.11.2011
Сообщения: 7
Откуда: Волгоградская обл. г.Новоаннинский

СообщениеДобавлено: 30.11.2013 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В своём письме в службу заказов я обращался именно к Вам, поэтому и думал, что ответ получил от Вас. Спасибо. Буду пробовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chipNTV
новый


Зарегистрирован: 05.12.2013
Сообщения: 2
Откуда: п. Чишмы Республика Башкортостан

СообщениеДобавлено: 05.12.2013 08:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите. Задача такая: стоит Триколор, двойной конвертор. 2 кабеля спускаются (20 метров) в первую точку. В первой точке нужны два независимых выхода (расстояние не больше 5 метров до ресивера) и выход на следующую точку (проход). На второй точке необходимо от 2-х до 4-х независимых выходов (расстояние до ресиверов 5 метров) и также проход дальше (5 метров). На третьей-последней точке нужно 4 независимых выхода. На каких элементах построить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lelik55
новый


Зарегистрирован: 22.02.2013
Сообщения: 13
Откуда: спб

СообщениеДобавлено: 05.12.2013 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы сделал так поставил головку ОКТО и кинул к каждому ресу кабель и поставил еще один лапух с твином и проложил кабель к следующим ресам дешево и без гемора с настройкай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
chipNTV
новый


Зарегистрирован: 05.12.2013
Сообщения: 2
Откуда: п. Чишмы Республика Башкортостан

СообщениеДобавлено: 05.12.2013 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

lelik55 писал(а):
Я бы сделал так поставил головку ОКТО и кинул к каждому ресу кабель и поставил еще один лапух с твином и проложил кабель к следующим ресам дешево и без гемора с настройкай


Согласен, но кабель проложен и необходимо реализовать данную выше последовательность. Вот только на чем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006